«Δεν έχω οξυγόνο»

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

Επειδή μάλλον δεν ξέρεις τι συμβαίνει στην Ελλάδα.πριν από μερικά χρόνια πήγαν 4 ελεγκτές στο δημόσιο νοσοκομείο της Κέρκυρας για έλεγχο.οι συνδικαλΗστές τους απαγόρευσαν την είσοδο. Συνέπειες; Καμία. Πριν από καμιά δεκαετία ο Άδωνις είχε βάλει πιλοτικό σύστημα σε δύο νοσοκομεία.ενα από τα πράγματα που έλεγχε ήταν το σκαναρισμα των φαρμάκων ώστε να μην μπορούν να συνταγογραφηθουν ξανά. Το σύστημα σταμάτησε να δουλεύει μια βδομάδα πριν τις εκλογές και ο επόμενος υπουργός (Κουρούπλης) το κατάργησε μια βδομάδα μετά τις εκλογές. Αν μπορέσει να μου εξηγήσει κανείς το σκεπτικό (εκτός από το προφανές για διπλή συνταγογράφηση) θα τον παραδεχτώ.
Ο ΣΥΡΙΖΑ μάλιστα(αν θυμάμαι καλά) είχε επαναφέρει στο δημόσιο και καμιά εκατοστή που είχαν οριστικά εκδιωχθεί λόγω παραπτωμάτων.
Το δημόσιο στην Ελλάδα είναι απλά εκτός ελέγχου

έχεις δίκιο κυριάκο, η απόφασή σου να πετάξεις έξω από το δημόσιο όσους δεν είναι δικοί σου και συγχρόνως να πουλήσεις "ιδεολογία" ότι τα βάζεις με τους κηφήνες είναι ιδιοφυής -αν και τα εύσημα δεν οφείλονται αποκλειστικά σε σένα, αλλά στην κρατικοδίαιτη μονιμότητα που έχεις για σόι

 

[Saul]

Την ώρα του ατυχήματος υπήρχαν 4 η 5 άνθρωποι για να ελέγχουν ΜΙΑ γραμμή. Αυτό είναι έλλειψη προσωπικού;

Ναι


γιατί ήταν όλοι παρτάλια και είχαν πάει για σουβλάκια.

Γιαυτό και η ΕΕ έχει θεσπίσει (και πληρώσει για αυτά) μέτρα ασφαλείας πέραν των ανθρώπων....αυτά που δεν υπήρχαν ενώ έχουν πληρωθεί...

και 15 άτομα να είχε πάλι το ίδιο αποτέλεσμα θα ήταν.

 

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

ποιος γέμισε το δημόσιο με κηφήνες; ποιοι έφτιαξαν τις τελευταίες δεκαετίες το κομματικό κράτος; τις απαντήσεις τις γνωρίζουμε όλοι.

η απαίτηση όμως να ξηλώσουμε όλο το υποστελεχωμένο δημόσιο με τη δικαιολογία του κομματικού κράτους είναι και χρήσιμη και ηλίθια. και δεν υπάρχει τίποτα πιο επικίνδυνο από τη χρήσιμη ηλιθιότητα.

αν το καλοεξετάσεις αυτή ευθύνεται για τον θάνατο των 57

 

[tellystalone6969]

Γουστάραν δημόσιοι υπάλληλοι τον 5073 / 2023 που θα κλείσει το 50% ++ των ελ. επαγγελματιών ;
Πάρτε κι άλλο .... δημιούργημα να γουστάρετε !!!!!!

Χατζηδάκης: 1.000 απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων με αποφάσεις Πειθαρχικών -Διεύρυνση μπόνους απόδοσης - Aftodioikisi.gr

«Από τότε που ανέλαβε η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχουν απολυθεί 1.000 δημόσιοι υπάλληλοι με αποφάσεις των Πειθαρχικών Συμβουλίων γιατί δεν μπορούσαν να ανταποκριθούν στα καθήκοντά τους ή προέβαιναν σε βλαπτικές ενέργειες για τη δημόσια διοίκηση», σημείωσε o αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, Kωστής...

www.aftodioikisi.gr

 

[Saul]

Αν συνεχίσει να μου φαίνεται θα ψηφίσω ΚΥΡΙΑΚΟ για να ξεμπερδεύουμε με τους κόπρους

 

[Διαγραμμένο μέλος 189620]

Την ώρα του ατυχήματος υπήρχαν 4 η 5 άνθρωποι για να ελέγχουν ΜΙΑ γραμμή. Αυτό είναι έλλειψη προσωπικού;

Η αναφορά της ΠΟΣ είναι ήδη ΣΤΟΙΧΕΙΟ της δικογραφίας, σύμφωνα, τουλάχιστον, με όσα δήλωσε δημόσια ο Φάμελλος.
Ως στοιχείο θα ληφθεί (πρέπει να ληφθεί) υπ' όψιν, όταν (ότε + υποθετικό ΑΝ) η υπόθεση φτάσει στον φυσικό δικαστή, γι απόδοση ευθυνών, ΟΣΟ ΨΗΛΑ ΚΙ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ - όλοι πιπιλάνε αυτήν την καραμέλα.
Η ανεξάρτητη και αδέκαστη (λέμε τώρα...) Δικαιοσύνη, οφείλει, λοιπόν, να ελέγξει, μεταξύ άλλων, ΚΑΙ τους δύο πρώτους αποδέκτες του εγγράφου της ΠΟΣ για, τυχόν, ευθύνες τους, ως εχόντων γνώση. Επίσης, να εξετάσει το είδος των ευθυνών, δηλαδή αν είναι πλημμεληματικές ή κακουργηματικές.
Αυτό είναι η ΟΥΣΙΑ του εγγράφου, κατά την άποψή μου, και όχι το ερώτημά σου. Βεβαίως, και αυτό έχει σημασία. Δηλαδή...

