Ελλάδα-Τουρκία

[psaxnw(1)]

Εμενα προσωπικα τελευταια μου την εχουν δωσει πολυ οι απολιτιστοι..

 

Πάντα ήταν πολίτιστοι και θα τους πάρει πολλάάάάάάά χρόνια για να έρθουν σε normal επίπεδα. Δεν αλλάζουν τόσο εύκολα οι κουλτούρες. Κι αυτή είναι η κουλτούρα τους.

 

[Epilarxos]

Πάντα ήταν πολίτιστοι και θα τους πάρει πολλάάάάάάά χρόνια για να έρθουν σε normal επίπεδα. Δεν αλλάζουν τόσο εύκολα οι κουλτούρες. Κι αυτή είναι η κουλτούρα τους.

Και γιαυτό έχω την αίσθηση ότι θα παραμείνουν έτσι μιας και το στρατιωτικό καθεστώς καλλιεργεί την κουλτούρα αυτή για να κρατήσει αυτό το μωσαϊκό λαών σε ένα κομμάτι...

 

[allen221]

Οι Τουρκοι πάντα λόγω καταγωγής (Μογγολοι) και λόγω των στρατιωτικων είναι βαρβαροι, απολιτιστοι, και χωρίς παιδεία. ʼρα να αλλάξει αποκλειεται, μόνο αμα διασπαστει (μάλλον απίθανο).
Δυστυχως είναι το αγκαθι όχι μονο στα Βαλκανια αλλά και της Ευρωπης. 

 

[markhsios]

Έβλεπα χθες 'Ζούγκλα' και είχε το θέμα με τους αγνοούμενους. Πέρα από την όποια στυγνή εκμετάλλευση του ανθρώπινου πόνου που έγινε κατά τρόπο απαράδεκτο (όσοι είδαν την εκπομπή καταλαβαίνουν τι εννοώ), σε ένα σημείο της συζήτησης η Αρμένια κοπελίτσα- συνεργάτιδα της εκπομπής σχολιάζοντας είπε ότι ο τουρκικός λαός πάντα ήταν βάρβαρος, και έτσι συμπεριφέρεται κτλ.  Ε, έπεσαν όλοι να την φάνε λέγοντας ότι δεν φταίει ο λαός αλλά οι πολιτικοί και άλλα τέτοια χαριτωμένα.
Και όμως η κοπέλα είχε απόλυτο δίκιο στην διατύπωσή της. Η μεγαλύτερη ιδεοληψία έιναι να λες δεν φταίει ο λαός, αλλά αυτοί που τον κυβερνούν. Μέγα λάθος. Όσο φταίει ο ηθικός αυτουργός που οπλίζει το χέρι του εγκληματία, άλλο τόσο φταίει και ο φυσικός αυτουργός που διαπράττει το έγκλημα.
Το 1922 τις μαζικές δολοφονίες και την γενοκτονία των Ελλήνων και Ποντίων, δεν τις διέπραξε προσωπικά ο ίδιος ο Κεμάλ, μπορεί να τις ενορχήστρωσε βέβαια, αλλά αυτοί που έσφαζαν ήταν οι άνθρωποι της διπλανής πόρτας, ο αποκαλούμενος τουρκικός λαός. Το ίδιο και το 1955 και το 1974. Δεν εκτελούσε προσωπικά ο ίδιος ο Ντενκτάς, όταν μία διμοιρία Τούρκων στρατιωτών συνελάμβαναν Κύπριους πολίτες και τους εκτελούσαν αμέσως επί τόπου όπως αποδείχτηκε από τις μαρτυρίες στην χθεσινή "Ζούγκλα". Αυτοί που εκτελούσαν ήταν οι αξιωματικοί και οι κληρωτοί οπλίτες, οι Τούρκοι πολίτες δηλ, ο λαός.
Τελεία και παύλα πια. Τα έχουμε ισοπεδώσει όλα πια σε αυτή την χώρα και  δεν μπορούμε να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.
Ναι είναι βάρβαροι, απολίτιστοι και ζώα και αυτό έχει εντυπωθεί βαθιά στο συλλογικό υποσυνείδητό τους από τις εποχές ακόμη που διέτρεχαν τις στέππες ως οι ορντινάτσες των Μογγόλων (υπομογγολικά φύλα). Δεν έχουν μάθει να παράγουν πολιτισμό, ξέρουν μόνο να κλέβουν, να βιάζουν και να δολοφονούν.
Και όποιος έχει αντίθετη άποψη, ας καταθέσει μία έστω μικρή συμβολή των Τούρκων στον παγκόσμιο πολιτισμό, εκτός από τις κατά καιρούς γενοκτονίες που έχουν διαπράξει βέβαια.

