Ηλεκτρικό αυτοκίνητο

[merandom]

Εάν μας ενδιαφέρει πραγματικά το περιβάλλον, πρέπει να δούμε εάν η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ το επιβαρύνει. Για να κατασκευαστούν οι μπαταρίες προκαλείται τεράστια οικολογική καταστροφή σε τριτοκοσμικές χώρες αποψιλώνοντας και ερημοποιώντας τεράστιες εκτάσεις.
Τα τεχνικά θέματα κατά την γνώμη μου είναι δευτερεύοντα. Η οικονομία είναι σημαντική, αλλά γιά σύγκρινε: Πολλά συμβατικά αυτοκίνητα καταναλώνουν σήμερα 3,5-4 λίτρα/100km. Εάν δέν ήταν ο υπέρογκος φόρος 1,1 ευρώ περίπου στην βενζίνη, θα είχαν παραπλήσιο κόστος λειτουργίας και θα απεφεύγετο η τεράστια οικολογική επιβάρυνση από την αντικατάσταση του στόλου των συμβατικών αυτοκινήτων. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι αυτοί που τα προωθούν δεν νοιάζονται γιά το περιβάλλον ούτε γιά την τσέπη μας. Νοιάζονται για να φάνε τρισεκατομμύρια.
Από την άλλη, μία στραβή να γίνει με την διαμάχη Κίνας -Ταϋβάν (πού κατασκευάζει ολοκληρωμένα κυκλώματα και επεξεργαστές), θα ψάχνουμε αερόψυκτο σκαραβαίο με καρμπυρατέρ...

Δεν κατάλαβα τελικά σε νοιάζει το περιβάλλον ή όχι; Εμένα όχι δεν το πήρα για αυτό.

Δεν ξέρω κάποιο θερμικό με επιδόσεις, πολυτέλεια και χώρους σαν το δικό μου που να καίει 3.5λιτρα/100κμ (αυτό δεν είναι ~7ε?).

Τα θερμικά δεν χρησιμοποιούν μικροτσίπ;

Ή bmw τα πουλάει για τη καλή ψυχή της μάνας της;

Αυτό που λέω είναι ότι τα ηλεκτρικά κοστίζουν σαφώς λιγότερο και προσφέρουν περισσότερα.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 3 Μαΐ 2026

Ποιο ηλεκτρικό έχεις αν επιτρέπεται;

model S LR

 

[Transition]

οι περισσότεροι το κρατάνε είτε μέχρι την 10ετία (όσο έχει ακόμα αξία για να φύγει) είτε μέχρι την 20ετία? δηλαδή μέχρι 200.000 χλμ

Οπότε αυτό που ρωτάω είναι....από τα 10 έως τα 20 χρόνια...με τι ρυθμό θα πέφτει η μπαταρία??? θα είναι βιώσιμο??

Ελληνικά τα γράφω...το ίδιο λέμε...στην 10 ετία και μετά την εγγύηση με τι ρυθμό πέφτει η μπαταρία? τι αυτονομία μπορείς να περιμένεις από τα 10 στα 20 χρόνια? αυτό είναι το ζουμί

Αποφασισε τελικα, 10ετια ή 20ετια; Αν ειναι να κανουμε συγκριση θερμικου με ηλεκτρικο θα πρεπει να ειναι για την ιδια περιοδο.

Δεν ειναι το ιδιο 10 με 20 χρονια. Απο τα 10 χρονια και μετα, οι σημερινες μπαταριες σε σχεση με τις μπαταριες που σημερα γινονται 10ετιας, δεν εχουν την ιδια πτωση. Αρα δεν εχει κανενα νοημα αυτο που λες.

Ενα Tesla Long Range σημερα εχει αυτονομια 700 πραγματικα χιλιομετρα. Μετα απο δεκα χρονια η αυτονομια θα εχει πεσει στα 600 χιλιομετρα αρα θα ειναι μια χαρα. Απο τα 10 ως τα 20 ετη αναμενεται να πεσει η μπαταρια περισσοτερο, δηλαδη απο τα 600 χλμ. να παει στα 500, ισως και λιγοτερα. Ε και; που ειναι το προβλημα;
Τι θα εχεις κερδισει ομως απο εξοικονομηση καυσιμου και σερβις; Αρκετα για να αγορασεις νεο Τεσλα. Αρα τι ακριβως δεν μπορεις να καταλαβεις;

 

[tweenpeaks]

Στο έγραψα...τα πρώτα 10 χρόνια ένα απλό θερμικό ζητάει (στην αντιπροσωπεία) από 200 μέχρι 300ε το χρόνο ΤΟ ΠΟΛΥ.