Ειδικότερα, περί της επάρκειας του προσωπικού, όπως την επικαλείται το έγγραφο του 2021 και την συσχέτισή του με το δυστύχημα των Τεμπών το 2023:
- ας είναι στην κρίση του δικαστή για την ακρίβειά του και για την ΒΑΡΥΤΗΤΑ του στην όλη υπόθεση. Όπως, επίσης, το τί εννοεί η ΠΟΣ, όταν λέει για έλλειψη προσωπικού σε "ΚΑΙΡΙΕΣ θέσεις".
- Ο ίδιος δικαστής, φυσικά, θα πρέπει να λάβει υπ' όψιν αν στέκει και αρκεί ΜΟΝΟ η αρχική θεωρία της κυβέρνησης και του πρωθυπουργού (του ίδιου πρωθυπουργού, ο οποίος είναι και πρώτος αποδέκτης του προειδοποιητικού εγγράφου του 2021 ), ότι πρόκειται για ανθρώπινο λάθος ενός ανθρώπου, για τον οποίο είναι, πλέον, γνωστό πώς βρέθηκε εκεί που βρέθηκε την κρίσιμη ώρα.
- ας δει και τον συνολικό αριθμό των απασχολουμένων:
Την χρονιά που έγινε το ανωτέρω ατύχημα στον Μράλο, το 2008, ο "ΕΝΙΑΙΟΣ τότε ΟΣΕ απασχολούσε 7.000 εργαζόμενους. Το 2010, 6.000. Το 2023, όπως φαίνεται στο διάγραμμα οι απασχολούμενοι έχουν πέσει στους 1969 (1247 στην Hellenic Trains και 722 στον ΟΣΕ). Δηλαδή, σε 15 χρόνια ο Οργανισμός έχασε το 72% του προσωπικού του ή δούλευε με το 28% των εργαζομένων του 2010!"

Τα ανωτέρω στοιχεία και διάγραμμα από την παρέμβαση του Λ. Βατικιώτη με τίτλο "Χρονικό και επιπτώσεις της ιδιωτικοποίησης του σιδηροδρόμου στην Ελλάδα", στην τηλε-εκδήλωση, που οργάνωσε το «Ινστιτούτο Κοινωνικών Ερευνών Δημήτρης Μπάτσης» στις 5 Μαΐου 2025. Τίτλος της εκδήλωσης ήταν: «Οι επιπτώσεις των ιδιωτικοποιήσεων στον τομέα των μεταφορών στην Ελλάδα» (βλ. εδώ). Ελεγκτέα και αυτά από τον δικαστή.

Και όλα αυτά, ότΑΝ εξεταστούν, οφείλει να τα λάβει η φυσικός δικαστής υπ' όψιν ως στοιχεία της ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ κατάστασης, η οποία οδήγησε ΚΑΙ στους νεκρούς των Τεμπών.
Ίσως, στον φυσικό δικαστή, θα είναι χρήσιμο, για να κατανοήσει συνολικά και διαχρονικά την κατάσταση στον Ελληνικό σιδηρόδρομο, να ξαναδιαβάσει - εκτός από την σύμβαση 717 - και για το ατύχημα με 16 τραυματίες στον Μπράλο το 2008 και το τί έγινε με αφορμή αυτό έκτοτε (βλ. π.χ. εδώ και εδώ αλλά και εδώ καθώς και δηλώσεις του τότε αρμόδιου υπουργού Κ. Χατζηδάκη - ναι! διαχρονικός! - και εξαγγελίες του για σχέδιο ανασυγκρότησης του ΟΣΕ με τέσσερις άξονες: Ασφάλεια, διαφάνεια, εξυγίανση και ανάπτυξη!!!).

 

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

τα έχουμε πει και τα ξαναπεί παραθέτοντας στοιχεία αλλεπάλληλες φορές για τη στοχευμένη και μεθοδευμένη υποστελέχωση του ελληνικού σιδηρόδρομου (προσοχή στον ενικό) -καθώς και ποιους εξυπηρετεί. δεν γίνεται κάθε φορά που κάποιος βγάζει νούμερα από το κεφάλι του ή τα αλιεύει από το πρώτο θέμα (που είναι ένα και το αυτό) να ξαναμπαίνεις σε αντιπαράθεση. υποτιμά τη νοημοσύνη σου.
είναι σαν να ανησυχείς μήπως οι ακροδεξιοί και ακροκεντρώοι του νήματος δεν ψηφίσουν άλλο κόμμα και ξαναβγάλουν τον μητσοτάκη : μάταιος κόπος, αφού ειδικά αυτοί ό,τι και να ψηφίσουν το ίδιο αποτέλεσμα θα έχει.

 

[nikolakis66]

Η αναφορά της ΠΟΣ είναι ήδη ΣΤΟΙΧΕΙΟ της δικογραφίας, σύμφωνα, τουλάχιστον, με όσα δήλωσε δημόσια ο Φάμελλος.
Ως στοιχείο θα ληφθεί (πρέπει να ληφθεί) υπ' όψιν, όταν (ότε + υποθετικό ΑΝ) η υπόθεση φτάσει στον φυσικό δικαστή, γι απόδοση ευθυνών, ΟΣΟ ΨΗΛΑ ΚΙ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ - όλοι πιπιλάνε αυτήν την καραμέλα.
Η ανεξάρτητη και αδέκαστη (λέμε τώρα...) Δικαιοσύνη, οφείλει, λοιπόν, να ελέγξει, μεταξύ άλλων, ΚΑΙ τους δύο πρώτους αποδέκτες του εγγράφου της ΠΟΣ για, τυχόν, ευθύνες τους, ως εχόντων γνώση. Επίσης, να εξετάσει το είδος των ευθυνών, δηλαδή αν είναι πλημμεληματικές ή κακουργηματικές.
Αυτό είναι η ΟΥΣΙΑ του εγγράφου, κατά την άποψή μου, και όχι το ερώτημά σου. Βεβαίως, και αυτό έχει σημασία. Δηλαδή...

Ειδικότερα, περί της επάρκειας του προσωπικού, όπως την επικαλείται το έγγραφο του 2021 και την συσχέτισή του με το δυστύχημα των Τεμπών το 2023:
- ας είναι στην κρίση του δικαστή για την ακρίβειά του και για την ΒΑΡΥΤΗΤΑ του στην όλη υπόθεση. Όπως, επίσης, το τί εννοεί η ΠΟΣ, όταν λέει για έλλειψη προσωπικού σε "ΚΑΙΡΙΕΣ θέσεις".

