Ηλεκτρικό αυτοκίνητο

[Saul]

γαμησε τα επιναν στην υγεια μου

και έτρωγαν και έχτιζαν και έβαζαν και στην άκρη

 

[Linxare]

Εμένα η Busa μου είναι βενζινοκίνητη και θέλω να την ακούω να ουρλιάζει................

 

[Transition]

Πως παράγετε η ηλεκτρική ενέργεια είπαμε?????....

Μιας κσι συ έχεις περισσότερο μυαλό....

Για πες....

Πως παραγεται η ηλεκτρικη ενεργεια; Αν ειχες μυαλο δεν θα ρωτουσες καν.

Παμε παλι. Συγκριση ορυκτων καυσιμων με ηλεκτρικη ενεργεια.

Στα ηλεκτρικα αυτοκινητα δεν εισαι υποχρεωμενος καν να πας σε καποιο πρατηριο ενεργειας. Μπορεις να παραξεις μονος σου το ρευμα για να φορτισεις την μπαταρια ακομα και αν μενεις στην Αττικη, εξω απο τον αστικο ιστο ή και μεσα, αν μενεις σε μονοκατοικια ή σε ρετιρε, οπου μπορεις να βαλεις επαρκεια φωτοβολταικων και το καλωδιο κατεβαινει μεχρι πυλωτη ή υπογειο γκαραζ αν δεν ειναι παλια πολυκατοικια.

Αν πρεπει να φορτιζεις με ρευμα που δεν παραγεις ο ιδιος, τοτε το ρευμα σε ενα ποσοστο περιπου 50% προερχεται απο ΑΠΕ και το υπολοιπο απο εργοστασια της ΔΕΗ που καινε ορυκτα....

Στην περιπτωση που εχεις βενζινοκινητηρα ή ντιζελ τοτε στο 100% χρησιμοποιεις ενεργεια που προερχεται απο εξορυξεις & μετα παει στα διυλιστηρια. Αρα εχεις 100% καρκινο και για την παραγωγη του καυσιμου αλλα και στην χρηση του. Μπορεις να βαλεις την μυτη σου στην εξατμιση για να δεις ποσο γρηγορα θα πεθανεις.

Ποιο ειναι καλυτερο λοιπον; Ποιο ειναι πιο καθαρο;

 

[barock]

Όχι

αμάξι της σειράς βενζίνη μόνο ....όπως αμάξι της σειράς είναι και το byd το μικρό με τα 80 άλογα μη κοιτάς που ξεκινάει από 20Κ (χωρίς επιδότηση) ευρωπαικό ούτε hubrid ούτε τίποτα.


άσε τώρα το Model Y και το model S....και τη M3....που σε οδηγική συμπεριφορά ζουν σε διαφορετικό γαλαξία αλλά τέσπα....δεν έχει να κάνει μόνο η ροπή αλλά αυτό είναι πραγματικά υποκειμενικό.

Εσύ στην επαρχία μπορεί να φορτίζεις το βράδυ...το 90% όσων ζουν στις πόλεις δεν μπορούν.....αυτή είναιο η πραγματικότητα τι να κάνουμε?

Αν απαγορεύσουν τους θερμικούς κινητήρες δεν θα είναι πλέον θέμα του τι ζητάς.

Εδώ κάνουμε μια σύγκριση για τον πολύ κόσμο....αν δοκιμάσεις πάντως την M3 και μετά το Model S έλα να μου πεις τι είδες....

Ελα που τα δοκιμασα και η διαφορα ειναι και στο δρομο ακομα που ουτε μπορουσα να φανταστω, στη δε οικονομια σε ολα τα επιπεδα ουτε συζητηση.
Σημειωτέον οτι παραμενω μεγαλος φαν οτιδηποτε εχει το προθεμα Μ στη BMW.

 

[barock]

Όχι, δεν παραπονιέμαι.
Μια φορά τον χρόνο είναι.

Αλλά έχω αρχίσει να σκέφτομαι υβριδικά

Με κλειστα ματια.

 

[Saul]

Ελα που τα δοκιμασα και η διαφορα ειναι και στο δρομο ακομα που ουτε μπορουσα να φανταστω, στη δε οικονομια σε ολα τα επιπεδα ουτε συζητηση.
Σημειωτέον οτι παραμενω μεγαλος φαν οτιδηποτε εχει το προθεμα Μ στη BMW.