Και το θερμικό στα 10 χρόνια και με σωστή χρήση λίγα πράγματα θα σου βγάλει...όλο λες για ΠΟΛΛΑ λεφτά...δε μας λες και πόσα νομίζεις ότι θα ξοδεύεις με το θερμικό στα σέρβις?

Αφού δε ξέρεις τιμές τι πας για συγκρίσεις?

+ τελη κυκλοφοριας
+ βενζινες
+ παρκινγκ με παρκομετρα

 

[merandom]

Εννουσα την ακραία έκθεση στον ήλιο, όταν το αφήνεις ακάλυπτο με θερμοκρασία περιβάλλοντος πχ 40 στο μεταλλικο καπό φτάνει 50....

50? Πολύ παραπάνω. Το εσωτερικό του δικού μου στον ήλιο φτάνει 65 και.

Αλλα και πάλι δεν αρκεί. Αφενως γιατί έχουν συστήματα ψύξης της μπαταρίας και αφετέρου γιατί αυτό είναι κάτι που συμβαίνει σιγά σιγά. Δεν τα πειράζει τόσο πολύ. Το δικό μου στα 5 χρονια (μαύρο με πολλές ώρες κάθε μέρα στον ήλιο) δεν είχε χάσει αισθητά εμβέλεια. Έλεγε ότι η μπαταρία του είναι στο 90% αλλά ειλικρινά δεν καταλάβαινα πρακτική διαφορά και οδηγώ πολύ.

 

[Transition]

Στο έγραψα...τα πρώτα 10 χρόνια ένα απλό θερμικό ζητάει (στην αντιπροσωπεία) από 200 μέχρι 300ε το χρόνο ΤΟ ΠΟΛΥ.

Και το θερμικό στα 10 χρόνια και με σωστή χρήση λίγα πράγματα θα σου βγάλει...όλο λες για ΠΟΛΛΑ λεφτά...δε μας λες και πόσα νομίζεις ότι θα ξοδεύεις με το θερμικό στα σέρβις?

Αφού δε ξέρεις τιμές τι πας για συγκρίσεις?

Εσυ δεν υπολογιζεις καν τις βλαβες.... Βαζεις μονο το δεδομενο σερβις χωρις τις φθορες και τις βλαβες. Το θερμικο θα βγαζει 1002 βλαβες συν τα φρενα που χαλανε τρεις φορες πιο γρηγορα.

 

[Saul]

Δεν ειναι το ιδιο ολες οι εταιριες. Οι ευρωπαικες σε χρεωνουν με υποχρεωτικα σερβις για να κονομησουν 400% στα ανταλλακτικα. Η Τεσλα π.χ. ΔΕΝ απαιτει κανενα υποχρεωτικο σερβις για να ισχυει η εγγυηση. Δεν καταλαβαινεις οτι η διαφορα ειναι χαοτικη σε χρηματα;

Α εντάξει....είναι από τη μία οι κακοί καπιταλιστές της ευρώπης και από την άλλη η τέσλα που νοιάζεται για σένα και δεν θέλει να πληρώνεις πολλά λεφτά στα σέρβις...επειδή οκ σου έχει πάρει ήδη 100 χιλιάδες ευρώ

Ναι δεν είναι όλες οι εταιρείες το ίδιο...οι κινέζοι πάνε για το καλό σου όχι για το κέρδος..δεν έχουν μετόχους και επενδυτές αυτοί εννοείται

 

[Saul]

10 με 20 χρονια αμαξι χανει μεταπωλητικη αξια ανεξαρτητως τεχνολογιας η μαρκας
Δεν με νοιαζει, δεν εχω σκοπο να κυκλοφορω με τοσο παλιο αυτοκινητο

μην το παίρνεις μόνο τι θα κάνεις εσύ γενικά μιλάμε

ναι οκ μπορεις να το πουλάς κάθε λίγα χρόνια και να παίρνεις καινούριο...δεν θα σου βγει πιο φτηνά αλλά θα έχεις πάντα καινούριο

εδώ λέμε για τον μέσο αγοραστή....για να τα λέμε όπως είναι....άλλο 10 ετών άλλο 20 ετών....και άλλη να αγοράζεις ένα μτχ καλοδιατηρημένο και άλλο ένα μτχ καλοδιατηρημένο που θα χρειαστεί 10Κ σε μπαταρία.

