Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[tramountana]

στα μπονους των μανατζαραιων?

όχι γιατί δεν τα πλερώνει το κράτος και ο φορολογούμενος αλλά ο εργοδότης

στα επιτοκια των τραπεζων?

εκεί μπορεί να βάλει αλλά θα πρέπει να καταργήσει και τον νόμο της Κατσέλη έτσι ώστε να μπορούν οι τράπεζες να κυνηγάνε τους μπαταχτσήδες που σε τελική ανάλυση ανεβάζουν το επιτόκιο για να βγάλουν τα σπασμε΄να οι τράπεζες... ή ακόμη καλύτερα να μην επτρέπει την χορήγηση δανείων χωρίς εμπράγματες και πραγματικές εξασφαλίσεις

στις αμοιβες των διευθυνταδων στις ιδιωτικες εταιρειες?

και γιατί παρακαλώ?? ο φορολογούμενος πληρώνει? ίσα ισα όσο μεγαλύτερος ο μισθός τόσο μεγαλύτερο φόρο εισπράττει... να βάλει στους άχρηστους του δημόσιου τομέα

στην τιμη της βενζινης (απο τα διυληστηρια)? Στην τιμη του γαλακτος? των δημοσιων εργων?  εκει να βαλει κανα πλαφον ναουμε?

βενζίνη από διυληστήρια=να κόψει φόρους δηλαδή να βάλει κάποιους άλλους να πλερώνουνε για να κυκλοφορούνε μερικοί μερικοί την τζιπούρα τους με φτηνό καύσιμο

στο γάλα δεν επιτρέπεται.. οποιος γουστάρει να πάει στα Σκόπια να αγοράσει φτηνότερο

στα δημόσια έργα πρέπει να ξέρεις (γιατί αν δεν ξέρεις είσαι παντοειδώς άσχετος) υπάρχει κρατικό τιμολόγιο για κάθε μία δουλειά που είναι να γίνει (πχ εκσκαφή, κυβικό μπετόν, τμ τοίχου κλπ)... άρα πλαφόν έχει και λέγεται προυπολογισμός έργου που τον συντάσσει το ίδιο το κράτος..


αμα δεν ξέρεις να μην πετιέσαι σαν την τσουτσού..

 

[tramountana]

Aνεξαρτήτα με αυτό,η ουσία είναι ότι δεν αντιπροσωπεύει ακριβώς την πλειοψηφία του λαού ο ΓΑΠ.

Βασικά ούτε το 1/3.

και μεταξύ δύο γενικών συνελεύσεων που απέχουν μεταξύ τους μια βδομάδα πιθανόν οι ψηφοφόροι υπέρ της κατάληψης να μην αντιπροσωπεύουν πλεόν ούτε το 10% .. αυτό τι σημαίνειθ ότι η κατάληψη σπάει επειδή υπάρχει στον αέρα μια αίσθηση ότι δεν αντιπροσωπεύουν πλέον την βούληση των φοιτητών?

 

[tramountana]

Ρε μαλάκα,έλεος.
Έχω πέσει κάτω και με κοιτάζει η γειτονιά. Θα μου φορέσουν κανα πουκάμισο ανάποδα σήμερα..

γιατί πότε σου το βγάλανε ??? 

 

[str81977]

και για να εξηγήσουμε πρόχειρα και τι έγινε με την ΟΝΕ......

συνήθως οι μεγάλες εταιρείες κατά καιρούς ανακοινώνουν "συγχωνεύσεις" με άλλες μικρότερες.
στην πραγματικότητα αυτό που γίνεται είναι εξαγορά.
η μεγάλη εκμεταλλεύεται όλα τα κομμάτια/προιόντα της υπό συγχώνευση.
κοστ ριντάκσιος απλάι μόνο στην υπό συγχώνευση. διπλοθεσίτες και κομμάτια που καλύπτονται ήδη απ τη μητρική παίρνουν πούλο, η μητρική εκμεταλλεύεται όλα τα στειτ οφ δε αρτ κομμάτια της εξαγορασμένης και τα λοιπά τα πετάει σκουπίδια. ΣΕ υπαλλήλους της εξαγορασμένης είτε προτείνει εθελούσια είτε συνέχιση με δυσμενείς όρους και μείωση αποδοχών.
η συγχώνευση συνήθως κρατάει κάποια χρόνια, στην αρχή η μητρική εχει κάποιες απώλειες αλλά συνολικά σε βάθος χρόνου τα κέρδη είναι πολλαπλά.

κάνε τώρα ισιε τις αναγωγές σου στην ΟΝΕ, όπου μητρική βάλε γερμανία, όπου εξαγορασμένη βάλε ελλάδα και κατανόησε σε ποιό ακριβώς σημείο βρίσκεσαι αυτή τη χρονική στιγμή.

