Ηλεκτρικό αυτοκίνητο

[Transition]

Οταν δεν υπαρχουν δασμοι για να ακριβυνουν τεχνητα τις τιμες των αυτοκινητων, δειτε τι πραγματικα συμβαινει....

Geely Ex2 (China's Best Selling EV) Gets 480km Range for $12,000.​

Με 11.000 ευρω παιρνεις μικρομεσαιο ηλεκτρικο στην Κινα. Στην Ευρωπη θα κοστιζει 20.000 ευρω περιπου. Μηκος 4,13 μέτρα. Η πιο ακριβη εκδοση φτανει τα 13.500 δολαρια ΗΠΑ στην Κινα πάντα.

 

[Saul]

Η κανονικη απαντηση ειναι οτι συνεχως γραφεις εξυπναδες και αλλαζεις θεμα ή κανεις πως δεν καταλαβαινεις τι διαβαζεις και παραποιεις αυτα που γραφω....

ζήσε τον μύθο σου στο bou.com μην πτοείσαι με τίποτα

Γιατι ετσι ομως; Η Νορβηγια και αλλες χωρες που σχεδον κανενας δεν αγοραζει θερμικο αυτοκινητο πλεον, η φορτιση δεν γινεται μεσα σε 1-2 λεπτα. Στο Νεπαλ που 4 στα 5 νεα αυτοκινητα ειναι ηλεκτρικα, ειναι καλυτερα απο την Ελλαδα; Εχουν καλυτερες υποδομες;

Τώρα σοβαρά συγκρίνεις το όσλο με την Αθήνα...το βιοτικό επίπεδο και τους ρυθμούς ζωής του μέσου ανθρώπου στην Νορβηγία και στην Ελλάδα?

 

[Transition]

ζήσε τον μύθο σου στο bou.com μην πτοείσαι με τίποτα

Τώρα σοβαρά συγκρίνεις το όσλο με την Αθήνα...το βιοτικό επίπεδο και τους ρυθμούς ζωής του μέσου ανθρώπου στην Νορβηγία και στην Ελλάδα?

Ελληνικα δεν βλεπω να ξερεις να διαβαζεις... Μιλησα και για το Νεπαλ, επισης. Στο Νεπαλ εχει καλυτερο βιοτικο επιπεδο; Γιατι εκει αγοραζουν ηλεκτρικά αυτοκινητα οι 4 στους 5; Το Κατμαντου εχει καλυτερες υποδομες απο την Αθηνα;

 

[Transition]

Ακομα και στην Κολομβια, τα ηλεκτρικα αυτοκινητα τα προτιμουν ενας στους πεντε... Πολυ πιο πανω απο την Ελλαδα. Δεν ειναι οι υποδομες το προβλημα. Το προβλημα ειναι το μυαλο των εξυπνων Ελληναραδων που τα ξερουν ολα και δεν ξερουν τιποτα. Το πιο κλασικο συμπτωμα αμορφωσιας ειναι οτι νομιζει καποιος οτι τα ξερει ολα, ακριβως επειδη δεν ξερει τιποτα.

 

[Palasios]

Εμένα το αυτοκινητό μου αξίζει πέριπου 2000 ευρω και θέλω 1000 το χρόνο για βενζίνη !

Ε δε λέει....

 

[Saul]

Ελληνικα δεν βλεπω να ξερεις να διαβαζεις... Μιλησα και για το Νεπαλ, επισης. Στο Νεπαλ εχει καλυτερο βιοτικο επιπεδο; Γιατι εκει αγοραζουν ηλεκτρικά αυτοκινητα οι 4 στους 5; Το Κατμαντου εχει καλυτερες υποδομες απο την Αθηνα;

Έγραψες πρώτα για την Νορβηγία ή όχι?

Επίσης...για να μην μπλέκουμε σε βαρετές συζητήσεις χωρίς πάτο,

αν μπορείς πείσε εσύ τον Κο Χρήστο που μένει στον 3ο όροφο στην Κυψέλη και ψάχνει κάθε μέρα 1.5 ώρα να παρκάρει το σαραβαλάκι 25ετίας..που βγάζει ετήσιο εισόδημα 20Κ όλη η οικογένεια...να το δώσει και να αγοράσει ένα ηλεκτρικό με 30 χιλιάδες και κάθε βδομάδα να πετάει μπαλαντέζα από το μπαλκόνι για να το φορτίσει...με την γυναίκα του να κρατάει το δρόμο μην περάσει κανένα φορτηγό...

κατά τα άλλα δεν με νοιάζει εγώ έχω γκαράζ και σπίτι και στη δουλειά...θα μπορούσα να φορτίζω όποτε θελω...δεν έχω καμιά έχθρα με τα ηλεκτρικά ή κάποια εμπάθεια θα μπορούσα άνετα να τα χρησιμοποιήσω.

 

[Transition]

Έγραψες πρώτα για την Νορβηγία ή όχι?

Επίσης...για να μην μπλέκουμε σε βαρετές συζητήσεις χωρίς πάτο,

αν μπορείς πείσε εσύ τον Κο Χρήστο που μένει στον 3ο όροφο στην Κυψέλη και ψάχνει κάθε μέρα 1.5 ώρα να παρκάρει το σαραβαλάκι 25ετίας..που βγάζει ετήσιο εισόδημα 20Κ όλη η οικογένεια...να το δώσει και να αγοράσει ένα ηλεκτρικό με 30 χιλιάδες και κάθε βδομάδα να πετάει μπαλαντέζα από το μπαλκόνι για να το φορτίσει...με την γυναίκα του να κρατάει το δρόμο μην περάσει κανένα φορτηγό...