Να μην εθελοτυφλούμε.

 

[merandom]

και πόσα θα δώσεις όταν θα αλλάξεις την μπαταρία?

Ξέρω γω πόσο θα δόσεις όταν αλλάξεις κινητήρα, μετάδοση και όλα τα σέρβις που έχεις κάνει στα 10 χρόνια;

Αν και πρακτικά κανένας δεν κρατάει αυτοκίνητο 10 χρόνια εκτός αν κάνει 10κμ τη μέρα. Στη. Οποία περίπτωση και το ηλεκτρικό δεν θα παιει τίποτα στα δέκα χρόνια.

Το δικό μου πάντως στα 5 χρόνια πήγε η μπαταρία από το 100% στο 90% και αλλαγή δεν κατάλαβα να είμαι ειλικρινής. Και οδηγώ πολύ και τακτικά. Κάνω και ταξίδια.

 

[Transition]

Α εντάξει....είναι από τη μία οι κακοί καπιταλιστές της ευρώπης και από την άλλη η τέσλα που νοιάζεται για σένα και δεν θέλει να πληρώνεις πολλά λεφτά στα σέρβις...επειδή οκ σου έχει πάρει ήδη 100 χιλιάδες ευρώ

Ναι δεν είναι όλες οι εταιρείες το ίδιο...οι κινέζοι πάνε για το καλό σου όχι για το κέρδος..δεν έχουν μετόχους και επενδυτές αυτοί εννοείται

Ρε φιλε σοβαρα μιλας; Επιχειρημα εχεις; Δεν εχεις. Η πραγματικοτητα ειναι οτι το Τεσλα δεν εχει υποχρεωτικο σερβις για να εχεις εγγυηση ενω οι λοιποι απατεωνες σε χρεωνουν με υποχρεωτικα σερβις εκατονταδες ευρω τον χρονο για να εχεις εγγυηση. Για μετρησε το και αυτο. Στα 10 χρονια εχεις πολλες χιλιαδες ευρω απο υποχρεωτικα σερβις που δεν θα κανεις με το Τεσλα και αυτα τα λεφτα φτανουν για αλλαγη μπαταριας αν θελεις να την κανεις στο Τεσλα μετα την δεκαετια. Το κοστος απο παρκινγκ, βενζινη, τελη κυκλοφοριας κτλ. που το βαζεις; Ακομα και αν στο μελλον πληρωνεις κανονικα παρκινγκ και τελη κυκλοφοριας αντιστοιχα με τα θερμικα, το κοστος καυσιμου δεν ειναι συγκρισιμο. Ειναι η μερα με την νυχτα.

 

[Saul]

Αποφασισε τελικα, 10ετια ή 20ετια; Αν ειναι να κανουμε συγκριση θερμικου με ηλεκτρικο θα πρεπει να ειναι για την ιδια περιοδο.

Δεν ειναι το ιδιο 10 με 20 χρονια. Απο τα 10 χρονια και μετα, οι σημερινες μπαταριες σε σχεση με τις μπαταριες που σημερα γινονται 10ετιας, δεν εχουν την ιδια πτωση. Αρα δεν εχει κανενα νοημα αυτο που λες.

Ενα Tesla Long Range σημερα εχει αυτονομια 700 πραγματικα χιλιομετρα. Μετα απο δεκα χρονια η αυτονομια θα εχει πεσει στα 600 χιλιομετρα αρα θα ειναι μια χαρα. Απο τα 10 ως τα 20 ετη αναμενεται να πεσει η μπαταρια περισσοτερο, δηλαδη απο τα 600 χλμ. να παει στα 500, ισως και λιγοτερα. Ε και; που ειναι το προβλημα;
Τι θα εχεις κερδισει ομως απο εξοικονομηση καυσιμου και σερβις; Αρκετα για να αγορασεις νεο Τεσλα. Αρα τι ακριβως δεν μπορεις να καταλαβεις;

Η φυσιολογική πορεία τύπε είναι η εξής :

Αγοράζεις ένα αμάξι και όσο πλησιάζεις την 10ετία είσαι στην επιλογή...ή θα το πουλήσεις όσο έχει ακόμα αξία ή θα το κρατήσεις για δική σου χρήση..διότι όλα τα αμάξια μετά τα 10 χρόνια αρχίζουν να χάνουν αξία με γρηγορότερο ρυθμό...τα 20 χρόνια θεωρώ ότι είναι το όριο για τους περισσότερους.