γραφεις ενα ολοκληρο κατεβατο αλλα δεν απαντας γιατι προφανως καταλαβαινεις οτι στη περιπτωση αυτη δεν ισχυει η δικαιολογια της επαρκειας προσωπικου.

 

[nikolakis66]

Ναι


γιατί ήταν όλοι παρτάλια και είχαν πάει για σουβλάκια.

Γιαυτό και η ΕΕ έχει θεσπίσει (και πληρώσει για αυτά) μέτρα ασφαλείας πέραν των ανθρώπων....αυτά που δεν υπήρχαν ενώ έχουν πληρωθεί...

και 15 άτομα να είχε πάλι το ίδιο αποτέλεσμα θα ήταν.

αρα δεν ειναι θεμα επαρκειας προσωπικου αλλα διαδικασιων ελεγχου του προσωπικου.και φυσικα οι συνδικαλΗστες του ΟΣΕ δεν θελουν ελεγχους και απολυσεις ακαταλληλου προσωπικου

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 26 Μαΐ 2025

έχεις δίκιο κυριάκο, η απόφασή σου να πετάξεις έξω από το δημόσιο όσους δεν είναι δικοί σου και συγχρόνως να πουλήσεις "ιδεολογία" ότι τα βάζεις με τους κηφήνες είναι ιδιοφυής -αν και τα εύσημα δεν οφείλονται αποκλειστικά σε σένα, αλλά στην κρατικοδίαιτη μονιμότητα που έχεις για σόι

προφανως δεν μπορεις να κανεις διαλογο με επιχειρηματα. οποτε σε αφηνω να λες τις βλακειες σου αφου εμμεσα παραδεχεσαι οτι δεν ξερεις τι λες.

 

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

προφανως δεν μπορεις να κανεις διαλογο με επιχειρηματα. οποτε σε αφηνω να λες τις βλακειες σου αφου εμμεσα παραδεχεσαι οτι δεν ξερεις τι λες.

διάβασε παρακάτω για να μάθεις τι σημαίνει επιχείρημα, ώστε να μην πετάς άλλη φορά άγνωστες λέξεις στον αέρα σαν πυροτεχνήματα, δημιουργώντας σύγχυση στον νου των υπολοίπων και επιπλέον διαδίδοντας την αμάθειά σου που είναι μεταδοτική σαν τη βλακεία.

εκτός λοιπόν του ότι σύμφωνα με την πιο επιβαρυντική κατηγορία ο μέγιστος αριθμός των ατόμων που έχουν υποδειχτεί ως υπεύθυνα βάρδιας που "την έκαναν" εν ώρα υπηρεσίας ήταν δύο, σύμφωνα με τον επιθεωρητή του οσε, και όχι 4 ή 5,

και για να συνεχίσω με το πόρισμα της τριμελούς Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων του 2023, την έκθεση δικαστικών πραγματογνωμόνων, το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ και την έκθεση της Επιτροπής Διερεύνησης Ανεξάρτητων Πραγματογνωμόνων Οικογενειών (ΕΔΑΠΟ), που όλα καταδεικνύουν ως αποφασιστικούς παράγοντες για το δυστύχημα αφενός την ανεπάρκεια του σταθμάρχη και αφετέρου τη μη ολοκλήρωση της σύμβασης για την τηλεδιοίκηση,

η εστίαση στο προσωπικό ως παράγοντα του δυστυχήματος, όταν αποτελεί όχι απλώς κοινή λογική αλλά και εμπεριστατωμένη θέση όλων των αρμόδιων φορέων ότι είναι εγκληματικό να επαφίεται η ασφάλεια του σιδηρόδρομου στην πιθανότητα του ανθρώπινου λάθους -και γι αυτόν ακριβώς τον λόγο, και πενήντα που λέει ο λόγος να ήταν οι σταθμάρχες εν ώρα υπηρεσίας που "την έκαναν", πάλι η αιτία του δυστυχήματος δεν θα ήταν ο ανθρώπινος παράγοντας αλλά η έλλειψη τηλεδιοίκησης, και υπαίτιοι οι υπουργοί με τους γραμματείς τους που δεν φρόντισαν να μην κρέμονται οι ζωές του κόσμου από μια τυχαία αδιαθεσία ή τη στιγμιαία ανάγκη για κατούρημα ενός σταθμάρχη,

η μεθοδευμένη και στοχευμένη εστίαση λοιπόν στο προσωπικό, στους κηφήνες του δημοσίου και τους συνδικαλιστές, δεν κάνει τίποτα άλλο από το να αποκρύπτει τους πρωταίτιους του εγκλήματος που δεν είναι άλλοι από τις εταιρείες που έπαιζαν με τις συμβάσεις για χρόνια κερδίζοντας χρόνο και χρήμα, καθώς και οι πολιτικοί που εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα των πρώτων με την ανοχή, την ολιγωρία, και τη διαπλοκή τους.

όταν λοιπόν το πλαίσιο της συζήτησης τίθεται και επανατίθεται έτσι από κάτι ζώα σαν και σένα (του 30% κι όχι μόνο), είναι σαφές ότι ο σκοπός των όσων γράφονται εδώ μέσα (από κάτι ζώα σαν και σένα που αποπατούν στους νεκρούς ενός κρατικού και οικονομικού εγκλήματος) δεν είναι η συζήτηση προς αναζήτηση της αλήθειας, αλλά η συσκότιση, το κουκούλωμα και η απόκρυψή της.

δεδομένου λοιπόν των παραπάνω, αποτελεί κάτι παραπάνω από υπεράσπιση της αξιοπρέπειάς μου να σε γράφω στ' αρχίδια μου και να μην απαντάω καν σε αιτιάσεις περί επιχειρημάτων, όταν όχι επιχείρημα δεν γνωρίζεις τι σημαίνει, αλλά ούτε καν άποψη, γνώμη και κρίση, καθώς παπαγαλίζεις την προπαγάνδα της παράταξής σου και ξερνάς τον ακροδεξιό πολτό σου στους εργαζόμενους σαν σωστός τσάτσος των όποιων αφεντικών.