Ανεφερα την Νορβηγια οχι επειδη συγκρινεται με την Αθηνα αλλα επειδη δειχνει το μελλον.... Δεν σου περασε απο το μυαλο αυτο;
Ανεφερα και τριτοκοσμικες χωρες επειδη ακριβως τα ηλεκτρικα ειναι πιο οικονομικά και προσιτα.
Το ηλεκτρικο προφανως με δοσεις το αγοραζεις οπως αλλωστε τα περισσοτερα αυτοκινητα που αγοραζουν ιδιωτες και οχι με εταιρικο Leasing.

O κυρ Χρηστος που μενει στον 3ο οροφο στην Κυψελη δεν θα αγορασει ηλεκτρικο. Βασικα συντομα δεν θα μπορει να συντηρησει ουτε το σαραβαλο του.
Η φορτιστη στον δρομο γινεται κυριως με φορτιστες πεζοδρομιου που τοποθετουν οι ιδιοι οι δήμοι στο εξωτερικο...

 

[Transition]

Εμένα το αυτοκινητό μου αξίζει πέριπου 2000 ευρω και θέλω 1000 το χρόνο για βενζίνη !

Ε δε λέει....

Ποσα πληρωνεις για τελη κυκλοφοριας, ασφαλεια και συντηρηση;

Κατι μου λεει οτι θα εδινες λιγοτερα αν δεν το ειχες καν και χρησιμοποιουσες μονο ΜΜΕ. 1000 ευρω βενζινη τον χρονο = 500 λιτρα βενζινη τον χρονο = 1,5 λιτρο βενζινη την ημερα... Αν καις μονο 10 λιτρα στα 100 χλμ. πραγμα δυσκολο με αυτοκινητο τοσο μικρης αξιας, σημαινει οτι κατα μεσο ορο διανυεις καθε μερα μολις 15 χλμ. περιπου.
Ποσο κοστιζει ομως συνολικα ανα ετος η χρηση του αυτοκινητου; Η βενζινη μονο δεν λεει πολλα. Τελη κυκλοφοριας, ασφαλιστρα, σερβις κτλ.?

 

[Saul]

Ανεφερα την Νορβηγια οχι επειδη συγκρινεται με την Αθηνα αλλα επειδη δειχνει το μελλον.... Δεν σου περασε απο το μυαλο αυτο;
Ανεφερα και τριτοκοσμικες χωρες επειδη ακριβως τα ηλεκτρικα ειναι πιο οικονομικά και προσιτα.
Το ηλεκτρικο προφανως με δοσεις το αγοραζεις οπως αλλωστε τα περισσοτερα αυτοκινητα που αγοραζουν ιδιωτες και οχι με εταιρικο Leasing.

O κυρ Χρηστος που μενει στον 3ο οροφο στην Κυψελη δεν θα αγορασει ηλεκτρικο. Βασικα συντομα δεν θα μπορει να συντηρησει ουτε το σαραβαλο του.
Η φορτιστη στον δρομο γινεται κυριως με φορτιστες πεζοδρομιου που τοποθετουν οι ιδιοι οι δήμοι στο εξωτερικο...

Στο μέλλον τα ορυκτά δεν θα είναι επιλογή έτσι και αλλιώς...δεν είναι επιχείρημα αυτό. Στο μέλλον (πολύ άμεσα) μπορεί να πρέπει να παρουσιαστείς και για επιστράτευση...και στο μέλλον είναι πολύ πιθανό να ζεις και κάτω από τη γη επειδή από πάνω θα έχει ραδιενεργά απόβλητα.


Στην Ελλάδα ΜΟ των οχημάτων είναι 20ετίας...γιατί δεν παίρνουν με δόσεις καινούρια έστω θερμικά μαλάκες είναι? όχι επειδή δεν έχουν φράγκο??? Εσύ γιατί δεν παίρνεις με δόσεις??? το μπουρδελοκράτος όμως για να προωθήσει τα ηλεκτρικά σε λίγο θα σε βάζει να το αποσύρει με το ζόρι το παλιό θερμικό.

Άρα εσύ μιλάς γιατί? για το αμάξι της ελιτ??? όπως έλεγε ο άλλος όποιος δεν έχει να πάει με τα πόδια??

Δε ξέρω από ποια πόλη είσαι...αλλά αν έρθεις ποτέ αθήνα κατέβα σε μέρη όπως είναι τα πατήσια, ο κολωνός ή το κέντρο του πειραιά...και μετά έλα να πεις για φορτιστές στους δρόμους

 

[Transition]

Στο μέλλον τα ορυκτά δεν θα είναι επιλογή έτσι και αλλιώς...δεν είναι επιχείρημα αυτό. Στο μέλλον (πολύ άμεσα) μπορεί να πρέπει να παρουσιαστείς και για επιστράτευση...και στο μέλλον είναι πολύ πιθανό να ζεις και κάτω από τη γη επειδή από πάνω θα έχει ραδιενεργά απόβλητα.