και συμφωνώ μαζί σου ότι όλες τις μικρές εταιρείες σε επιπεδο εργατικού δυναμικού και ονόματος πάντα τις ευνόησαν εξαγορές και συγχωνεύσεις.

ααααααααααααααααααααααααααααααχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Λίγο άκυρο το παράδειγμα καθότι στις εξαγορές- συγνωχνεύσεις, η απορροφώσα δεν συνηθίζει να σκάει πακτωλό χρημάτων για να σώσει τον απορροφώμενη...Ιδίως όταν η απορροφώσα δεν είναι μια αλλά άλλες 15 χώρες με ευρώ...

Και στις εξαγορές, αν τα βιβλία της απορροφώμενης δεν είναι καθαρά, απλά δεν προχωρά η εξαγορά...

Και φυσικά, αν όλη η μπίσνα της ΟΝΕ έγινε για να εξαγοραστεί η Ελλάδα (με τις φοβερές πατέντες και το επικό know how) τότε μάλλον οι γερμανοί έχουν θέσει τον πήχη χαμηλά...Η πολωνία φθηνότερα θα τους ερχόταν που είναι και παλιό απωθημένο λόγω ανατολικής πρωσσίας...

 

[tramountana]

σημερα στοναρεις. το '80 δεν ειχαμε εισαγωμενες. το 80 δεν ειχαν μπουρδελοποιηθει οι χωρες τους. το 80 δε μπορουσαν να ταξιδεψουν. το 80 δεν ειχαν σκεφτει ακομα να γινουν πουτανες. το 80 στην ελλαδα γαμουσες και με κερασμα ουζομεζε. και παει λεγοντας...

και το αυτοκίνητο ήτανε μουνοπαγίδα...

 

[tramountana]

Καλα 'νταξει.Οι γνωστες ηθικολογιες της πενταρας.

Εσυ που εισαι μαγκας λοιπον βγαλτην με τον βασικο για ενα μηνα πληρωνοντας φως,νερο,τηλεφωνο.Και κυριως νοικι.

σιγά ρε.. κόψε κάτι... το ποσοστό ιδιοκατοίκησης στην Ελλάδα είναι 82% .... και όσοι δεν έχουν υποτίθεται σπίτι όλο και κανένα πατρικό έχουν στο χωριό...

και στο κάτω κάτω της γραφής πάντα υπάρχει η λογικη της συγκατοίκησης... δηλαδή στην Αγγλία που 65% των εργένηδων συγκατοικεί με άλλους είναι μαλάκες?

 

[Tipos]

Πρωτίστως το έλλειμμα νομίζω μια και ουσιαστικά τροφοδοτεί το χρέος. Καλά πες εμείς είμαστε πολλά κιλά μαλάκες και αφήνουμε το τρένο του ΟΣΕ να μας οδηγήσει στον τοίχο όπως στο Runaway train. Η Ιταλία πως είναι δυνατόν να έχει 1τρις χρέος δεν μπορώ να καταλάβω...

Αυτή τη στιγμή φίλε, δεν ισχύει πια το κλασσικό "το έλλειμμα δημιουργεί χρέος".
Διότι το χρέος ανατροφοδοτείται πια μόνο του, μέσα από τους τεράστιους τόκους (που υπολογίζονται στο έλλειμμα).
Να σου πω το απλό: φέτος θα πληρώσουμε γύρω στα 18δις τόκους. Αυτό μας κάνει περίπου 8% του ΑΕΠ. Αν - λέω αν - κλείσουμε το συνολικό μας λοιπόν έλλειμμα στο 8.5% αυτό σημαίνει ότι πια το πρωτογενές (έσοδα-δαπάνες) είναι μόλις 0.5%.

Και το 2012? Τι θα κάνουμε? Έχουμε να πληρώσουμε 20δις τόκους του χρόνου.
Άντε βγάλε εσύ προϋπολογισμό με 7% συνολικό έλλειμμα (όπως είναι ο στόχος   ), όταν οι τόκοι σου θα είναι στο 10%....(που σημαίνει ότι πρέπει να βρεις 3% πρωτογενές πλεόνασμα...που δεν γίνεται).

Το χρέος δημιουργεί πια έλλειμμα.
Ασχετα αν μας παραμυθιάζουν ακόμα για "το έλειμμα που δημιουργεί το χρέος"..

 

[voltaire45]

και για να εξηγήσουμε πρόχειρα και τι έγινε με την ΟΝΕ......

Ναι, ναι, ναι.

Μάθε μας πολλά και ωραία πράγματα.

 

[Tipos]

Σήμερα το βράδυ είμαι περίεργος τι θα ανακοινώσουν μετά τη τηλεδιασκψη Μέρκελ-Σαρκοζί-ΓΑΠ.