κατάλαβες τώρα τι σημαίνει επιχείρημα, ή θες να σου δώσω και τον ορισμό; πρόσεξε μην πετάξεις πάλι καμιά βλακεία, γιατί με πιάνει αλλεργία με αυτά.

 

[Saul]

αρα δεν ειναι θεμα επαρκειας προσωπικου αλλα διαδικασιων ελεγχου του προσωπικου.και φυσικα οι συνδικαλΗστες του ΟΣΕ δεν θελουν ελεγχους και απολυσεις ακαταλληλου προσωπικου

Είσαι με τα καλά σου?

είναι θέμα έλλειψης επιπλέον μέτρων ασφαλείας.

Γιατί κάτι επιστήμονες και ειδικοί της ΕΕ έκατσαν και το έστυψαν και έβγαλαν κοινοτικές οδηγίες για τα μέτρα ασφαλείας που πρέπει να πληρούν τα τρένα....και εμείς από αυτά δεν είχαμε σχεδόν τίποτα.

Δεν αρκούν οι εργαζόμενοι...αυτό λέμε...αλλιώς αν δεν λειτουργήσει το abs στο αμάξι σου και πας και στουκάρεις να σου πουν ''γιατί κύριε πόδια δεν είχατε να πατήσετε το φρένο?''

Οι συνδικάλες του ΟΣΕ προφανώς όλα τα χρόνια βολεύονταν...αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση είχαν χτυπήσει τα καμπανάκια...και οι κοπρήτες οι υπουργοί έβγαζαν τις απεργίες τους παράνομες και καταχρηστικές.

Οπότε όχι...δεν είναι θέμα ελέγχων όπως λες...είναι θέμα έλλειψης μέτρων ασφαλείας.

 

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

άκου και τον σαύλο που σου λέει ότι οι συνδικάλες του οσε τόσα χρόνια βολεύονταν, κάτι θα ξέρει.

μέχρι κι εξώδικα είχαν φτάσει να στέλνουν στο υπουργείο για την εγκληματικά ανύπαρκτη τηλεδιοίκηση.

κατά τ'άλλα, στ'αρχίδια τους.

 

[Saul]

άκου και τον σαύλο που σου λέει ότι οι συνδικάλες του οσε τόσα χρόνια βολεύονταν, κάτι θα ξέρει.

μέχρι κι εξώδικα είχαν φτάσει να στέλνουν στο υπουργείο για την εγκληματικά ανύπαρκτη τηλεδιοίκηση.

κατά τ'άλλα, στ'αρχίδια τους.

Δεν ξέρεις να διαβάζεις?

Δεν το χωράει το μυαλό σου ότι μπορεί και να βολεύονταν και να είχαν χτυπήσει καμπανάκια???

Δηλαδή τι νομίζεις ότι ήταν οι εργαζόμενοι του ΟΣΕ? με τι κριτήρια μπήκαν? όλοι βύσματα είναι...από όλα τα κόμματα βολεύουν στον ΟΣΕ και παντού.

Αυτοί που άφησαν τον ακατάλληλο μόνο του για να πάνε για σουβλάκια και μετά γύρισαν και πήραν αναρρωτική τι ήταν???? όχι βύσματα?

Ή μήπως ο ΟΣΕ είναι ο μόνος οργανισμός που δεν έχει βολεμένους?

 

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

Δεν ξέρεις να διαβάζεις?

Δεν το χωράει το μυαλό σου ότι μπορεί και να βολεύονταν και να είχαν χτυπήσει καμπανάκια???

Δηλαδή τι νομίζεις ότι ήταν οι εργαζόμενοι του ΟΣΕ? με τι κριτήρια μπήκαν? όλοι βύσματα είναι...από όλα τα κόμματα βολεύουν στον ΟΣΕ και παντού.

Αυτοί που άφησαν τον ακατάλληλο μόνο του για να πάνε για σουβλάκια και μετά γύρισαν και πήραν αναρρωτική τι ήταν???? όχι βύσματα?

Ή μήπως ο ΟΣΕ είναι ο μόνος οργανισμός που δεν έχει βολεμένους?

εγώ πιστεύω ότι ξέρω να διαβάζω, γι' αυτό και αντιδρώ έτσι. επειδή κάθε απόπειρα σύγχυσης του συνδικαλισμού με τα βύσματα έχει συγκεκριμένη ιδεολογική αφετηρία και πολιτική στόχευση, ιδιαίτερα όταν λαμβάνει χώρα σε ένα νήμα που το πλαίσιο της συζήτησης τίθεται και επανατίθεται, όπως έγραψα παραπάνω, αφαιρώντας από το κάδρο των ευθυνών τους υπαίτιους.

όταν η καυτή πατάτα στα χέρια της κυβέρνησης και της δικαιοσύνης είναι οι επανειλημμένες έγγραφες και επίσημες οχλήσεις και προειδοποιήσεις από το σωματείο των μηχανοδηγών, κάθε αναφορά σε "βύσματα" -που βεβαίως και υπάρχουν, μόνο που οι σερραίοι δεν συνδικαλίστηκαν κι αν το έκαναν ήταν για να εξυπηρετούν την εργοδοσία, και αυτό είναι το κολάσιμο στην περίπτωση των βυσμάτων-

κάθε αναφορά σε βύσματα λοιπόν, όταν αφήνει έξω από το κάδρο των ευθυνών τους υπαίτιους και δεν διαχωρίζει την ήρα από το στάρι σπιλώνοντας αυτούς που σέβονται το επάγγελμά τους και οργανώνονται για να το κάνουν καλύτερο- αφενός δίνει την πάσα στα ενθάδε ζώα να συνεχίσουν τον μητσοτακέικο χορό τους,

αφετέρου με πιάνει και μένα μια δυσανεξία με τη δυσανεξία των ακροδεξιών και λοιπών ακροκεντρώων σαν και σένα με τον συνδικαλισμό, και τη θρησκευτική σας πίστη στην αγορά και την εργοδοσία...