Στην Ελλάδα ΜΟ των οχημάτων είναι 20ετίας...γιατί δεν παίρνουν με δόσεις καινούρια έστω θερμικά μαλάκες είναι? όχι επειδή δεν έχουν φράγκο??? Εσύ γιατί δεν παίρνεις με δόσεις??? το μπουρδελοκράτος όμως για να προωθήσει τα ηλεκτρικά σε λίγο θα σε βάζει να το αποσύρει με το ζόρι το παλιό θερμικό.

Άρα εσύ μιλάς γιατί? για το αμάξι της ελιτ??? όπως έλεγε ο άλλος όποιος δεν έχει να πάει με τα πόδια??

Δε ξέρω από ποια πόλη είσαι...αλλά αν έρθεις ποτέ αθήνα κατέβα σε μέρη όπως είναι τα πατήσια, ο κολωνός ή το κέντρο του πειραιά...και μετά έλα να πεις για φορτιστές στους δρόμους

Οι φορτιστες μπαινουν στα πεζοδρομια, σε οποια μπορουν να μπουν, και ειναι πολυ μικροι σε ογκο ωστε να χωρανε στο πεζοδρομιο.
Ξερω πως ειναι η Αθηνα, ο Πειραιας, η Πάτρα, η Θεσσαλονικη και ολα τα αστικα κεντρα αφου τα εχω επισκεφτει όλα...
Γιατι αποκαλεις αυτα τα αμαξια.... της ελιτ; Ειναι πιο ακριβα; Ισα ισα. Πιο οικονομικά ειναι και στην χρηση και στο σερβις και στην ιδια την αγορα τους.

 

[Saul]

Οι φορτιστες μπαινουν στα πεζοδρομια, σε οποια μπορουν να μπουν, και ειναι πολυ μικροι σε ογκο ωστε να χωρανε στο πεζοδρομιο.
Ξερω πως ειναι η Αθηνα, ο Πειραιας, η Πάτρα, η Θεσσαλονικη και ολα τα αστικα κεντρα αφου τα εχω επισκεφτει όλα...
Γιατι αποκαλεις αυτα τα αμαξια.... της ελιτ; Ειναι πιο ακριβα; Ισα ισα. Πιο οικονομικά ειναι και στην χρηση και στο σερβις και στην ιδια την αγορα τους.

Αν καταργήσουν υποχρεωτικά τα θερμικά ή αν τα υπερφορολογήσουν και ο μέσος άνθρωπος που ΔΕΝ έχει λεφτά να αγοράσει ούτε θερμικό ούτε ηλεκτρικό θα μείνει χωρίς αμάξι.

Και τώρα τα ηλεκτρικά της ελιτ είναι...τα παίρνει όποιος έχει τα +5,10 χιλιάρικα που κοστίζει και όποιος έχει δικό του χώρο να το φορτίζει.

Εσύ όλα αυτά τα λες θεωρητικά...εσύ γιατί δεν έχεις ηλεκτρικό αμάξι? τι σε σταματάει?

 

[Transition]

100% ανακυκλωσιμοι ηλεκτροκινητηρες.... με μαγνητη!

Ford’s breakthrough EV motor uses 100% recycled magnets. Καθολου σπανιες γαιες.​

 

[Transition]

Αν καταργήσουν υποχρεωτικά τα θερμικά ή αν τα υπερφορολογήσουν και ο μέσος άνθρωπος που ΔΕΝ έχει λεφτά να αγοράσει ούτε θερμικό ούτε ηλεκτρικό θα μείνει χωρίς αμάξι.

Και τώρα τα ηλεκτρικά της ελιτ είναι...τα παίρνει όποιος έχει τα +5,10 χιλιάρικα που κοστίζει και όποιος έχει δικό του χώρο να το φορτίζει.

Εσύ όλα αυτά τα λες θεωρητικά...εσύ γιατί δεν έχεις ηλεκτρικό αμάξι? τι σε σταματάει?

Τον τιμοκαταλογο της Σκοντα τον εχεις δει; Ηλεκτρικα και θερμικα μοντελα που ειναι παρομοια σε μεγεθος, ισχυ, επιδοσεις κτλ., κοστιζουν το ιδιο. Αυτο συμβαινει με τις περισσοτερες εταιριες. Μην κοιτας μονο VW, Stellantis κτλ.

Μπορεις να εχεις ηλεκτρικο, να μην εχεις χωρο να φορτιζεις και παλι να σου βγαινει φθηνοτερο το ηλεκτρικο ρευμα απο την βενζινη. Οι ταχυφορτιστες παρα το αυξημενο κοστος συγκριτικα με το οικιακο ρευμα που ειναι πολυ φθηνοτερο, και παλι κοστιζουν πιο κατω απο τα αντιστοιχα βενζινοκινητα.... οταν τα γεμιζεις.

Γιατι δεν εχω εγω ηλεκτρικο; Διοτι το μονο ειδος αυτοκινητου που χρειαζομαι για να απολαμβανω ειναι το all terrain 4X4, δηλαδη ενα ικανο Jeep ή παρεμφερες. Η αγορα της Ελλαδας δεν εχει τετοια.