 

[laplace]

καλά στον ΜΑΛΑΚΑ τον Τριαναταφυλλόπουλο τον ΠΟΥΛΗΜΕΝΟ τι περίμενες να ακούσεις?

 

[JOHNNYDMAX]

Οι Τουρκοι πάντα λόγω καταγωγής (Μογγολοι) και λόγω των στρατιωτικων είναι βαρβαροι, απολιτιστοι, και χωρίς παιδεία. ʼρα να αλλάξει αποκλειεται, μόνο αμα διασπαστει (μάλλον απίθανο).
Δυστυχως είναι το αγκαθι όχι μονο στα Βαλκανια αλλά και της Ευρωπης. 

Δεν θα το έθετα έτσι γενικευμένα, (υπάρχουν και καλοί άνθρωποι,) αλλά σε μεγάλο βαθμό ισχύει όπως το λές....
+1

 

[koproni65]

φιλε μαρκησιε θα σε στεναχωρησω αλλα δεν συμφωνω με αυτα που γραφεις
Γιατι δεν αναφερεις οτι στην εκπομπη του ο τριανταφυλοπουλος ανεφερε οτι εγιναν σφαγες και απο ελληνες σε τουρκους ωστε ο κοσμος να βγαλει τα συμπερασματατα του??γιατι??
Γιατι τοσο μισος και τοσο ρατσισμος σε βαρος των τουρκων??Αληθεια εχεις παει τουρκια??αν πας θα διαπιστωσεις οτι οι περισσοτεροι ειναι νοικοκυριδες και οικογενειαρχες και σε μερικους τομεις τα ζωα που αναφερεις μας εχουν ξεπερασει οπως ειναι ξενοδοχεια εστιατορια κλπ...
ατομα με την ιδια αντιληψη που εχεις προκαλεσαν την μεγαλυτερη ηττα των τελευταιων αιωνων την μικρασιατικη καταστροφη με συνθηματα και αποψεις οπως τουρκοι ,ζωα μογγολοι παμε να παρουμε την αγκυρα ειναι ευκολο επιχειρημα.. αυτοι ειναι ζωα δεν ειναι ικανοι για τιποτα..
Φιλε μου η ταπεινη μου αποψη ειναι οτι σφαγες των ελληνων και αρμενιων το 22 δεν της εκανε ο τουρκικος λαος αλλα μια μικρη μειοψηφια οι λεγομενοι τσετες..παραστρατιωτικες ομαδες του κεμαλ κατι σαν την εοκα β στην κυπρο που εκανε σφαγες 100δων τουρκοκυπριων βασει μαρτυριων και ντοκουμεντων ατομα με της ιδιες εθνικιστικες αντιληψεις οπως τις δικες σου
θα ηθελα σε παρακαλω να αναφερεις εγγραφα και ντοκουμεντα  που να αναφερουν οτι ο παλεων πατρων γερμανος σηκωσε το λαβαρο της επαναστασης διοτι ο ιδιος ο παλεων πατρων γερμανος στα απομνημονευματα του δεν το αναφερει..
Αληθεια εχεις κανενα εγγραφο που να αναφερει για κρυφο σχολειο στην υδρα στς σπετσες,στα γιαννινα και που τελος παντων υπηρξε κρυφο σχολειο επι τουρκοκρατιας??και ποια περιοδο??
Αληθεια φιλε μου γνωριζεις ποια ηταν η γεωπολιτικη κατασταση το 1800 στην ευρωπη και στον κοσμο??γνωριζεις τι σημαινει αποικιοκρατια εκεινη την εποχη??τι εκαναν οι αγγλοι αποικιοκρατες στους αμερικανους ινδους κλπ??τι εκαναν οι γαλλοι οι ολλανδοι στις αποικιες??τι εκαναν οι πολιτισμενοι γαλλοι στους ισπανους?? αυτοι δεν ειναι γουρουνια και δολοφονοι ετσι δεν ειναι??
Αληθεια τι φταιει ο ρωσικος λαος για τα εγκληματα στου σταλιν που ειναι μεγαλυτερα απο των τουρκων
Αληθεια γιατι τα παιδια δεν πρεπει να μαθουν οτι ο μιαουλης εκαψε τον ελληνικο στολο??
ναι εγινε επανασταση το 1821 διοτι ειμαστε υποδουλοι ναι εχουν γινει και σφαγες και λεηλασιες απο τους τουρκους οπως εχουν γινει και απο ελληνες
Σε παρακαλω θελω να μου αναφερεις ντοκουμεντα,εγγραφα βιβλια της εποχης που να αναφερουν τις αποψεις σου μηπως και αλλαξω γνωμη και οχι γενικοτητες και λογια ιστορικων του 1922 ...διοτι δεν θα απαντησω  ευχαριστω