 

[Saul]

εγώ πιστεύω ότι ξέρω να διαβάζω, γι' αυτό και αντιδρώ έτσι. επειδή κάθε απόπειρα σύγχυσης του συνδικαλισμού με τα βύσματα έχει συγκεκριμένη ιδεολογική αφετηρία και πολιτική στόχευση, ιδιαίτερα όταν λαμβάνει χώρα σε ένα νήμα που το πλαίσιο της συζήτησης τίθεται και επανατίθεται, όπως έγραψα παραπάνω, αφαιρώντας από το κάδρο των ευθυνών τους υπαίτιους.

όταν η καυτή πατάτα στα χέρια της κυβέρνησης και της δικαιοσύνης είναι οι επανειλημμένες έγγραφες και επίσημες οχλήσεις και προειδοποιήσεις από το σωματείο των μηχανοδηγών, κάθε αναφορά σε "βύσματα" -που βεβαίως και υπάρχουν, μόνο που οι σερραίοι δεν συνδικαλίστηκαν κι αν το έκαναν ήταν για να εξυπηρετούν την εργοδοσία, και αυτό είναι το κολάσιμο στην περίπτωση των βυσμάτων-

κάθε αναφορά σε βύσματα λοιπόν, όταν αφήνει έξω από το κάδρο των ευθυνών τους υπαίτιους και δεν διαχωρίζει την ήρα από το στάρι σπιλώνοντας αυτούς που σέβονται το επάγγελμά τους και οργανώνονται για να το κάνουν καλύτερο- αφενός δίνει την πάσα στα ενθάδε ζώα να συνεχίσουν τον μητσοτακέικο χορό τους,

αφετέρου με πιάνει και μένα μια δυσανεξία με τη δυσανεξία των ακροδεξιών και λοιπών ακροκεντρώων σαν και σένα με τον συνδικαλισμό, και τη θρησκευτική σας πίστη στην αγορά και την εργοδοσία...

άκου για να μην μπλέκουμε την πούτσα με την βούρτσα και να μην γράφεις αχταρμάδες.

Ο συνδικαλισμός είναι μια χαρά...πολλές φορές είναι και ''ιερός'' για εργαζόμενους σε σκληρά επαγγέλματα όπως πχ σε κάτι Λάρκο και κάτι πετρέλαια και κάτι τέτοια. Ξέρεις ποιοι δεν είναι καλοί? Οι ''εργατοπατέρες'' επαγγελματίες συνδικαλιστές που είναι τα μεγαλύτερα τσιράκια της κάθε κυβέρνησης και της εργοδοσίας. Τα αφεντικά σου δηλαδή με λίγα λόγια.

Εγώ μόνος μου είπα ότι είχαν στείλει εξώδικα και έκαναν απεργίες που οι υπουργοί έβγαζαν καταχρηστικές και παράνομες. Δεν περίμενα εσένα έναν τρολιά με μπερδεμένο μυαλό για να το επιβεβαιώσεις.

Επιπλέον....και για να μην λέμε μαλακίες...όλοι οι παλιοί εργαζόμενοι σε αυτούς τους οργανισμούς είναι βύσματα....γιατί νομίζεις ότι κράτησαν τον ΟΣΕ..εργΟΣΕ...πουτσΟΣΕ? Για να διορίζουν ΟΛΑ τα κόμματα τους δικούς τους...μερικά αριστερά...έχουν την πρωτοκαθεδρία σε αυτά....Αυτά δεν έχουν σχέση με την έλλειψη μέτρων ασφαλείας στον ΟΣΕ. Θα κάνω όσες αναφορές μου αρέσει σε βύσματα...γιατί ο σταθμάρχης ΒΥΣΜΑ ήταν.

ακραίος είσαι εσύ (τρολλ είσαι αλλά αυτά που γράφεις τέλος πάντων) με τις απόψεις που έχεις εκφράσει γενικότερα. Όλοι οι πραγματικά εργαζόμενοι φυσιολογικοί άνθρωποι...δεξιοί και αριστεροί....υπάλληλοι και εργοδότες....έχουν πίστη στην αγορά....

ξέρεις ποιοι δεν έχουν? κάτι παράσιτα που ζουν από κρατικά κοδνύλια των κομμάτων ή των δήμων και το μόνο έργο που παράγουν για την κοινωνία είναι να ζουν στις πλάτες όσων δουλεύουν πραγματικά.

 

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

άκου για να μην μπλέκουμε την πούτσα με την βούρτσα και να μην γράφεις αχταρμάδες.

Ο συνδικαλισμός είναι μια χαρά...πολλές φορές είναι και ''ιερός'' για εργαζόμενους σε σκληρά επαγγέλματα όπως πχ σε κάτι Λάρκο και κάτι πετρέλαια και κάτι τέτοια. Ξέρεις ποιοι δεν είναι καλοί? Οι ''εργατοπατέρες'' επαγγελματίες συνδικαλιστές που είναι τα μεγαλύτερα τσιράκια της κάθε κυβέρνησης και της εργοδοσίας. Τα αφεντικά σου δηλαδή με λίγα λόγια.

Εγώ μόνος μου είπα ότι είχαν στείλει εξώδικα και έκαναν απεργίες που οι υπουργοί έβγαζαν καταχρηστικές και παράνομες. Δεν περίμενα εσένα έναν τρολιά με μπερδεμένο μυαλό για να το επιβεβαιώσεις.

Επιπλέον....και για να μην λέμε μαλακίες...όλοι οι παλιοί εργαζόμενοι σε αυτούς τους οργανισμούς είναι βύσματα....γιατί νομίζεις ότι κράτησαν τον ΟΣΕ..εργΟΣΕ...πουτσΟΣΕ? Για να διορίζουν ΟΛΑ τα κόμματα τους δικούς τους...μερικά αριστερά...έχουν την πρωτοκαθεδρία σε αυτά....Αυτά δεν έχουν σχέση με την έλλειψη μέτρων ασφαλείας στον ΟΣΕ. Θα κάνω όσες αναφορές μου αρέσει σε βύσματα...γιατί ο σταθμάρχης ΒΥΣΜΑ ήταν.