 

[Saul]

Στα παπαρια μου, αν υπαρχουν φορτστες AC παντου στο κεντρο οπως γινεται σε σοβαρες χωρες
Παω για καφε/ψωνια για 3-4 ωρες και το αμαξι φορτιζει για αλλα 200 χλμ τουλαχιστον
Αν κανω ταξιδι πανω απο 500 χλμ θα χρειαστω ετσι και αλλιως 20 λεπτα σταση για καφε/τσιγαρο/κατουρημα

Οσον αφορα το περιβαλλον
το περιβαλλον που με ενδιαφερει ειναι αυτο που ζω και δεν γουσταρω να εχει καυσαερια και ηχορυπανση
Στα παπαρια μου το πως βγαζουν τις πρωτες υλες απο την Ακτη Ελαφαντοστου η το πως πετανε τις μπαταριες στον Γαγγη μαζι με τα σκατα και τα πτωματα

μπράβο είσαι φοβερός

 

[Saul]

Τον τιμοκαταλογο της Σκοντα τον εχεις δει; Ηλεκτρικα και θερμικα μοντελα που ειναι παρομοια σε μεγεθος, ισχυ, επιδοσεις κτλ., κοστιζουν το ιδιο. Αυτο συμβαινει με τις περισσοτερες εταιριες. Μην κοιτας μονο VW, Stellantis κτλ.

Μπορεις να εχεις ηλεκτρικο, να μην εχεις χωρο να φορτιζεις και παλι να σου βγαινει φθηνοτερο το ηλεκτρικο ρευμα απο την βενζινη. Οι ταχυφορτιστες παρα το αυξημενο κοστος συγκριτικα με το οικιακο ρευμα που ειναι πολυ φθηνοτερο, και παλι κοστιζουν πιο κατω απο τα αντιστοιχα βενζινοκινητα.... οταν τα γεμιζεις.

Γιατι δεν εχω εγω ηλεκτρικο; Διοτι το μονο ειδος αυτοκινητου που χρειαζομαι για να απολαμβανω ειναι το all terrain 4X4, δηλαδη ενα ικανο Jeep ή παρεμφερες. Η αγορα της Ελλαδας δεν εχει τετοια.

όχι δεν είναι μόνο τα vw είναι πάρα πολλοί κατασκευαστές που τα ηλεκτρικά έχουν αρκετά παραπάνω. Και το θέμα δεν είναι αυτό το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα ο μέσος όρος των ανθρώπων δεν έχει καν λεφτά για αλλαγή αυτοκινήτου. Αυτό το περνάς στο ντούκου ενώ είναι το πιο σημαντικό.

Επίσης περνάς στο ντούκου ότι το ηλεκτρικό για να φορτίσει θέλει να κάθεσαι να το περιμένεις...και με την αυτονομία που έχουν θα πρέπει να καταστρώνεις ολόκληρο σχέδιο για το πότε θα φορτίσεις και πόση ώρα θα σου πάρει. Αν δεν έχεις σπίτι σου ή στην δουλειά σου φορτιστή πρέπει να προγραμματίζεις 2 φορές την εβδομάδα να στήνεσαι να περιμένεις....ο ταχυφορτιστής δεν είναι μόνιμη λύση δεν κάνει καλό για τις μπαταρίες συνέχεια.

Ο άλλος λοιπόν ΑΝ έχει τα λεφτά να πάει σε καινούριο (που ΔΕΝ τα έχουν οι περισσότεροι) τα μετράει όλα...και την πιο ακριβή αγορά και την δυσκολία στον ανεφοδιασμό. Εσύ παραβλέπεις τα πάντα εκτός από την τιμή.

Γιατί δεν υπάρχουν 4χ4 ηλεκτρικά???? γιατί δεν παίρνεις jeep ηλεκτρικό??? είναι πιο ακριβό από το θερμικό???

 

[Transition]

όχι δεν είναι μόνο τα vw είναι πάρα πολλοί κατασκευαστές που τα ηλεκτρικά έχουν αρκετά παραπάνω. Και το θέμα δεν είναι αυτό το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα ο μέσος όρος των ανθρώπων δεν έχει καν λεφτά για αλλαγή αυτοκινήτου. Αυτό το περνάς στο ντούκου ενώ είναι το πιο σημαντικό.

Επίσης περνάς στο ντούκου ότι το ηλεκτρικό για να φορτίσει θέλει να κάθεσαι να το περιμένεις...και με την αυτονομία που έχουν θα πρέπει να καταστρώνεις ολόκληρο σχέδιο για το πότε θα φορτίσεις και πόση ώρα θα σου πάρει. Αν δεν έχεις σπίτι σου ή στην δουλειά σου φορτιστή πρέπει να προγραμματίζεις 2 φορές την εβδομάδα να στήνεσαι να περιμένεις....ο ταχυφορτιστής δεν είναι μόνιμη λύση δεν κάνει καλό για τις μπαταρίες συνέχεια.

Ο άλλος λοιπόν ΑΝ έχει τα λεφτά να πάει σε καινούριο (που ΔΕΝ τα έχουν οι περισσότεροι) τα μετράει όλα...και την πιο ακριβή αγορά και την δυσκολία στον ανεφοδιασμό. Εσύ παραβλέπεις τα πάντα εκτός από την τιμή.

Γιατί δεν υπάρχουν 4χ4 ηλεκτρικά???? γιατί δεν παίρνεις jeep ηλεκτρικό??? είναι πιο ακριβό από το θερμικό???

