Ηλεκτρικό αυτοκίνητο

[Transition]

100% ανακυκλωσιμοι ηλεκτροκινητηρες.... με μαγνητη!

Ford’s breakthrough EV motor uses 100% recycled magnets. Καθολου σπανιες γαιες.​

 

[tweenpeaks]

στην ελλάδα αν η φόρτιση δεν φτάσει να γίνεται σε 1-2 λεπτά το ηλεκτρικό αμάξι δεν πρόκειται να αντικαταστήσει ποτέ το θερμικό.

«Ποια κλιματική κρίση; Πολιτικό αφήγημα από το οποίο κερδίζουν λίγοι»- Δημήτρης Κουτσογιάννης​

Ζαγάρια άσχετα, προκλητικά μέσα στην ημιμάθειά σας, και επαρκώς ηλίθια, ώστε να μπορούν να σας παραπλανούν με την κατάλληλη προπαγάνδα και μάρκετιγκ, ΑΚΟΥΣΤΕ τι λέει ένα Ομότιμος καθηγητής τού Μετσοβείου για την κλιματική αλλαγή, τον ΣΤΟΧΟ πίσω από αυτό το αφήγημα και τις δουλίτσες με αφορμή αυτό (φωτοβολταϊκά, ανεμογεννήτριες, ηλεκτρικά αυτοκίνητα κτλ κτλ)
Τα ίδια έλεγε και ο συγχωρεμένος ο Αντώνης Φώσκολος περί του αφηγήματος της κλιματικής αλλαγής.
Λοιπόν, γιά να τελειώνουμε εδώ μέσα, περιβαλλοντικό επιχείρημα για την χρήση των ηλεκτρικών κουβαδακίων δέν υπάρχει.
Εκτός αυτού, μέσα στις πόλεις τα ηλεκτρικά "κουβαδακια" είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ, καθώς όταν πάς να κατέβεις το πεζοδρόμιο, αφού δεν ακούς θόρυβο, νά 'σου και έρχεται ένα και σε χτυπάει!
Πρέπει να ψηφιστεί νόμος να σέρνουν υποχρεωτικά 2-3 τενεκεδάκια, ώστε να κάνουν θόρυβο και να τα ακούμε!

Στα παπαρια μου, αν υπαρχουν φορτστες AC παντου στο κεντρο οπως γινεται σε σοβαρες χωρες
Παω για καφε/ψωνια για 3-4 ωρες και το αμαξι φορτιζει για αλλα 200 χλμ τουλαχιστον
Αν κανω ταξιδι πανω απο 500 χλμ θα χρειαστω ετσι και αλλιως 20 λεπτα σταση για καφε/τσιγαρο/κατουρημα

Οσον αφορα το περιβαλλον
το περιβαλλον που με ενδιαφερει ειναι αυτο που ζω και δεν γουσταρω να εχει καυσαερια και ηχορυπανση
Στα παπαρια μου το πως βγαζουν τις πρωτες υλες απο την Ακτη Ελαφαντοστου η το πως πετανε τις μπαταριες στον Γαγγη μαζι με τα σκατα και τα πτωματα

 

[Transition]

Αν καταργήσουν υποχρεωτικά τα θερμικά ή αν τα υπερφορολογήσουν και ο μέσος άνθρωπος που ΔΕΝ έχει λεφτά να αγοράσει ούτε θερμικό ούτε ηλεκτρικό θα μείνει χωρίς αμάξι.

Και τώρα τα ηλεκτρικά της ελιτ είναι...τα παίρνει όποιος έχει τα +5,10 χιλιάρικα που κοστίζει και όποιος έχει δικό του χώρο να το φορτίζει.

Εσύ όλα αυτά τα λες θεωρητικά...εσύ γιατί δεν έχεις ηλεκτρικό αμάξι? τι σε σταματάει?

Τον τιμοκαταλογο της Σκοντα τον εχεις δει; Ηλεκτρικα και θερμικα μοντελα που ειναι παρομοια σε μεγεθος, ισχυ, επιδοσεις κτλ., κοστιζουν το ιδιο. Αυτο συμβαινει με τις περισσοτερες εταιριες. Μην κοιτας μονο VW, Stellantis κτλ.

Μπορεις να εχεις ηλεκτρικο, να μην εχεις χωρο να φορτιζεις και παλι να σου βγαινει φθηνοτερο το ηλεκτρικο ρευμα απο την βενζινη. Οι ταχυφορτιστες παρα το αυξημενο κοστος συγκριτικα με το οικιακο ρευμα που ειναι πολυ φθηνοτερο, και παλι κοστιζουν πιο κατω απο τα αντιστοιχα βενζινοκινητα.... οταν τα γεμιζεις.

Γιατι δεν εχω εγω ηλεκτρικο; Διοτι το μονο ειδος αυτοκινητου που χρειαζομαι για να απολαμβανω ειναι το all terrain 4X4, δηλαδη ενα ικανο Jeep ή παρεμφερες. Η αγορα της Ελλαδας δεν εχει τετοια.