ακραίος είσαι εσύ (τρολλ είσαι αλλά αυτά που γράφεις τέλος πάντων) με τις απόψεις που έχεις εκφράσει γενικότερα. Όλοι οι πραγματικά εργαζόμενοι φυσιολογικοί άνθρωποι...δεξιοί και αριστεροί....υπάλληλοι και εργοδότες....έχουν πίστη στην αγορά....

ξέρεις ποιοι δεν έχουν? κάτι παράσιτα που ζουν από κρατικά κοδνύλια των κομμάτων ή των δήμων και το μόνο έργο που παράγουν για την κοινωνία είναι να ζουν στις πλάτες όσων δουλεύουν πραγματικά.

αυτά δεν είναι επιχειρήματα βέβαια, ούτε απόψεις. πορδές από τον κώλο του είναι.

τι μας λέει σε όλον αυτόν τον οχετό; ότι η αγορά είναι καλή και οι "εργατοπατέρες επαγγελματίες συνδικαλιστές" κακοί.

δεν μας λέει βέβαια ότι οι "εργατοπατέρες", ως "τα μεγαλύτερα τσιράκια της εκάστοτε κυβέρνησης και της εργοδοσίας" είναι αυτά που στηρίζουν όλες τις αντεργατικές πολιτικές. τις πολιτικές της ακραίας νεοφιλελευθεροποίησης της χώρας και της φτωχοποίησης του κόσμου.

δεν μας λέει ότι αυτοί είναι που συντάσσονται με την "ελεύθερη αγορά" και την επέλαση των ιδιωτικοποιήσεων απέναντι στα εργαζόμενα στρώματα. δεν μας λέει ότι αυτοί είναι που πολεμούν την αριστερά από μέσα, εξαγοράζοντας τα συνδικαλιστικά όργανα με δοτούς.

και δεν τα λέει γιατί αποτελεί τυπικό παράδειγμα ανθρώπου χωρίς ρίζες και μνήμη, αμόρφωτου, που τον έριξαν στη ζούγκλα για να επιβιώσει, παριστάνοντας το αφεντικό και δουλεύοντας περισσότερο από οποιονδήποτε υπάλληλο θα μπορούσε ποτέ να απασχολήσει.

το ότι είναι ένας άνθρωπος χωρίς ρίζες, χωρίς μνήμη και αμόρφωτος, είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένων πολιτικών βέβαια σε βάθος χρόνου. γέννημα της μακράς εποχής του είναι -ό,τι φάμε, ό,τι πιούμε, κι ότι αρπάξει ο κώλος μας. αυτό που τον γεμίζει με οργή είναι το γεγονός ότι όντας επιχειρηματίας της επιβίωσης δεν του δίνεται η δυνατότητα να εκμεταλλευτεί κάποιον εργαζόμενο περισσότερο από όσο εκμεταλλεύεται τον εαυτό του.

και επιπρόσθετα, όπου βλέπει εργαζόμενους να αντιδρούν και να αντιστέκονται στις αντεργατικές πρακτικές σε αυτό το μπουρδέλο, βγάζει φλύκταινες. επειδή έχει επενδύσει υπερβολικά πολλά για να γίνει αυτό που είναι -ένα μικρό αρπακτικό που ζει αποκλειστικά για το στομάχι και τον κώλο του.

αυτές είναι οι προσλαμβάνουσές του, οι οποίες και του υπαγορεύουν τι θα πει αριστερά και τι δεξιά. ένας κοινός σημερινός κόπανος είναι, που μες στο κεφάλι του έχει σκατά. κι έρχεται σε μένα αυτός ο άνθρωπος τώρα, να πουλήσει πνεύμα και να κάνει μάθημα. λες και δεν τον ξέρω καλύτερα από την εποχή που τον γέννησε, λες και δεν τους έχω φάει με το κουτάλι κάτι αρουραίους σαν και του λόγου του.

άσε μας ρε μαλάκα, που θα υψώσεις τη φωνή και το δάχτυλο..

 

[Saul]

αυτά δεν είναι επιχειρήματα βέβαια, ούτε απόψεις. πορδές από τον κώλο του είναι.

τι μας λέει σε όλον αυτόν τον οχετό; ότι η αγορά είναι καλή και οι "εργατοπατέρες επαγγελματίες συνδικαλιστές" κακοί.

δεν μας λέει βέβαια ότι οι "εργατοπατέρες", ως "τα μεγαλύτερα τσιράκια της εκάστοτε κυβέρνησης και της εργοδοσίας" είναι αυτά που στηρίζουν όλες τις αντεργατικές πολιτικές. τις πολιτικές της ακραίας νεοφιλελευθεροποίησης της χώρας και της φτωχοποίησης του κόσμου.

δεν μας λέει ότι αυτοί είναι που συντάσσονται με την "ελεύθερη αγορά" και την επέλαση των ιδιωτικοποιήσεων απέναντι στα εργαζόμενα στρώματα. δεν μας λέει ότι αυτοί είναι που πολεμούν την αριστερά από μέσα, εξαγοράζοντας τα συνδικαλιστικά όργανα με δοτούς.

και δεν τα λέει γιατί αποτελεί τυπικό παράδειγμα ανθρώπου χωρίς ρίζες και μνήμη, αμόρφωτου, που τον έριξαν στη ζούγκλα για να επιβιώσει, παριστάνοντας το αφεντικό και δουλεύοντας περισσότερο από οποιονδήποτε υπάλληλο θα μπορούσε ποτέ να απασχολήσει.

το ότι είναι ένας άνθρωπος χωρίς ρίζες, χωρίς μνήμη και αμόρφωτος, είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένων πολιτικών βέβαια σε βάθος χρόνου. γέννημα της μακράς εποχής του είναι -ό,τι φάμε, ό,τι πιούμε, κι ότι αρπάξει ο κώλος μας. αυτό που τον γεμίζει με οργή είναι το γεγονός ότι όντας επιχειρηματίας της επιβίωσης δεν του δίνεται η δυνατότητα να εκμεταλλευτεί κάποιον εργαζόμενο περισσότερο από όσο εκμεταλλεύεται τον εαυτό του.