ή δεν θα πούνε τίποτα ουσιαστικό (θα πούνε τα γνωστά ότι πρέπει να τηρήσουμε το μεσοπρόθεσμό και άλλες τέτοιες παπαριές).

ή θα έχουμε σοκ και δέος.

Ίδωμεν.

 

[40DDD]

Το χρέος δημιουργεί πια έλλειμμα.
Ασχετα αν μας παραμυθιάζουν ακόμα για "το έλειμμα που δημιουργεί το χρέος"..

:o Δηλ την ήπιαμε; :S

 

[1personanongrata]

Λίγο άκυρο το παράδειγμα καθότι στις εξαγορές- συγνωχνεύσεις, η απορροφώσα δεν συνηθίζει να σκάει πακτωλό χρημάτων για να σώσει τον απορροφώμενη...Ιδίως όταν η απορροφώσα δεν είναι μια αλλά άλλες 15 χώρες με ευρώ...

Και στις εξαγορές, αν τα βιβλία της απορροφώμενης δεν είναι καθαρά, απλά δεν προχωρά η εξαγορά...

Και φυσικά, αν όλη η μπίσνα της ΟΝΕ έγινε για να εξαγοραστεί η Ελλάδα (με τις φοβερές πατέντες και το επικό know how) τότε μάλλον οι γερμανοί έχουν θέσει τον πήχη χαμηλά...Η πολωνία φθηνότερα θα τους ερχόταν που είναι και παλιό απωθημένο λόγω ανατολικής πρωσσίας...

έπεσες στην παγίδα μαγκάκο.
είδες που δεν ξέρεις;
υπάρχουν ολάκερες εταιρείες που εξειδικεύονται στην εξαγορά με σκοπό τη διάλυση με παράπλευρα οφέλη.

όσα και να έχει δώσει η γερμανία στην ελλάδα τα κέρδη της 10 χρόνια ήταν ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ.
εάν δεν ήταν δε θα μας δάνειζε.

κόφτε τη μαλακία των καλών ευρωπαίων που δάνειζαν για βοήθεια τους κακούς μεσογειους.
χωρίς τους μεσόγειους ακόαμ στο 70 θα ήταν.......
πάμε παρακάτω.

 

[1personanongrata]

Ναι, ναι, ναι.

Μάθε μας πολλά και ωραία πράγματα.

κρεμόμαστε απ τα χείλη σου παππούλη όπως πριν 2 χρόνια που μας έβριζες που μιλούσαμε για καταστροφή ΔΝΤ και χρεοκοπία......

όπως και τότε που τα γιαπόνια μια χαρά ανταπεξήλθαν στη φουκουσίμα και δεν έγινε τήξη πυρήνα.

όπως και πρόσφατα που δεν ήταν δυνατόν τα τηλέφωνα της παρακολούθησης να τα χρησιμοποιούν μέλη της αμερικανικής πρεσβείας.

συνέχισε παππούλη μου.
εμείς θα σ αγαπάμε.

 

[1personanongrata]

Το χρέος δημιουργεί πια έλλειμμα.
Ασχετα αν μας παραμυθιάζουν ακόμα για "το έλειμμα που δημιουργεί το χρέος"..

έτσι.
γι αυτό και είναι δεδομένο ότι θα υπάρξει ελεγχόμενη χρεοκοπία με κούρεμα 50%.
ότι δλδ ήταν η λύση απ την αρχή αλλά ο παππούλης έσκουζε ότι δεν πρέπει να γίνει ούτε κούρεμα ούτε έξοδος απ το ευρώ.
τώρα που θα χουν ξεφορτώ όλοι τα ομόλογα δεν τρέχει κάστανο.
στ αρχίδια τους γράφουν την ελλάδα......

 

[str81977]

έπεσες στην παγίδα μαγκάκο.
είδες που δεν ξέρεις;
υπάρχουν ολάκερες εταιρείες που εξειδικεύονται στην εξαγορά με σκοπό τη διάλυση με παράπλευρα οφέλη.

όσα και να έχει δώσει η γερμανία στην ελλάδα τα κέρδη της 10 χρόνια ήταν ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ.
εάν δεν ήταν δε θα μας δάνειζε.

κόφτε τη μαλακία των καλών ευρωπαίων που δάνειζαν για βοήθεια τους κακούς μεσογειους.
χωρίς τους μεσόγειους ακόαμ στο 70 θα ήταν.......
πάμε παρακάτω.

Ως γνωστόν η Γερμανία βάσισε την οικονομική της γιγάντωση στην ελληνική αγορά...
Και η φάση της ονε είναι hostile takeover και στόχος είναι το υγιές μικρομάγαζο που λέγεται Ελλάδα...