Τα κινεζικα οπως και τα Τεσλα, σε συγκριση με αντιστοιχα θερμικα μοντελα ευρωπαικα, κοστιζουν λιγοτερο, τοσο απλα. Σε προκαλω να συγκρινεις...
Οσοι δεν εχουν καν χρηματα για να αλλαξουν αμαξι, δεν εχει σημασια αν μιλαμε για θερμικά ή ηλεκτρικά.

Δεν περιμενεις τιποτα.... Σε αργο φορτιστη, το αφηνεις και φευγεις και ερχεσαι αργοτερα, καθως υπολογιζεις ποση ωρα θα παρει η φορτιση. Σε γρηγορο φορτιστη, δεν θα περιμενεις πολυ και δεν παθαινουν τιποτα οι μπαταριες. Η επιβαρυνση ειναι ελαχιστη πλεον.

Η αυτονομια αρκει συνηθως για μια ολοκληρη εβδομαδα αστικης χρησης, αναλογα με το μοντελο και την χρηση.

Υποθετεις πραγματα που υπαρχουν μονο στην φαντασια σου και οχι στον πραγματικο κοσμο....

Τα ηλεκτρικα δεν ειναι πιο ακριβα στην αγορά, δεν ειναι δυσκολα στον ανεφοδιασμο και δεν μπορεις να λες οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα και μετα να λες οτι ε εχει λεφτα ομως για να δινει 2 ευρω το λιτρο που δινει 10-12 χιλιομετρα αυτονομια! Ελεος!!!! Δεν εχουν λογική αυτα που λες.

Οσο για ηλεκτρικά 4Χ4, αυτα που υπαρχουν ειτε ειναι πολυ ακριβα, βλεπε Mercedes G electric, Tesla Cybertruck, κτλ. κτλ. ειτε δεν ειναι ικανα 4Χ4. Ειναι απλως SUV περιορισμενων δυνατοτητων.

Ακομα και η Jeep εβγαλε το Wagoneer που ειναι ηλεκτρικο αλλα ακαταλληλο για εκτος δρομου χρηση. Το Recon που ειναι καταλληλο, δεν εχει ερθει ακομα εδω και δεν ξερουμε και την τιμη του. Αρα περιμενω κινεζικα 4Χ4 τζιπακια που ακομα δεν ειναι διαθεσιμα εδω. Και οχι, το ηλεκτρικο Jeep δεν ειναι πιο ακριβο απο το θερμικο, απλως δεν υπαρχει καν διαθεσιμο στην αγορά.

 

[Saul]

Τα κινεζικα οπως και τα Τεσλα, σε συγκριση με αντιστοιχα θερμικα μοντελα ευρωπαικα, κοστιζουν λιγοτερο, τοσο απλα. Σε προκαλω να συγκρινεις...
Οσοι δεν εχουν καν χρηματα για να αλλαξουν αμαξι, δεν εχει σημασια αν μιλαμε για θερμικά ή ηλεκτρικά.

Δεν περιμενεις τιποτα.... Σε αργο φορτιστη, το αφηνεις και φευγεις και ερχεσαι αργοτερα, καθως υπολογιζεις ποση ωρα θα παρει η φορτιση. Σε γρηγορο φορτιστη, δεν θα περιμενεις πολυ και δεν παθαινουν τιποτα οι μπαταριες. Η επιβαρυνση ειναι ελαχιστη πλεον.

Η αυτονομια αρκει συνηθως για μια ολοκληρη εβδομαδα αστικης χρησης, αναλογα με το μοντελο και την χρηση.

Υποθετεις πραγματα που υπαρχουν μονο στην φαντασια σου και οχι στον πραγματικο κοσμο....

Τα ηλεκτρικα δεν ειναι πιο ακριβα στην αγορά, δεν ειναι δυσκολα στον ανεφοδιασμο και δεν μπορεις να λες οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα και μετα να λες οτι ε εχει λεφτα ομως για να δινει 2 ευρω το λιτρο που δινει 10-12 χιλιομετρα αυτονομια! Ελεος!!!! Δεν εχουν λογική αυτα που λες.

Οσο για ηλεκτρικά 4Χ4, αυτα που υπαρχουν ειτε ειναι πολυ ακριβα, βλεπε Mercedes G electric, Tesla Cybertruck, κτλ. κτλ. ειτε δεν ειναι ικανα 4Χ4. Ειναι απλως SUV περιορισμενων δυνατοτητων.

Ακομα και η Jeep εβγαλε το Wagoneer που ειναι ηλεκτρικο αλλα ακαταλληλο για εκτος δρομου χρηση. Το Recon που ειναι καταλληλο, δεν εχει ερθει ακομα εδω και δεν ξερουμε και την τιμη του. Αρα περιμενω κινεζικα 4Χ4 τζιπακια που ακομα δεν ειναι διαθεσιμα εδω. Και οχι, το ηλεκτρικο Jeep δεν ειναι πιο ακριβο απο το θερμικο, απλως δεν υπαρχει καν διαθεσιμο στην αγορά.