 

[psaxnw(1)]

ρε κοπρονι που κολλανε ολα οσα λες απο τον Π.Π.Γερμανο και κατω με οσα λεει ο μαρκησιος....Κι αντε και τα ειπες...Ξεκοληστε πια με την πιπιλα για τα απομνημονευματα και τα κρυφα σχολεια...Σιγουρα δεν γιναν οπως ακριβως τα διδαχτηκαμε αλλα με σκοπο να μας διαμορφοσουν εθνικη συνειδηση...Δυστηχως ομως στην τυρρανισμενη Ελλαδαρα μας υπαρχουν ατομα χωρις ιχνος πατριοτισμου...Εχω παει στην Πολη και τους εχω δει...Φιλανε τα μνημεια τους σαν τα ματια τους,τη θρησκεια τους το ιδιο κτλ..Λες αυτοι να διδαχτηκαν την αληθεια και να ειναι τοσο πατριωτες?Ας εκαιγε ενας την σημαια τους οπως στην Ελλαδα,ας βεβηλωνε ενας μνημειο και δεν θα προλαβαινε να κανει βημα...Καταγομαι απο νησι πρωτη θεση μπροστα στην τουρκια...το Ξερεις οτι σημαιες στην προκυμαια του νησιου επιτρεπονται μονο σε Εθνικες εορτες αλλιως θα εχουμε επεισοδια?πως σου φαινεται?εμεις οι νησιωτες μ αυτα μεγαλωσαμε και με τις ιστοριες των παππουδων μας....Αν μπουκαρουν λοιπον οι τουρκαλαδες καμια μερα μην πιασετε οπλο μιας και ο Π.Π Γερμανος ηταν ''μουφα'' οπως λενε...ΘΑ ΠΙΑΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ!!!

 

[psaxnw(1)]

'''ναι εγινε επανασταση το 1821 διοτι ειμαστε υποδουλοι ναι εχουν γινει και σφαγες και λεηλασιες απο τους τουρκους οπως εχουν γινει και απο ελληνες
Σε παρακαλω θελω να μου αναφερεις ντοκουμεντα,εγγραφα βιβλια της εποχης που να αναφερουν τις αποψεις σου μηπως και αλλαξω γνωμη και οχι γενικοτητες και λογια ιστορικων του 1922 ...διοτι δεν θα απαντησω  ευχαριστω''

Οσο για αυτα που λες...Ξερεις πολλα εδαφη που να μην μας ανηκαν ανεκαθεν και με σφαγη που καναμε να τα κατακτησαμε?ντοκουμεντα να καταθεσεις οπως λες κι εσυ!Και για το 22 δεν θες γενικοτητες και ιστορικους...Μα οι ιστορικοι μελεταν την ιστορια...τι θες κανα βιντεο να διχνει σφαγες????????Αφυπνιστειτε Εθνικα!!!Δεν ειμαι εθνικιστης...Απλα Πατριωτης και ρομαντικος...

 

[ereunitikos]

Στ'αρματα στ'αρματα εμπρός στον αγώνα για την μονάκρυβη τη λευτεριά,
στ'αρματα στ'αρματα εμπρός στον αγώνα να πολεμήσουμε για τον Σουφλιά!