ας πούμε οκ τα δοκίμασες

πέρα από την οικονομία που όταν κοιτάς αμάξια με το πρόθεμα Μ δεν σε ενδιαφέρει και ιδιαίτερα


τι ακριβώς σου άρεσε περισσότερο στο model S από την M3? εκτός από την ροπή του τέσλα....(που δεν σε απασχολεί και στο 90% της οδήγησης) σε τι άλλο υπερείχε???

 

[Transition]

Freightliner ηλεκτρικη νταλικα με σχεδον απειρη ροπη...

 

[melos86]

Νοικιαζομενο c3 με αυτονομία 300 χλμ με 100% μπαταρία σε χαμηλή θερμοκρασία, σε αυτοκινητόδρομο με ανώτατη ταχύτητα τα 90 και με κλειστή την θέρμανση λόγο άγχους έβγαλε οριακά τα μισά πριν χρειαστεί φόρτιση! Βενζίνη λοιπόν και πάλι βενζίνη.

 

[Transition]

 

[Fullspoonmoon]

Πως παραγεται η ηλεκτρικη ενεργεια; Αν ειχες μυαλο δεν θα ρωτουσες καν.

Παμε παλι. Συγκριση ορυκτων καυσιμων με ηλεκτρικη ενεργεια.

Στα ηλεκτρικα αυτοκινητα δεν εισαι υποχρεωμενος καν να πας σε καποιο πρατηριο ενεργειας. Μπορεις να παραξεις μονος σου το ρευμα για να φορτισεις την μπαταρια ακομα και αν μενεις στην Αττικη, εξω απο τον αστικο ιστο ή και μεσα, αν μενεις σε μονοκατοικια ή σε ρετιρε, οπου μπορεις να βαλεις επαρκεια φωτοβολταικων και το καλωδιο κατεβαινει μεχρι πυλωτη ή υπογειο γκαραζ αν δεν ειναι παλια πολυκατοικια.

Αν πρεπει να φορτιζεις με ρευμα που δεν παραγεις ο ιδιος, τοτε το ρευμα σε ενα ποσοστο περιπου 50% προερχεται απο ΑΠΕ και το υπολοιπο απο εργοστασια της ΔΕΗ που καινε ορυκτα....

Στην περιπτωση που εχεις βενζινοκινητηρα ή ντιζελ τοτε στο 100% χρησιμοποιεις ενεργεια που προερχεται απο εξορυξεις & μετα παει στα διυλιστηρια. Αρα εχεις 100% καρκινο και για την παραγωγη του καυσιμου αλλα και στην χρηση του. Μπορεις να βαλεις την μυτη σου στην εξατμιση για να δεις ποσο γρηγορα θα πεθανεις.

Ποιο ειναι καλυτερο λοιπον; Ποιο ειναι πιο καθαρο;

Ελα ρε σοβαρά....????....έτσι σου είπανε????....μάλιστα....με φωτοβολταϊκό πάνελ δεν φορτιζεις ουτε σε 2 μέρες 100 αμπέρ μπαταρία.....τεσπα γραφε οτι θες άλλωστε δημοκρατία έχουμε....

 

[Transition]

Ελα ρε σοβαρά....????....έτσι σου είπανε????....μάλιστα....με φωτοβολταϊκό πάνελ δεν φορτιζεις ουτε σε 2 μέρες 100 αμπέρ μπαταρία.....τεσπα γραφε οτι θες άλλωστε δημοκρατία έχουμε....

Aυτο δε λεει τιποτα. Εξαρταται απο το συστημα που εχεις...

 

[Transition]

BYD Reveals $16,800 Seal Sized EV with 700,000km Warranty +1000kw Charging.​

Εγγυηση 700.000 χλμ. σας φτανουν; Αν οχι, η Τογιοτα δινει 1 εκατομμυριο χιλιομετρα για τις μπαταριες...
Φορτιση 1 MW δηλαδη σε 5-10 λεπτα.
Κοστος 17 χιλιαδες δολαρια ΗΠΑ δηλαδη περιπου 15 χιλιαδες ευρω στην Κινα.... Εδω υπολογιστε να κοστιζει περιπου 30 χιλιαδες το πολυ και ειναι μεσαιου μεγεθους, δηλαδη κατηγοριας ταξι.

 

[barock]

ας πούμε οκ τα δοκίμασες

πέρα από την οικονομία που όταν κοιτάς αμάξια με το πρόθεμα Μ δεν σε ενδιαφέρει και ιδιαίτερα


τι ακριβώς σου άρεσε περισσότερο στο model S από την M3? εκτός από την ροπή του τέσλα....(που δεν σε απασχολεί και στο 90% της οδήγησης) σε τι άλλο υπερείχε???