Με κουράζει που βάζεις μια κασέτα που νομίζεις ότι είναι η απάντηση για όλα. Τι σχέση έχει το τέσλα με τα κοινά αυτοκίνητα???? το τέσλα έχει 70-100 χιλιάρικα...θεωρείς ότι το πρόβλημα του μέσου ανθρώπου ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ είναι αν θα πάρει ΤΕΣΛΑ ή άλλο θερμικό με 100 χιλιάρικα?? Όποιος διαλέγει ανάμεσα σε ΤΕΣΛΑ και μια ΤΖΟΥΛΙΑ για παράδειγμα...το κάνει για την καύλα του όχι επειδή κοιτάει την τσέπη και την οικονομία. Έλεος κάπου κάπου

Επίσης...ΟΧΙ δεν είναι έτσι απλά το αφήνεις να φορτίζει και φεύγεις....αν δεν έχεις δικό σου γκαράζ που το αφήνεις για ώρες και που πας??? μας δουλεύεις? αυτό δεν είναι κάτι που πρέπει να σκεφτεί ο άλλος??? Αυτή τη δουλειά θα κάνει θα φροντίζει να αφήνει το αμάξι και να γυρνάει να το πάρει κάθε 3 μέρες? Το παρουσιάζεις λες και είναι το ίδιο με το να πάς στο βενζινάδικο να βάλεις καύσιμο και σε 5 λεπτά να φύγεις?

Δεν είναι δύσκολα στον ανεφοδιασμό ναι βέβαια..αν εθελοτυφλείς όλά οκ είναι..ιδιαίτερα αν εσύ ο ίδιος δεν έχεις αμάξι να φορτίσεις

φυσικά και ο κόσμος δεν έχει λεφτά για ηλεκτρικό....τα 2,00/λτ τα πληρώνει λίγα λίγα και με κοντρολ...και ασυντήρητα τα αφήνουν επίσης. Αλλά το να δώσει 30 χιλιάρικα κασέρι ή να βάλει δόση 400 ευρώ το μήνα ενώ είναι άφραγκος αυτό ΔΕΝ θα το κάνει.

Όπως δεν το κάνεις και εσύ...άσχετα με αυτές τις δικαιολογίες ότι δεν σου αρέσει κανένα και το περιμένεις να έρθει.

 

[Transition]

Με κουράζει που βάζεις μια κασέτα που νομίζεις ότι είναι η απάντηση για όλα. Τι σχέση έχει το τέσλα με τα κοινά αυτοκίνητα???? το τέσλα έχει 70-100 χιλιάρικα...θεωρείς ότι το πρόβλημα του μέσου ανθρώπου ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ είναι αν θα πάρει ΤΕΣΛΑ ή άλλο θερμικό με 100 χιλιάρικα?? Όποιος διαλέγει ανάμεσα σε ΤΕΣΛΑ και μια ΤΖΟΥΛΙΑ για παράδειγμα...το κάνει για την καύλα του όχι επειδή κοιτάει την τσέπη και την οικονομία. Έλεος κάπου κάπου

Επίσης...ΟΧΙ δεν είναι έτσι απλά το αφήνεις να φορτίζει και φεύγεις....αν δεν έχεις δικό σου γκαράζ που το αφήνεις για ώρες και που πας??? μας δουλεύεις? αυτό δεν είναι κάτι που πρέπει να σκεφτεί ο άλλος??? Αυτή τη δουλειά θα κάνει θα φροντίζει να αφήνει το αμάξι και να γυρνάει να το πάρει κάθε 3 μέρες? Το παρουσιάζεις λες και είναι το ίδιο με το να πάς στο βενζινάδικο να βάλεις καύσιμο και σε 5 λεπτά να φύγεις?

Δεν είναι δύσκολα στον ανεφοδιασμό ναι βέβαια..αν εθελοτυφλείς όλά οκ είναι..ιδιαίτερα αν εσύ ο ίδιος δεν έχεις αμάξι να φορτίσεις

φυσικά και ο κόσμος δεν έχει λεφτά για ηλεκτρικό....τα 2,00/λτ τα πληρώνει λίγα λίγα και με κοντρολ...και ασυντήρητα τα αφήνουν επίσης. Αλλά το να δώσει 30 χιλιάρικα κασέρι ή να βάλει δόση 400 ευρώ το μήνα ενώ είναι άφραγκος αυτό ΔΕΝ θα το κάνει.

Όπως δεν το κάνεις και εσύ...άσχετα με αυτές τις δικαιολογίες ότι δεν σου αρέσει κανένα και το περιμένεις να έρθει.

Με κουραζει που δεν καταλαβαινεις και νομιζεις ο,τι γνωρισεις πραγματα που δεν ισχυουν. ΟΧΙ δεν ειναι πιο ακριβα τα ηλεκτρικά απο τα αντιστοιχα θερμικά. Οταν κανεις συγκριση, μαθε να την κανεις σωστα. Ποιο μοντελο συγκεκριμενα θελεις να παρεις θερμικο. Μιλα συγκεκριμενα.

Το Τεσλα εχει 70-100 χιλιαρικα; Που τα ειδες αυτα γραμμένα; Πουθενά προφανως... Παλι φαντασιωνεσαι.