 

[koproni65]

'''ναι εγινε επανασταση το 1821 διοτι ειμαστε υποδουλοι ναι εχουν γινει και σφαγες και λεηλασιες απο τους τουρκους οπως εχουν γινει και απο ελληνες
Σε παρακαλω θελω να μου αναφερεις ντοκουμεντα,εγγραφα βιβλια της εποχης που να αναφερουν τις αποψεις σου μηπως και αλλαξω γνωμη και οχι γενικοτητες και λογια ιστορικων του 1922 ...διοτι δεν θα απαντησω  ευχαριστω''

Οσο για αυτα που λες...Ξερεις πολλα εδαφη που να μην μας ανηκαν ανεκαθεν και με σφαγη που καναμε να τα κατακτησαμε?ντοκουμεντα να καταθεσεις οπως λες κι εσυ!Και για το 22 δεν θες γενικοτητες και ιστορικους...Μα οι ιστορικοι μελεταν την ιστορια...τι θες κανα βιντεο να δειχνει σφαγες????????Αφυπνιστειτε Εθνικα!!!Δεν ειμαι εθνικιστης...Απλα Πατριωτης και ρομαντικος...

φιλε σε ευχαριστω γιατην απαντηση σου αλλα θελω να προσθεσω οτι δεν αποριπτω ολους τουσ ιστορικους αλλα αυτους που διαμορφωσαν την ιδεολογια το εθνικισμου  να παρουμε την σμυρνη με γιουρουσι,οι τουρκοι ειναι μογγολοι ζωα κλπ και που εκθετουν την ιστορια χωρις ντοκουμεντα  και γραπτες πηγες με σκοπο να διομορφωσουν  ενα εθνικισμο τυπου εοκα β που κανει ανθρωπους και τις παιδικες ψυχες δολοφονους..η αποψη μου για το καψιμο της ελληνικης σημαιας ειναι  οτι οποιαδηποτε εκδηλωση προσβολης εθνικων συμβολων πρεπει να τιμωρειτε με 20 ετη φυλακιση χωρις αναστολη ..και οποιος αναρχικος καταστρεφει δημοσια περιουσια αναγκαστει να αποζζημιωσει  το ελληνικο κρατος και αν δεν εχει χρηματα η περιουσια για δημευση εξαναγκασμος σε σωφρονιστικη εργασια εως την πληρη αποζημιωση του δημοσιου εστω και αν δουλευει για 30 χρονια τσαμπα εγω τουλαχιστον δεν ειμαι διατεθιμενος να πληρωσω ως φορολογουμενος τις ζημιες που εκαναν μερικα ρεμαλια

 

[bourdeliaris1984]

Και όποιος έχει αντίθετη άποψη, ας καταθέσει μία έστω μικρή συμβολή των Τούρκων στον παγκόσμιο πολιτισμό, εκτός από τις κατά καιρούς γενοκτονίες που έχουν διαπράξει βέβαια.

Εχουν συμβαλει στους ναργιλέδες και στις χανουμισες. χαχαχα

 

[ereunitikos]

φιλε σε ευχαριστω γιατην απαντηση σου αλλα θελω να προσθεσω οτι δεν αποριπτω ολους τουσ ιστορικους αλλα αυτους που διαμορφωσαν την ιδεολογια το εθνικισμου  να παρουμε την σμυρνη με γιουρουσι,οι τουρκοι ειναι μογγολοι ζωα κλπ και που εκθετουν την ιστορια χωρις ντοκουμεντα  και γραπτες πηγες με σκοπο να διομορφωσουν  ενα εθνικισμο τυπου εοκα β που κανει ανθρωπους και τις παιδικες ψυχες δολοφονους..η αποψη μου για το καψιμο της ελληνικης σημαιας ειναι  οτι οποιαδηποτε εκδηλωση προσβολης εθνικων συμβολων πρεπει να τιμωρειτε με 20 ετη φυλακιση χωρις αναστολη ..και οποιος αναρχικος καταστρεφει δημοσια περιουσια αναγκαστει να αποζζημιωσει  το ελληνικο κρατος και αν δεν εχει χρηματα η περιουσια για δημευση εξαναγκασμος σε σωφρονιστικη εργασια εως την πληρη αποζημιωση του δημοσιου εστω και αν δουλευει για 30 χρονια τσαμπα εγω τουλαχιστον δεν ειμαι διατεθιμενος να πληρωσω ως φορολογουμενος τις ζημιες που εκαναν μερικα ρεμαλια