Δε με απασχολεί να σε πείσω αν τα δοκίμασα, πολύ περισσότερο να σε πείσω να αγοράσεις, ένα αυτοκίνητο που εγώ δε σκοπεύω καλά καλά να αγοράσω. Πάντως, με τη σειρά, από θερμικά, Porshe 997 Carrera S, Bmw M3 E92 και Panamera e hybrid, εσχατως, ειναι εντελως διαφορετικης φιλοσοφιας απο ενα "ταπεινο" Y Performance. Και φυσικα απευθυνονται σε διαφορετικα πορτοφολια και αναγκες. Αλλα απο επιδοσεις και οδικη συμπεριφορα και ευχαριστηση δεν εχει κατι να ζηλεψει, σε καποια μπορει να υπερτερει κιολας. Σε οικονομικα ζητηματα ας μην το πιασουμε. Φυσικα, πολυτελεια, ποιοτητα κατασκευων, πρεστιζ και ΗΧΟ εννοειται οτι απεχει ετη φωτος.

Αν δε σε απασχολεί η ροπή οποιουδήποτε αυτοκινήτου στο 90% της οδήγησης, τζάμπα συζητάμε.

 

[athinaios44]

Δε με απασχολεί να σε πείσω αν τα δοκίμασα, πολύ περισσότερο να σε πείσω να αγοράσεις, ένα αυτοκίνητο που εγώ δε σκοπεύω καλά καλά να αγοράσω. Πάντως, με τη σειρά, από θερμικά, Porshe 997 Carrera S, Bmw M3 E92 και Panamera e hybrid, εσχατως, ειναι εντελως διαφορετικης φιλοσοφιας απο ενα "ταπεινο" Y Performance. Και φυσικα απευθυνονται σε διαφορετικα πορτοφολια και αναγκες. Αλλα απο επιδοσεις και οδικη συμπεριφορα και ευχαριστηση δεν εχει κατι να ζηλεψει, σε καποια μπορει να υπερτερει κιολας. Σε οικονομικα ζητηματα ας μην το πιασουμε. Φυσικα, πολυτελεια, ποιοτητα κατασκευων, πρεστιζ και ΗΧΟ εννοειται οτι απεχει ετη φωτος.

Αν δε σε απασχολεί η ροπή οποιουδήποτε αυτοκινήτου στο 90% της οδήγησης, τζάμπα συζητάμε.

σε ψαχνει βανταμας

 

[Saul]

Δε με απασχολεί να σε πείσω αν τα δοκίμασα, πολύ περισσότερο να σε πείσω να αγοράσεις, ένα αυτοκίνητο που εγώ δε σκοπεύω καλά καλά να αγοράσω. Πάντως, με τη σειρά, από θερμικά, Porshe 997 Carrera S, Bmw M3 E92 και Panamera e hybrid, εσχατως, ειναι εντελως διαφορετικης φιλοσοφιας απο ενα "ταπεινο" Y Performance. Και φυσικα απευθυνονται σε διαφορετικα πορτοφολια και αναγκες. Αλλα απο επιδοσεις και οδικη συμπεριφορα και ευχαριστηση δεν εχει κατι να ζηλεψει, σε καποια μπορει να υπερτερει κιολας. Σε οικονομικα ζητηματα ας μην το πιασουμε. Φυσικα, πολυτελεια, ποιοτητα κατασκευων, πρεστιζ και ΗΧΟ εννοειται οτι απεχει ετη φωτος.

Αν δε σε απασχολεί η ροπή οποιουδήποτε αυτοκινήτου στο 90% της οδήγησης, τζάμπα συζητάμε.

Σου είπα άσε το οικονομικό

ποιότητα κατασκευής το τέσλα ΔΕΝ έχει σε σχέση με την M3...η πόρσε είναι άλλο πράγμα...ούτε στην ίδια κατηγορία δεν είναι....μην την αναφέρεις καν.

Εγώ σε ρώτησα από οδηγική συμπεριφορά τι σου άρεσε στο τέσλα....γιατί το εν λόγω υστερεί και σε feedback και σε τιμόνι και σε αίσθηση της ταχύτητας και ΦΥΣΙΚΑ ο ήχος είναι τεράστιο κομμάτι...και το πιο σημαντικό.....οι αλλαγές....το τέσλα έχει 1 ταχύτητα....δεν έχει αλλαγές όλη η ροπή βγαίνει από την αρχή...