Οπότε κάποιος που αγοράζει σήμερα ένα αμάξι στα 10 χρόνια αν θέλει αν το διώξει...θα συναντήσει εμπόδιο την αλλαγή της μπαταρίας...αν το κρατήσει στα 15 χρόνια πάλι θα συναντήσει το ίδιο εμπόδιο.

Τα θερμικά στα πρώτα 10 χρόνια έχουν ελάχιστες ζημιές αν κάνεις καλή χρήση και χωρίς να υπολογίζομαι την αστοχία υλικού.

Θα εξοικονομήσεις από καύσιμο και σέρβις σε 10 χρόνια 100.000 για να πάρεις καινούριο τέσλα????

 

[merandom]

Στο έγραψα...τα πρώτα 10 χρόνια ένα απλό θερμικό ζητάει (στην αντιπροσωπεία) από 200 μέχρι 300ε το χρόνο ΤΟ ΠΟΛΥ.

Και το θερμικό στα 10 χρόνια και με σωστή χρήση λίγα πράγματα θα σου βγάλει...όλο λες για ΠΟΛΛΑ λεφτά...δε μας λες και πόσα νομίζεις ότι θα ξοδεύεις με το θερμικό στα σέρβις?

Αφού δε ξέρεις τιμές τι πας για συγκρίσεις?

Εμένα πάντως το bmw x1 στα 6 χρόνια με 158.000κμ ζήτησε τα εξής: σωληνάκι λίπανσης του τούρμπο (1500), φλάντζα (900), μια μαλακιά που έχει για την ανακύκλωση των καυσαερίων (1200), κιβώτιο (12.000). Και ξεχνάω αρκετά.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 3 Μαΐ 2026

Η φυσιολογική πορεία τύπε είναι η εξής :

Αγοράζεις ένα αμάξι και όσο πλησιάζεις την 10ετία είσαι στην επιλογή...ή θα το πουλήσεις όσο έχει ακόμα αξία ή θα το κρατήσεις για δική σου χρήση..διότι όλα τα αμάξια μετά τα 10 χρόνια αρχίζουν να χάνουν αξία με γρηγορότερο ρυθμό...τα 20 χρόνια θεωρώ ότι είναι το όριο για τους περισσότερους.

Οπότε κάποιος που αγοράζει σήμερα ένα αμάξι στα 10 χρόνια αν θέλει αν το διώξει...θα συναντήσει εμπόδιο την αλλαγή της μπαταρίας...αν το κρατήσει στα 15 χρόνια πάλι θα συναντήσει το ίδιο εμπόδιο.

Τα θερμικά στα πρώτα 10 χρόνια έχουν ελάχιστες ζημιές αν κάνεις καλή χρήση και χωρίς να υπολογίζομαι την αστοχία υλικού.

Θα εξοικονομήσεις από καύσιμο και σέρβις σε 10 χρόνια 100.000 για να πάρεις καινούριο τέσλα????

20 χρόνια. Αδελφέ αν κρατάς το ίδιο αμάξι από τα 30 μέχρι τα 50 σου παίζει θέμα.

 

[Transition]

Απο οπου και να το πιασεις, το ηλεκτρικο ειναι συνολικα πιο οικονομικο, δεν εχει ηχορυπανση και ατμοσφαιρικη ρυπανση οσο κινειται, ειναι πιο ασφαλες, πιο δυσκολα αναποδογυριζει λογω πολυ χαμηλου κεντρου βαρους, τα παει καλυτερα σε crash test, εχει ανωτερη τεχνολογια που περιλαμβανει πληρως αυτονομη οδηγηση, ακομα και level 5 τοπικα στις ΗΠΑ για την ωρα, και πολλα πολλα αλλα...

 

[Saul]

+ τελη κυκλοφοριας
+ βενζινες
+ παρκινγκ με παρκομετρα

ρε τύπε....τα τέλη είναι λίγα για τους περισσότερους...αγόρασα ένα ΙΧ για επαγγελματική χρήση (όχι όμως φορτηγό) και έχει μηδενικά τέλη...βενζίνη είναι.
η βενζίνη ΝΑΙ είναι αυτό που θα κερδίσεις το είπα και παραπάνω.
δεν υπάρχουν στην Ελλάδα πάρκινγκ με παρκόμετρα δωρεάν να το αφήσεις...εδώ δεν είναι λονδίνο και δεν θα γίνει ποτέ...επίσης αν φορτίσεις σε τέτοιο φορτιστή θα είναι πιο ακριβό το ρεύμα.