Όταν οι τραπεζες δημοπρατουν περιουσιες οσον χρωστανε 1000 ευρω και δεν εχουν να πληρωσουν ειναι καλα.Οταν πουλανε το σπιτι σου γιατι δεν ειχες να δωσεις 1000Ε η ακομα λιγοτερα, με παραδειγμα καποιον που χρωσταγε 300Ε αν θυμαμαι καλα και του πηρανε το σπιτι.Φυσικα οταν το δημοσιο, που ολοι αγαπαμε, χρωσταει λεφτα σε μας, τα δινει μετα απο 2-3 χρονια και λεμε και ευχαριστω.Που ειναι τα λεφτα των φορολογουμενων?Στις τσεπες της εκαστοτε κυβερνησης μηπως?Σπανε μια τραπεζα και πρεπει να στεναχωριομαστε και να τους αποκαλουμε αλητες, αλητες ειναι οι τραπεζιτες που ρουφανε το αιμα των πολιτων.Ο κομπος φθανει στο χτενι αλλά ο έλληνας ειναι βολεψακιας και θελει την ησυχια του.Αραζει στον καναπε του με πιτσα και μπυρα, αλλα αμερικα στυλ, και παρακολουθει τους "αλητες" που βγαίνουν στους δρόμους κράζοντας τους γιατι του χαλανε την γαληνη και την "τελεια" ζωη που έχει φτιάξει, στο μυαλο του παντα.

 

[Nefilim]

Οι των δυτικών παραλίων είναι πιο πολιτισμένοι.
Όσο πιο ανατολικά πας τόσο πιο ζώα είναι.

Κι όταν αναφέρονται Τούρκοι, υπολογίστε γύρω στα 20-25 εκ. όλοι οι υπόλοιποι είναι ράτσες (Ελληνογενείς, Κούρδοι, Πέρσες, Αρμένιοι, Πόντιοι, κλπκλπ) που τους επιβλήθηκε κοινή θρησκεία, φόροι, έθιμα και τέτοια.

Η διαφορά που αναφέρω παραπάνω είναι σημαντική. Πέρασα 3 βδομάδες γυρνώντας τη γύρω γύρω. Όσο Ευρωπαϊκή είναι η Δυτική παραλία τόσο γάμησε τα είναι το πιο βαθύ κομμάτι της.

Και συμφωνώ με τον προλαλίσαντα ότι η συμβολή τους στον παγκόσμιο πολιτισμό είναι μηδέν, κουλούρα σαλονικιά με μπόλικο σησάμι.

Επουδενεί δεν πρέπει να μπουν στην Ευρώπη. Ουστ και να πανε στο διάολο.

Επίσης ο λαός τους φταίει στο ότι ψηφίζει τους φασίστες και συντηρεί το στρατιωτικό κατεστημένο τους.

 

[MXracer]

Φίλε koproni θα σε πάω λίγο μακρύτερα αμφιβάλεις ότι Γερμανός αξιωματικός συμβούλεψε του Τούρκουν να δημιουργήσουν "ειδικό" στράτευμα στο οποίο θα στέλνονται οι Πόντιοι με σκοπό την "ήπια" εξόντωση τους με τρόπο που δεν θα προκαλέσει την διεθνή κατακραυγή; 500.000 κόσμος πέθανε από ασιτία και κρύο? ποιοι πολιτισμένοι άνθρωποι το έκαναν αυτό;
Τους Τούρκους ποτέ δεν τους συμπαθήσαμε. Εδώ και αιώνες δεν έχουν αφήσει τίποτα όρθιο στην περιοχή... [Κι όμως σήμερα] ντρέπεσαι να εκφραστείς απρεπώς για Τούρκο, γιατί θα σε πουν μισαλλόδοξο σφαγέα, απάνθρωπο τομάρι και κακό χριστιανό. Απορούμε πώς δεν κάναμε ακόμα αντικουρδικές διαδηλώσεις. Νιώθουμε ξαφνικά ότι ποτέ κανέναν δεν αγαπήσαμε τόσο πολύ όσο τους Τούρκους. Σε λίγο μπορεί να ζηλέψουν οι παλιοί μας αγαπημένοι Σέρβοι και να μας κάνουν μούτρα που δώσαμε τα μάτια μας αλλού...