Τα υπολοιπα δειχνουν οτι δεν ξερεις απολυτως τιποτα και φανταζεσαι... Σημεια φορτισης ειδικα στην Αττικη υπαρχουν παρα πολλα για να βρεις ενα σχετικα κοντα σου. Το πιο πιθανο ειναι οτι αρκει μιση ωρα για να φορτισεις επαρκως την μπαταρια. Ειναι το μισαωρο που θα καπνιζεις ή θα παιζεις παιχνιδια στο κινητο, ή θα κανεις κατι αλλο τελος παντων. Το προβλημα σου ποιο ειναι; Νομιζεις οτι καθε μερα θα χρειαζεται φορτιση;

Αν ειχα το δικο μου, θα το φορτιζα στην πυλωτη της πολυκατοικιας με ταχυφορτιστη, που το γεμιζει οταν το αφησεις ολη νυχτα, δηλαδη σε μερικες ωρες μεσα, μεχρι το 100% της μπαταριας.
Εχω αμαξι βενζινης τουρμπο δικο μου. Οπελ Αστρα του 2013, 1600 κυβικα με 180 αλογα. Προφανως λοιπον δεν μισω τα θερμικά, απλα τα θεωρω απολυτα ξεπερασμενα. Κι αυτο το κρατησα μονο και μονο επειδη το εδωσα στον πατερα μου για οσο ακομα θα μπορει να οδηγει και το χρειαζεται.... 2-3 χρονια ακομα το πολυ. Ηλεκτρικο αυτοκινητο δεν ειναι σε θεση ουτε να οδηγησει ουτε να φορτισει στην ηλικια του. Με το ζορι χρησιμοποιει το κινητο.... Τι κανουμε; Μεταβατικη γενιά σε μεταβατικές τεχνολογίες.

Ο κοσμος εχει εγκλωβιστει επειδη βρισκομαστε σε μεταβατικη περιοδο. Καποτε καναμε μεταβαση απο αλογα σε αυτοκινητα.... Τωρα κανουμε κατι λιγοτερο αποτομο.

Τέλος, δεν υπαρχει καμια δικαιολογια οπως φαντασιωνεσαι για εμενα. Αν υπηρχε στην αγορα ηλεκτρικο τζιπακι, θα το επαιρνα. Δεν υπαρχει ομως ουτε ηλεκτρικο Jimny, ουτε ηλεκτρικο Grand Vitara με αρκετη αποσταση απο το εδαφος ουτε κατι αλλο που να ειναι ικανο.... Εκτος αν παμε σε πανακριβες λυσεις των 100-200 χιλιαδων ευρω που φυσικα ειναι για αλλα πορτοφόλια.

 

[Saul]

Με κουραζει που δεν καταλαβαινεις και νομιζεις ο,τι γνωρισεις πραγματα που δεν ισχυουν. ΟΧΙ δεν ειναι πιο ακριβα τα ηλεκτρικά απο τα αντιστοιχα θερμικά. Οταν κανεις συγκριση, μαθε να την κανεις σωστα. Ποιο μοντελο συγκεκριμενα θελεις να παρεις θερμικο. Μιλα συγκεκριμενα.

Το Τεσλα εχει 70-100 χιλιαρικα; Που τα ειδες αυτα γραμμένα; Πουθενά προφανως... Παλι φαντασιωνεσαι.

Τα υπολοιπα δειχνουν οτι δεν ξερεις απολυτως τιποτα και φανταζεσαι... Σημεια φορτισης ειδικα στην Αττικη υπαρχουν παρα πολλα για να βρεις ενα σχετικα κοντα σου. Το πιο πιθανο ειναι οτι αρκει μιση ωρα για να φορτισεις επαρκως την μπαταρια. Ειναι το μισαωρο που θα καπνιζεις ή θα παιζεις παιχνιδια στο κινητο, ή θα κανεις κατι αλλο τελος παντων. Το προβλημα σου ποιο ειναι; Νομιζεις οτι καθε μερα θα χρειαζεται φορτιση;

Αν ειχα το δικο μου, θα το φορτιζα στην πυλωτη της πολυκατοικιας με ταχυφορτιστη, που το γεμιζει οταν το αφησεις ολη νυχτα, δηλαδη σε μερικες ωρες μεσα, μεχρι το 100% της μπαταριας.
Εχω αμαξι βενζινης τουρμπο δικο μου. Οπελ Αστρα του 2013, 1600 κυβικα με 180 αλογα. Προφανως λοιπον δεν μισω τα θερμικά, απλα τα θεωρω απολυτα ξεπερασμενα. Κι αυτο το κρατησα μονο και μονο επειδη το εδωσα στον πατερα μου για οσο ακομα θα μπορει να οδηγει και το χρειαζεται.... 2-3 χρονια ακομα το πολυ. Ηλεκτρικο αυτοκινητο δεν ειναι σε θεση ουτε να οδηγησει ουτε να φορτισει στην ηλικια του. Με το ζορι χρησιμοποιει το κινητο.... Τι κανουμε; Μεταβατικη γενιά σε μεταβατικές τεχνολογίες.

Ο κοσμος εχει εγκλωβιστει επειδη βρισκομαστε σε μεταβατικη περιοδο. Καποτε καναμε μεταβαση απο αλογα σε αυτοκινητα.... Τωρα κανουμε κατι λιγοτερο αποτομο.

Τέλος, δεν υπαρχει καμια δικαιολογια οπως φαντασιωνεσαι για εμενα. Αν υπηρχε στην αγορα ηλεκτρικο τζιπακι, θα το επαιρνα. Δεν υπαρχει ομως ουτε ηλεκτρικο Jimny, ουτε ηλεκτρικο Grand Vitara με αρκετη αποσταση απο το εδαφος ουτε κατι αλλο που να ειναι ικανο.... Εκτος αν παμε σε πανακριβες λυσεις των 100-200 χιλιαδων ευρω που φυσικα ειναι για αλλα πορτοφόλια.