 

[Saul]

Εσυ δεν υπολογιζεις καν τις βλαβες.... Βαζεις μονο το δεδομενο σερβις χωρις τις φθορες και τις βλαβες. Το θερμικο θα βγαζει 1002 βλαβες συν τα φρενα που χαλανε τρεις φορες πιο γρηγορα.

Ποιες είναι οι βλάβες? οι μηχανικές..γιατί ηλεκτρολογικά έχουν και τα ηλεκτρικά.

Στην 10ετία τι θα σου βγάλει το θερμικό???? κιβώτιο????

 

[sonixxx11]

Ο ηλεκτροκινητηρας ποσό.αντεχει; Γιατί όλο για μπαταρία μιλάτε.

 

[Transition]

Εμένα πάντως το bmw x1 στα 6 χρόνια με 158.000κμ ζήτησε τα εξής: σωληνάκι λίπανσης του τούρμπο (1500), φλάντζα (900), μια μαλακιά που έχει για την ανακύκλωση των καυσαερίων (1200), κιβώτιο (12.000). Και ξεχνάω αρκετά.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 3 Μαΐ 2026

Τζαμπα πραμα. Πανω απο 15 χιλιαρικα σε ζημιες. Αρκετα για μια μπαταρια σουπερ ηλεκτρικου.

 

[Saul]

Ξέρω γω πόσο θα δόσεις όταν αλλάξεις κινητήρα, μετάδοση και όλα τα σέρβις που έχεις κάνει στα 10 χρόνια;

Αν και πρακτικά κανένας δεν κρατάει αυτοκίνητο 10 χρόνια εκτός αν κάνει 10κμ τη μέρα. Στη. Οποία περίπτωση και το ηλεκτρικό δεν θα παιει τίποτα στα δέκα χρόνια.

Το δικό μου πάντως στα 5 χρόνια πήγε η μπαταρία από το 100% στο 90% και αλλαγή δεν κατάλαβα να είμαι ειλικρινής. Και οδηγώ πολύ και τακτικά. Κάνω και ταξίδια.

θα αλλάξεις κινητήρα στα 10 χρόνια?

κανένας δεν κρατάει το αμάξι του πάνω από 10 χρόνια ειδικά στην Ελλάδα???

Είσαι σίγουρος ότι μιλάς για την κανονική ζωή και όχι για το need for speed?

 

[Transition]

Ποιες είναι οι βλάβες? οι μηχανικές..γιατί ηλεκτρολογικά έχουν και τα ηλεκτρικά.

Στην 10ετία τι θα σου βγάλει το θερμικό???? κιβώτιο????

"Εμένα πάντως το bmw x1 στα 6 χρόνια με 158.000κμ ζήτησε τα εξής: σωληνάκι λίπανσης του τούρμπο (1500), φλάντζα (900), μια μαλακιά που έχει για την ανακύκλωση των καυσαερίων (1200), κιβώτιο (12.000). Και ξεχνάω αρκετά."

Στα ειπε ο τυπος ηδη...

 

[Saul]

Εμένα πάντως το bmw x1 στα 6 χρόνια με 158.000κμ ζήτησε τα εξής: σωληνάκι λίπανσης του τούρμπο (1500), φλάντζα (900), μια μαλακιά που έχει για την ανακύκλωση των καυσαερίων (1200), κιβώτιο (12.000). Και ξεχνάω αρκετά.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 3 Μαΐ 2026

20 χρόνια. Αδελφέ αν κρατάς το ίδιο αμάξι από τα 30 μέχρι τα 50 σου παίζει θέμα.

Αν στα 6 χρόνια σου ζήτησε κιβώτιο κάτι κάνεις λάθος....αν του πίνεις το αίμα δεν φταίει το αυτοκινητάκι ε?

Τι θέμα παίζει τύπε αν κρατάς το αμάξι σου 20 χρόνια? είσαι φτωχός?

 

[Transition]

Ο ηλεκτροκινητηρας ποσό.αντεχει; Γιατί όλο για μπαταρία μιλάτε.

Αν παρεις τωρα καινουριο ηλεκτρικο, ο ηλεκτροκινητηρας θα παει εφ ορου ζωης και αν χαλάσει αυτο θα γινει μετα απο 10 χρονια. Επισης ειναι πολυ φθηνος συγκριτικα με τον θερμικο κινητηρα για αντικατασταση ή επισκευη.