 

[laplace]

πιο πολύ απο τους Τούρκους σιχαίνομαι τους νεοπροοδευτικούς και τους ΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας πουλάνε και μετα κυβερνούν..
και δεν ειμαι φασίστας-το αντίθετο-απλα σιχαίνομαι τους ΨΕΥΤΟΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΟΥΣ που εχουν αγνοια της ιστορίας..

 

[koproni65]

Φίλε koproni θα σε πάω λίγο μακρύτερα αμφιβάλεις ότι Γερμανός αξιωματικός συμβούλεψε του Τούρκουν να δημιουργήσουν "ειδικό" στράτευμα στο οποίο θα στέλνονται οι Πόντιοι με σκοπό την "ήπια" εξόντωση τους με τρόπο που δεν θα προκαλέσει την διεθνή κατακραυγή; 500.000 κόσμος πέθανε από ασιτία και κρύο? ποιοι πολιτισμένοι άνθρωποι το έκαναν αυτό;
Τους Τούρκους ποτέ δεν τους συμπαθήσαμε. Εδώ και αιώνες δεν έχουν αφήσει τίποτα όρθιο στην περιοχή... [Κι όμως σήμερα] ντρέπεσαι να εκφραστείς απρεπώς για Τούρκο, γιατί θα σε πουν μισαλλόδοξο σφαγέα, απάνθρωπο τομάρι και κακό χριστιανό. Απορούμε πώς δεν κάναμε ακόμα αντικουρδικές διαδηλώσεις. Νιώθουμε ξαφνικά ότι ποτέ κανέναν δεν αγαπήσαμε τόσο πολύ όσο τους Τούρκους. Σε λίγο μπορεί να ζηλέψουν οι παλιοί μας αγαπημένοι Σέρβοι και να μας κάνουν μούτρα που δώσαμε τα μάτια μας αλλού.

φιλε μου το ειδικο σωμα του κεμαλ ηταν τσετες παραστρατιωτικες ομαδες οπως η εοκα β με σκοπο την εξοντωση των αρμενιων και των ελληνων μην γενικευεις και βαζεις και τον λαο,τελος θελω να σας παρακαλεσω μην μου στελνετε σε πμ το φεγγαρακι μου λαμπρο φεγγε μου να περπατω.. σαν επιχειρημα για την υπαρξη του κρυφου σχολιου επι της τουρκοκρατιας αλλα πηγες ιστορικων γεγονοτων σε εγγραφα , βιβλια περιιηηγητων,απομνημονευματα κλπ για να μπορεσω να σ;ας κατανοησω

 

[psaxnw(1)]

Για κοιτα ρε που προσπαθουμε να πησουμε τον αλλον να ειναι Ελληνας κι οχι ανθελληνας...Ρε που καταντησαμε...φιλε μου μπορεις να πας να ζησεις στην γειτωνα χωρα και να λες τις αποψεις σου...θα σε λατρεψουνε!

 

[koproni65]

Για κοιτα ρε που προσπαθουμε να πησουμε τον αλλον να ειναι Ελληνας κι οχι ανθελληνας...Ρε που καταντησαμε...φιλε μου μπορεις να πας να ζησεις στην γειτωνα χωρα και να λες τις αποψεις σου...θα σε λατρεψουνε!

φιλε μπορεις σε παρακαλω να τεκμηριωσεις της αποψεις σου οτι ειμαι ανθελληνας βασει ιστορικων ντοκουμενων οπως των ιστορικων ρουσσος,παπαδιαμαντης απομνημονευματα κασομουλη  γενικα αρχεια του κρατους αποψεις περιιγηητων της εποχης που γραψαν βιβλια,????διστυχως οι γνωσεις σου περι ιστοριας σταματανε στο δημοτικο και στο τραγουδακι φεγγαρακι μου λαμπροφεγγε μου να περπατω...