Η κασέτα ξεκίνησε πάλι.

Την προηγούμενη φορά σου βρήκα 2-3 μοντέλα που το ηλεκτρικό είναι ακριβότερο και έλεγες πάλι για τα κινέζικα και τους δασμούς. Βαριέμαι πάλι τα ίδια.


Με μισή ώρα κανονική φόρτιση φορτίζει το αμάξι από 20% σε 80%???? ΠΟΙΟ ΑΜΑΞΙ???? ο ταχυφορτιστής την γαμάει την μπαταρία...όσο και αν λες εσύ ότι δεν πειράζει.

Θεωρίες λες...αλλά στην πραγματικότητα είσαι ακριβώς ότι περιέγραψα....έχεις ένα αμάξι βενζίνης 15ετίας....το οποίο δεν το αλλάζεις....ενώ όπως λες θα έκανες ΤΕΡΑΣΤΙΑ οικονομία στα καύσιμα και τα σέρβις κτλπ....απλά αυτά που βρίσκεις τόσο εύκολα για τους άλλους...δεν τα εφαρμόζεις στην περίπτωση σου.

Αυτά για τα τζιπάκια τα ακούω βερεσέ....αν πάρουμε αυτά που γράφεις της μετρητοίς...τότε θα έπρεπε να έχεις πάρει ήδη ηλεκτρικό εσύ και να το κάνεις απόσβεση.

 

[Transition]

Η κασέτα ξεκίνησε πάλι.

Την προηγούμενη φορά σου βρήκα 2-3 μοντέλα που το ηλεκτρικό είναι ακριβότερο και έλεγες πάλι για τα κινέζικα και τους δασμούς. Βαριέμαι πάλι τα ίδια.


Με μισή ώρα κανονική φόρτιση φορτίζει το αμάξι από 20% σε 80%???? ΠΟΙΟ ΑΜΑΞΙ???? ο ταχυφορτιστής την γαμάει την μπαταρία...όσο και αν λες εσύ ότι δεν πειράζει.

Θεωρίες λες...αλλά στην πραγματικότητα είσαι ακριβώς ότι περιέγραψα....έχεις ένα αμάξι βενζίνης 15ετίας....το οποίο δεν το αλλάζεις....ενώ όπως λες θα έκανες ΤΕΡΑΣΤΙΑ οικονομία στα καύσιμα και τα σέρβις κτλπ....απλά αυτά που βρίσκεις τόσο εύκολα για τους άλλους...δεν τα εφαρμόζεις στην περίπτωση σου.

Αυτά για τα τζιπάκια τα ακούω βερεσέ....αν πάρουμε αυτά που γράφεις της μετρητοίς...τότε θα έπρεπε να έχεις πάρει ήδη ηλεκτρικό εσύ και να το κάνεις απόσβεση.

Τελικα εχεις πολυ σοβαρο προβλημα... Δεν καταλαβαινεις.

Την προηγουμενη φορα αρκεστηκες να συγκρινεις μοντελα της ιδιας εταιρειας οπου το ηλεκτρικο ηταν πιο ακριβο. Ε και; Εκει τελειωνει η συγκριση; Δεν θα το συγκρινεις με αντιστοιχα μοντελα αλλων εταιριων, ειτε κινεζικων, ειτε κορεατικων ειτε οτιδηποτε; Δεν σε συμφερει μαλλον επειδη θα βρεις φθηνοτερα ανταγωνιστικα μοντελα απο αλλους κατασκευαστες, ειδικα απο Κινέζους που εχουν πλημμυρισει την αγορά. Σε προκαλω και παλι να φερεις ενα συγκεκριμενο μοντελο θερμικο, και θα σου βρω φθηνοτερο σε ηλεκτρικη εκδοση, απο αλλον ανταγωνιστη.

20-80% σε μιση ωρα ή και λιγοτερο αναλογα με την ταχυτητα του ταχυφορτιστη. Πολλα μοντελα το κανουν ηδη αυτο, οχι μονο ενα. Ο ταχυφορτιστης δεν γαμαει καμια μπαταρια... Κι αυτο ειναι μυθος. Αφορα μονο παλια μοντελα και παλιας τεχνολογιας μπαταριες και οχι τα συγχρονα ηλεκτρικα αυτοκινητα.

Καμια θεωρια, η πραγματικοτητα ειναι οπως την περιγραφω. Σου εξηγησα κιολας που δεν χρειαζοταν καν, για ποιον λογο το κραταω ακομα το θερμικο, αφου πλεον το οδηγει ο πατερας μου περισσοτερο κι οχι εγω.

Βερεσε να μην ακους τιποτα. Ηλεκτρικα τζιπακια στην ευρωπαικη αγορα ακομα δεν εχουμε δει. Ειναι σχετικα λιγοι οσοι αγοραζουν τετοια, επομενως δεν εχουν ασχοληθει οι εισαγωγεις απο Κινα και ετσι τα μονα ηλεκτρικα εκτος δρομου 4Χ4 ειναι τα πολυ ακριβα μοντελα... Αναμενω τα πιο οικονομικα δηλαδη κατω απο 50.000 ευρω.