και επιπρόσθετα, όπου βλέπει εργαζόμενους να αντιδρούν και να αντιστέκονται στις αντεργατικές πρακτικές σε αυτό το μπουρδέλο, βγάζει φλύκταινες. επειδή έχει επενδύσει υπερβολικά πολλά για να γίνει αυτό που είναι -ένα μικρό αρπακτικό που ζει αποκλειστικά για το στομάχι και τον κώλο του.

αυτές είναι οι προσλαμβάνουσές του, οι οποίες και του υπαγορεύουν τι θα πει αριστερά και τι δεξιά. ένας κοινός σημερινός κόπανος είναι, που μες στο κεφάλι του έχει σκατά. κι έρχεται σε μένα αυτός ο άνθρωπος τώρα, να πουλήσει πνεύμα και να κάνει μάθημα. λες και δεν τον ξέρω καλύτερα από την εποχή που τον γέννησε, λες και δεν τους έχω φάει με το κουτάλι κάτι αρουραίους σαν και του λόγου του.

άσε μας ρε μαλάκα, που θα υψώσεις τη φωνή και το δάχτυλο..

Θα στα ξαναπώ με λίγα λόγια...γιατί μάλλον η συνήθεια σου είναι να λες πολλά και να μην εννοείς τίποτα...να λες αρλούμπες δηλαδή.


Ο συνδικαλισμός είναι καλός...οι πραγματικά εργαζόμενοι έχουν δικαιώματα και δικαίωμα στα συμφέροντα τους...οι εργατοπατέρες (τα αφεντικά σου) λυμαίνονται τον κόπο των εργαζομένων χωρίς να σηκώνουν ούτε το χέρι τους...απο τα γραφεία των βουλευτών και των εργοδοτών. Θίχτηκες που σου θίξαμε την ΓΣΕΕ? Οι πρόεδροι της ΓΣΕΕ τρώνε καλύτερα από ότι θα φας εσύ σε 5 ζωές κορόιδο....

Γιαυτό θα μείνεις μια ζωή φτωχο-αρλούμπας να ''πολεμάς'' με μπαρούφες...γιατί θεωρείς ντροπή να δουλεύει κάποιος περισσότερο από τον υπάλληλο του. Προφανώς εσύ έχεις το κόμπλεξ..γιατί εγώ δεν έχω πρόβλημα να δουλέψω περισσότερο από τους υπαλλήλους μου...δεν έχουμε τις ίδιες απολαβές ούτε ευθύνες.

Εσύ που δεν απασχολείς κανέναν ούτε δίνεις δουλειά σε κανέναν ούτε έχεις ρισκάρει 1 ευρώ για κανέναν....μάλλον θα ήθελες να έχεις να σου δουλεύουν και εσύ να κάθεσαι. ''φιλόσοφε'' του κώλου....όταν θα παράξεις για την κοινωνία κάτι περισσότερο από αφισοκόλληση για το κόμμα σου έλα να πουλήσεις πνεύμα εσύ...που αν δεν υπήρχαν οι αντιδράσεις δεν θα είχες αντικείμενο.

Κάτι σαν βδέλλα

 

[Διαγραμμένο μέλος 254351]

Θα στα ξαναπώ με λίγα λόγια...γιατί μάλλον η συνήθεια σου είναι να λες πολλά και να μην εννοείς τίποτα...να λες αρλούμπες δηλαδή.


Ο συνδικαλισμός είναι καλός...οι πραγματικά εργαζόμενοι έχουν δικαιώματα και δικαίωμα στα συμφέροντα τους...οι εργατοπατέρες (τα αφεντικά σου) λυμαίνονται τον κόπο των εργαζομένων χωρίς να σηκώνουν ούτε το χέρι τους...απο τα γραφεία των βουλευτών και των εργοδοτών. Θίχτηκες που σου θίξαμε την ΓΣΕΕ? Οι πρόεδροι της ΓΣΕΕ τρώνε καλύτερα από ότι θα φας εσύ σε 5 ζωές κορόιδο....

Γιαυτό θα μείνεις μια ζωή φτωχο-αρλούμπας να ''πολεμάς'' με μπαρούφες...γιατί θεωρείς ντροπή να δουλεύει κάποιος περισσότερο από τον υπάλληλο του. Προφανώς εσύ έχεις το κόμπλεξ..γιατί εγώ δεν έχω πρόβλημα να δουλέψω περισσότερο από τους υπαλλήλους μου...δεν έχουμε τις ίδιες απολαβές ούτε ευθύνες.

Εσύ που δεν απασχολείς κανέναν ούτε δίνεις δουλειά σε κανέναν ούτε έχεις ρισκάρει 1 ευρώ για κανέναν....μάλλον θα ήθελες να έχεις να σου δουλεύουν και εσύ να κάθεσαι. ''φιλόσοφε'' του κώλου....όταν θα παράξεις για την κοινωνία κάτι περισσότερο από αφισοκόλληση για το κόμμα σου έλα να πουλήσεις πνεύμα εσύ...που αν δεν υπήρχαν οι αντιδράσεις δεν θα είχες αντικείμενο.

Κάτι σαν βδέλλα

να λοιπόν που ο κυρ-παντελής απορρίπτει τα ιεραρχικά οργανωτικά σχήματα και υποβάλλει εμμέσως την ιδέα ανακλητών εκπροσώπων που λογοδοτούν στη βάση . μήπως είναι αναρχοσυνδικαλιστής ο κυρ-αρουραίος και δεν το ξέρει;

σαχλαμάρες. ένας απλός εργασιομανής είναι και τόσο αγράμματος στα πολιτικά που θεωρεί ντροπή το να μην δουλεύεις, και τιμή το να προσφέρεις εργασία και να ρισκάρεις. προφανώς αριστερός για αυτόν θα σημαίνει τον δραστηριοποιημένο άνθρωπο στην ελεύθερη αγορά που εμπνέεται από κοινωνικές ανησυχίες: τα παιδιά, η γυναίκα μας, η πατρίδα... ο σεβασμός στο αφεντικό που μας δίνει ψωμί και τρώμε...

όπως ακριβώς τον χρειάζεται το σύστημα. φερ'ειπείν κάμποσους μήνες μιλάμε εδώ μέσα και την ομιχλώδη ιδέα για την αριστερά που έχει μες στο μυαλό του την προβάλλει σε όλους όσοι μιλούν για αυτήν και δεν εξηγούν τη χειροπιαστή και απτή όψη της.