αυτό είναι αφύσικο (για ότι έχεις συνηθίσει ως "γρήγορη" οδήγηση) και είναι και βαρετό

η ροπή τι να με νοιάζει? εντυπωσιάζεσαι την πρώτη φορά που σου κολλάει το στομάχι στο κάθισμα...απο κει και πέρα τι έγινε? κάνε μια διαδρομή με το ένα και με το άλλο αμάξι...

μόνο ως γκάτζετ το τέσλα μπορεί να συγκριθεί με την M3...

 

[Transition]

Ας πουμε οτι η εταιρεια μου παιρνει ενα τετοιο για "ταξι" που δεν θα το εκανε διοτι προτιμαει βαν 9 θεσεων οπως οι περισσοτεροι στον κλαδο....

Οταν τερματισει την εγγυηση των μπαταριων ας πουμε οτι τα τιναζει, ΟΚ; Αρα εκανε μολις 700.000 χλμ. Η τιμη αγορας για σενταν ειναι νορμαλ, μην πει κανενας οτι ειναι ακριβο...

Σε 700.000 χλμ. ποσα λεφτα θα κερδισει καποιος απο την χρηση του; Σε συγκριση με ντιζελ για να το κανω ευνοικο για μερικους εδω μεσα.
Ακομα και 5 ευρω μονο να εξοικονομησει σε καθε 100 χιλιομετρα που διανυει (φυσικα ειναι πολυ περισσοτερο λογω συντηρησης του ντιζελ που ειναι πολλαπλασιο) αλλά εγω θα βαλω μονο κοστος καυσιμου/ενεργειας. 5 λιτρα ανα 100 χλμ. στην καλυτερη το ντιζελ.... περιπου 10 ευρω για 100 χλμ. Το BYD 3-4 ευρω μονο για 100 χλμ. Γιατι δεν θα χρειαστει ποτέ ταχυφορτιστη. Πανω απο 500 χλμ. την ημερα δεν προκειται να κανει.

Εγω σου λεω μονο 5 ευρω ανα 100 χλμ. να εξοικονομησεις, στα 700.000 χλμ. μιλαμε για εξοικονομηση της ταξης των....... 35.000 ευρω περιπου. Βαλε συντηρηση ντιζελ και παμε σε διαφορα της ταξης των 50.000 ευρω μεσα σε 7 χρονια. Υπαρχει σοβαρος ανθρωπος που θα πει ελα μωρε τι ειναι να εξοικονομησω 50 χιλιαρικα;

 

[barock]

Δε με απασχολεί να σε πείσω αν τα δοκίμασα, πολύ περισσότερο να σε πείσω να αγοράσεις, ένα αυτοκίνητο που εγώ δε σκοπεύω καλά καλά να αγοράσω. Πάντως, με τη σειρά, από θερμικά, Porshe 997 Carrera S, Bmw M3 E92 και Panamera e hybrid, εσχατως, ειναι εντελως διαφορετικης φιλοσοφιας απο ενα "ταπεινο" Y Performance. Και φυσικα απευθυνονται σε διαφορετικα πορτοφολια και αναγκες. Αλλα απο επιδοσεις και οδικη συμπεριφορα και ευχαριστηση δεν εχει κατι να ζηλεψει, σε καποια μπορει να υπερτερει κιολας. Σε οικονομικα ζητηματα ας μην το πιασουμε. Φυσικα, πολυτελεια, ποιοτητα κατασκευων, πρεστιζ και ΗΧΟ εννοειται οτι απεχει ετη φωτος.

Σου είπα άσε το οικονομικό

ποιότητα κατασκευής το τέσλα ΔΕΝ έχει σε σχέση με την M3...η πόρσε είναι άλλο πράγμα...ούτε στην ίδια κατηγορία δεν είναι....μην την αναφέρεις καν.

Εγώ σε ρώτησα από οδηγική συμπεριφορά τι σου άρεσε στο τέσλα....γιατί το εν λόγω υστερεί και σε feedback και σε τιμόνι και σε αίσθηση της ταχύτητας και ΦΥΣΙΚΑ ο ήχος είναι τεράστιο κομμάτι...και το πιο σημαντικό.....οι αλλαγές....το τέσλα έχει 1 ταχύτητα....δεν έχει αλλαγές όλη η ροπή βγαίνει από την αρχή...

αυτό είναι αφύσικο (για ότι έχεις συνηθίσει ως "γρήγορη" οδήγηση) και είναι και βαρετό

η ροπή τι να με νοιάζει? εντυπωσιάζεσαι την πρώτη φορά που σου κολλάει το στομάχι στο κάθισμα...απο κει και πέρα τι έγινε? κάνε μια διαδρομή με το ένα και με το άλλο αμάξι...