 

[tramountana]

Δυστυχως για σενα μερικοι,πολλοι η λιγοι αδιαφορο,δεν γουσταρουνε απο τη μια  να βλεπουν κοσμο να την πεφτει σε αποφαγια και την ιδια στιγμη καποιοι να σκανε 500αρικα σε"ξανθους αγγελους",και να κοκκορευονται για καβατζες και φορολογικες δηλωσεις.

Τους δευτερους να δω ψοφιους και τι στον κοσμο.

και φυσικά κουβέντα για τους πρώτους.. αυτοί να συνεχίσουν έτσι όπως είναι...

 

[str81977]

Αυτή τη στιγμή φίλε, δεν ισχύει πια το κλασσικό "το έλλειμμα δημιουργεί χρέος".
Διότι το χρέος ανατροφοδοτείται πια μόνο του, μέσα από τους τεράστιους τόκους (που υπολογίζονται στο έλλειμμα).
Να σου πω το απλό: φέτος θα πληρώσουμε γύρω στα 18δις τόκους. Αυτό μας κάνει περίπου 8% του ΑΕΠ. Αν - λέω αν - κλείσουμε το συνολικό μας λοιπόν έλλειμμα στο 8.5% αυτό σημαίνει ότι πια το πρωτογενές (έσοδα-δαπάνες) είναι μόλις 0.5%.

Και το 2012? Τι θα κάνουμε? Έχουμε να πληρώσουμε 20δις τόκους του χρόνου.
Άντε βγάλε εσύ προϋπολογισμό με 7% συνολικό έλλειμμα (όπως είναι ο στόχος   ), όταν οι τόκοι σου θα είναι στο 10%....(που σημαίνει ότι πρέπει να βρεις 3% πρωτογενές πλεόνασμα...που δεν γίνεται).

Το χρέος δημιουργεί πια έλλειμμα.
Ασχετα αν μας παραμυθιάζουν ακόμα για "το έλειμμα που δημιουργεί το χρέος"..

Ελλειμα και χρέος είναι αλληλοτροφοδοτούμενα, δεν διαφωνεί κανείς.
Το ζήτημα είναι άλλο: Πες ότι κάνεις και κούρεμα 50%...Το άλλο πρωί θα έχεις πρωτογενές πλεόνασμα;
Αν ναι, σημαίνει ότι δεν χρειάζεσαι δανεικά, όποτε κάνε το, με ό,τι αυτό συνεπάγεται...
Αν όχι...άσε το.

 

[tramountana]

Το ξέπλυμα το κάνουν κυρίως λογιστές και μια ιδιαίτερη δημοφιλής μέθοδος ξεπλύματος είναι τα λαχεία, τα δελτία προπο κτλ μιας και το έθιξες...
Οι δικηγόροι άντε να συστήσουν καμια λιμιτεδ στην κύπρο ή σε άλλο φορολογικό παράδεισο.

ρε μήτσε και σύ στο κόλπο ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

 

[1personanongrata]

Ως γνωστόν η Γερμανία βάσισε την οικονομική της γιγάντωση στην ελληνική αγορά...
Και η φάση της ονε είναι hostile takeover και στόχος είναι το υγιές μικρομάγαζο που λέγεται Ελλάδα...

στόχος ήταν τα υγιή κομμάτια της ελλάδας σε εξευτελιστική τιμή.
πχ ΟΤΕ..... δλδ Deutsche telecom.
Πχ ΑΙΑ.....
έρχονται ΔΕΗ τουρισμός ΕΛΛΗΝΙΚΟ κλπ.

 

[tramountana]

Δεν ηρθε ακομη ο λογαριασμος δηλαδη?

στα αρχίδια μας οι λογαριασσμοί ρεεεεεεεεεεεεεεε λεφτά θα πάρουνε δεν θα πάρουν και την ψυχή μας.. σάβανα με τσέπες και φέρετρα με χρηματοκιβώτια δεν έχω δεί...

στα αρχίδια μου λοιπόν.. αρκεί να κάνουν και κάτι σωστό...

 

[str81977]

και φυσικά κουβέντα για τους πρώτους.. αυτοί να συνεχίσουν έτσι όπως είναι...

Ποιος είχε πει ότι κομμουνισμός είναι να μην έχεις τίποτα και να θελεις να το μοιραστείς με όλους;

Ε, προφανώς για κάποιους το μέλημα δεν είναι να δωθούν ευκαιρίες για να βγουν όσο το δυνατόν περισσότεροι άνθρωποι από τη φτώχεια αλλά να αφαιρέσουν και από αυτούς που έχουν σε μια εξίσωση προς τα κάτω...

Αν βρω τα παλια τεύχη ΚΛΙΚ και ΝΙΤΡΟ είχε γράψει κάτι ωραία ο Κωστόπουλος για αυτήν την νοοτροπία...