τόσο γελοίος και άσχετος είναι ο βλάκας. και μιλάει δημόσια...

 

[nikolakis66]

Είσαι με τα καλά σου?

είναι θέμα έλλειψης επιπλέον μέτρων ασφαλείας.

Γιατί κάτι επιστήμονες και ειδικοί της ΕΕ έκατσαν και το έστυψαν και έβγαλαν κοινοτικές οδηγίες για τα μέτρα ασφαλείας που πρέπει να πληρούν τα τρένα....και εμείς από αυτά δεν είχαμε σχεδόν τίποτα.

Δεν αρκούν οι εργαζόμενοι...αυτό λέμε...αλλιώς αν δεν λειτουργήσει το abs στο αμάξι σου και πας και στουκάρεις να σου πουν ''γιατί κύριε πόδια δεν είχατε να πατήσετε το φρένο?''

Οι συνδικάλες του ΟΣΕ προφανώς όλα τα χρόνια βολεύονταν...αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση είχαν χτυπήσει τα καμπανάκια...και οι κοπρήτες οι υπουργοί έβγαζαν τις απεργίες τους παράνομες και καταχρηστικές.

Οπότε όχι...δεν είναι θέμα ελέγχων όπως λες...είναι θέμα έλλειψης μέτρων ασφαλείας.

Γιατί αλλάζεις το θέμα; Στη προκειμένη περίπτωση ήταν θέμα έλλειψης προσωπικού ναι η όχι?

 

[nikolakis66]

διάβασε παρακάτω για να μάθεις τι σημαίνει επιχείρημα, ώστε να μην πετάς άλλη φορά άγνωστες λέξεις στον αέρα σαν πυροτεχνήματα, δημιουργώντας σύγχυση στον νου των υπολοίπων και επιπλέον διαδίδοντας την αμάθειά σου που είναι μεταδοτική σαν τη βλακεία.

εκτός λοιπόν του ότι σύμφωνα με την πιο επιβαρυντική κατηγορία ο μέγιστος αριθμός των ατόμων που έχουν υποδειχτεί ως υπεύθυνα βάρδιας που "την έκαναν" εν ώρα υπηρεσίας ήταν δύο, σύμφωνα με τον επιθεωρητή του οσε, και όχι 4 ή 5,

και για να συνεχίσω με το πόρισμα της τριμελούς Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων του 2023, την έκθεση δικαστικών πραγματογνωμόνων, το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ και την έκθεση της Επιτροπής Διερεύνησης Ανεξάρτητων Πραγματογνωμόνων Οικογενειών (ΕΔΑΠΟ), που όλα καταδεικνύουν ως αποφασιστικούς παράγοντες για το δυστύχημα αφενός την ανεπάρκεια του σταθμάρχη και αφετέρου τη μη ολοκλήρωση της σύμβασης για την τηλεδιοίκηση,

η εστίαση στο προσωπικό ως παράγοντα του δυστυχήματος, όταν αποτελεί όχι απλώς κοινή λογική αλλά και εμπεριστατωμένη θέση όλων των αρμόδιων φορέων ότι είναι εγκληματικό να επαφίεται η ασφάλεια του σιδηρόδρομου στην πιθανότητα του ανθρώπινου λάθους -και γι αυτόν ακριβώς τον λόγο, και πενήντα που λέει ο λόγος να ήταν οι σταθμάρχες εν ώρα υπηρεσίας που "την έκαναν", πάλι η αιτία του δυστυχήματος δεν θα ήταν ο ανθρώπινος παράγοντας αλλά η έλλειψη τηλεδιοίκησης, και υπαίτιοι οι υπουργοί με τους γραμματείς τους που δεν φρόντισαν να μην κρέμονται οι ζωές του κόσμου από μια τυχαία αδιαθεσία ή τη στιγμιαία ανάγκη για κατούρημα ενός σταθμάρχη,

η μεθοδευμένη και στοχευμένη εστίαση λοιπόν στο προσωπικό, στους κηφήνες του δημοσίου και τους συνδικαλιστές, δεν κάνει τίποτα άλλο από το να αποκρύπτει τους πρωταίτιους του εγκλήματος που δεν είναι άλλοι από τις εταιρείες που έπαιζαν με τις συμβάσεις για χρόνια κερδίζοντας χρόνο και χρήμα, καθώς και οι πολιτικοί που εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα των πρώτων με την ανοχή, την ολιγωρία, και τη διαπλοκή τους.

όταν λοιπόν το πλαίσιο της συζήτησης τίθεται και επανατίθεται έτσι από κάτι ζώα σαν και σένα (του 30% κι όχι μόνο), είναι σαφές ότι ο σκοπός των όσων γράφονται εδώ μέσα (από κάτι ζώα σαν και σένα που αποπατούν στους νεκρούς ενός κρατικού και οικονομικού εγκλήματος) δεν είναι η συζήτηση προς αναζήτηση της αλήθειας, αλλά η συσκότιση, το κουκούλωμα και η απόκρυψή της.

δεδομένου λοιπόν των παραπάνω, αποτελεί κάτι παραπάνω από υπεράσπιση της αξιοπρέπειάς μου να σε γράφω στ' αρχίδια μου και να μην απαντάω καν σε αιτιάσεις περί επιχειρημάτων, όταν όχι επιχείρημα δεν γνωρίζεις τι σημαίνει, αλλά ούτε καν άποψη, γνώμη και κρίση, καθώς παπαγαλίζεις την προπαγάνδα της παράταξής σου και ξερνάς τον ακροδεξιό πολτό σου στους εργαζόμενους σαν σωστός τσάτσος των όποιων αφεντικών.

κατάλαβες τώρα τι σημαίνει επιχείρημα, ή θες να σου δώσω και τον ορισμό; πρόσεξε μην πετάξεις πάλι καμιά βλακεία, γιατί με πιάνει αλλεργία με αυτά.

Τέτοιο ζώο που είσαι νομίζεις ότι αυτά είναι επιχειρήματα.