μόνο ως γκάτζετ το τέσλα μπορεί να συγκριθεί με την M3...

Η ροπή είναι ότι χρειάζεσαι σε γρήγορες διαδρομές με στροφιλίκια, προσπεράσεις και γενικά όταν θέλεις να διασκεδάσεις. Φυσικά και δεν είναι στην ίδια κατηγορία όλα αυτά τα αυτοκίνητα μαζί, ούτε καν, αλλά για αυτοκίνητο καθημερινής χρήσης προφανώς και είναι αυτό που συμφέρει περισσότερο και ταυτόχρονα απολαμβάνεις περισσότερο.
Και φυσικά επειδή δεν είμαστε Βαφειαδες εννοείται πως παίζει ρόλο και το οικονομικό, δεν απαιτώ από ένα αυτοκίνητο που έχει το 1/3 τιμή αγοράς από τα υπόλοιπα να είναι τα ίδια σε όλα.

Μην αρχίσουμε συζητήσεις τι θα θέλαμε στο φανταστικό γκαράζ μας και καταντήσουμε βανταμες.

 

[athinaios44]

Η ροπή είναι ότι χρειάζεσαι σε γρήγορες διαδρομές με στροφιλίκια, προσπεράσεις και γενικά όταν θέλεις να διασκεδάσεις. Φυσικά και δεν είναι στην ίδια κατηγορία όλα αυτά τα αυτοκίνητα μαζί, ούτε καν, αλλά για αυτοκίνητο καθημερινής χρήσης προφανώς και είναι αυτό που συμφέρει περισσότερο και ταυτόχρονα απολαμβάνεις περισσότερο.
Και φυσικά επειδή δεν είμαστε Βαφειαδες εννοείται πως παίζει ρόλο και το οικονομικό, δεν απαιτώ από ένα αυτοκίνητο που έχει το 1/3 τιμή αγοράς από τα υπόλοιπα να είναι τα ίδια σε όλα.

Μην αρχίσουμε συζητήσεις τι θα θέλαμε στο φανταστικό γκαράζ μας και καταντήσουμε βανταμες.

σε ανεφερε ο Λακης

 

[Saul]

Η ροπή είναι ότι χρειάζεσαι σε γρήγορες διαδρομές με στροφιλίκια, προσπεράσεις και γενικά όταν θέλεις να διασκεδάσεις. Φυσικά και δεν είναι στην ίδια κατηγορία όλα αυτά τα αυτοκίνητα μαζί, ούτε καν, αλλά για αυτοκίνητο καθημερινής χρήσης προφανώς και είναι αυτό που συμφέρει περισσότερο και ταυτόχρονα απολαμβάνεις περισσότερο.
Και φυσικά επειδή δεν είμαστε Βαφειαδες εννοείται πως παίζει ρόλο και το οικονομικό, δεν απαιτώ από ένα αυτοκίνητο που έχει το 1/3 τιμή αγοράς από τα υπόλοιπα να είναι τα ίδια σε όλα.

Μην αρχίσουμε συζητήσεις τι θα θέλαμε στο φανταστικό γκαράζ μας και καταντήσουμε βανταμες.

Δεν μιλάμε ούτε για τον εαυτό μας ούτε το γκαράζ μας

μιλάμε για αντικειμενικές γνώμες πάνω σε αυτοκίνητα και ιδιαίτερα στο τι προσφέρουν τα ηλεκτρικά

Απλά αφού είπαμε για τα κόστη (πάνω κάτω) πιάσαμε και την οδιγική συμπεριφορά

ΔΕΝ είναι η ροπή το θέμα...η M3 έχει ροπή 500Nm ξέρεις τι είναι αυτό???? νομίζεις ότι επειδή το τέσλα έχει περισσότερο σε ευχαριστεί σε διαδρομή με στροφές κτλπ?

Άλλο είναι το θέμα...η αίσθηση που σου δίνει...η συμπεριφορά του τιμονιού...το πως αντιλαμβάνεσαι τον δρόμο και η αίσθηση ενώ "δίνεις"ή ακόμα και όταν κατεβάζεις για φρενάρεις


Τεσπα...δεν μιλάμε για το ίδιο πράγμα..και το model S δεν έχει το 1/3 της τιμής της m3

 

[Transition]

Oδηγος Αγωνων εξηγει γιατι ειναι βλακεια να αγορασεις ενα Μ3 BMW οταν με τα ιδια λεφτα παιρνεις M3 Tesla συν δυο ακομα αυτοκινητα για διαφορετικες χρησεις...