 

[Saul]

Στα παπαρια μου, αν υπαρχουν φορτστες AC παντου στο κεντρο οπως γινεται σε σοβαρες χωρες
Παω για καφε/ψωνια για 3-4 ωρες και το αμαξι φορτιζει για αλλα 200 χλμ τουλαχιστον
Αν κανω ταξιδι πανω απο 500 χλμ θα χρειαστω ετσι και αλλιως 20 λεπτα σταση για καφε/τσιγαρο/κατουρημα

Οσον αφορα το περιβαλλον
το περιβαλλον που με ενδιαφερει ειναι αυτο που ζω και δεν γουσταρω να εχει καυσαερια και ηχορυπανση
Στα παπαρια μου το πως βγαζουν τις πρωτες υλες απο την Ακτη Ελαφαντοστου η το πως πετανε τις μπαταριες στον Γαγγη μαζι με τα σκατα και τα πτωματα

μπράβο είσαι φοβερός

 

[Saul]

Τον τιμοκαταλογο της Σκοντα τον εχεις δει; Ηλεκτρικα και θερμικα μοντελα που ειναι παρομοια σε μεγεθος, ισχυ, επιδοσεις κτλ., κοστιζουν το ιδιο. Αυτο συμβαινει με τις περισσοτερες εταιριες. Μην κοιτας μονο VW, Stellantis κτλ.

Μπορεις να εχεις ηλεκτρικο, να μην εχεις χωρο να φορτιζεις και παλι να σου βγαινει φθηνοτερο το ηλεκτρικο ρευμα απο την βενζινη. Οι ταχυφορτιστες παρα το αυξημενο κοστος συγκριτικα με το οικιακο ρευμα που ειναι πολυ φθηνοτερο, και παλι κοστιζουν πιο κατω απο τα αντιστοιχα βενζινοκινητα.... οταν τα γεμιζεις.

Γιατι δεν εχω εγω ηλεκτρικο; Διοτι το μονο ειδος αυτοκινητου που χρειαζομαι για να απολαμβανω ειναι το all terrain 4X4, δηλαδη ενα ικανο Jeep ή παρεμφερες. Η αγορα της Ελλαδας δεν εχει τετοια.

όχι δεν είναι μόνο τα vw είναι πάρα πολλοί κατασκευαστές που τα ηλεκτρικά έχουν αρκετά παραπάνω. Και το θέμα δεν είναι αυτό το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα ο μέσος όρος των ανθρώπων δεν έχει καν λεφτά για αλλαγή αυτοκινήτου. Αυτό το περνάς στο ντούκου ενώ είναι το πιο σημαντικό.

Επίσης περνάς στο ντούκου ότι το ηλεκτρικό για να φορτίσει θέλει να κάθεσαι να το περιμένεις...και με την αυτονομία που έχουν θα πρέπει να καταστρώνεις ολόκληρο σχέδιο για το πότε θα φορτίσεις και πόση ώρα θα σου πάρει. Αν δεν έχεις σπίτι σου ή στην δουλειά σου φορτιστή πρέπει να προγραμματίζεις 2 φορές την εβδομάδα να στήνεσαι να περιμένεις....ο ταχυφορτιστής δεν είναι μόνιμη λύση δεν κάνει καλό για τις μπαταρίες συνέχεια.

Ο άλλος λοιπόν ΑΝ έχει τα λεφτά να πάει σε καινούριο (που ΔΕΝ τα έχουν οι περισσότεροι) τα μετράει όλα...και την πιο ακριβή αγορά και την δυσκολία στον ανεφοδιασμό. Εσύ παραβλέπεις τα πάντα εκτός από την τιμή.

Γιατί δεν υπάρχουν 4χ4 ηλεκτρικά???? γιατί δεν παίρνεις jeep ηλεκτρικό??? είναι πιο ακριβό από το θερμικό???

 

[Transition]

όχι δεν είναι μόνο τα vw είναι πάρα πολλοί κατασκευαστές που τα ηλεκτρικά έχουν αρκετά παραπάνω. Και το θέμα δεν είναι αυτό το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα ο μέσος όρος των ανθρώπων δεν έχει καν λεφτά για αλλαγή αυτοκινήτου. Αυτό το περνάς στο ντούκου ενώ είναι το πιο σημαντικό.

Επίσης περνάς στο ντούκου ότι το ηλεκτρικό για να φορτίσει θέλει να κάθεσαι να το περιμένεις...και με την αυτονομία που έχουν θα πρέπει να καταστρώνεις ολόκληρο σχέδιο για το πότε θα φορτίσεις και πόση ώρα θα σου πάρει. Αν δεν έχεις σπίτι σου ή στην δουλειά σου φορτιστή πρέπει να προγραμματίζεις 2 φορές την εβδομάδα να στήνεσαι να περιμένεις....ο ταχυφορτιστής δεν είναι μόνιμη λύση δεν κάνει καλό για τις μπαταρίες συνέχεια.

Ο άλλος λοιπόν ΑΝ έχει τα λεφτά να πάει σε καινούριο (που ΔΕΝ τα έχουν οι περισσότεροι) τα μετράει όλα...και την πιο ακριβή αγορά και την δυσκολία στον ανεφοδιασμό. Εσύ παραβλέπεις τα πάντα εκτός από την τιμή.

Γιατί δεν υπάρχουν 4χ4 ηλεκτρικά???? γιατί δεν παίρνεις jeep ηλεκτρικό??? είναι πιο ακριβό από το θερμικό???

Τα κινεζικα οπως και τα Τεσλα, σε συγκριση με αντιστοιχα θερμικα μοντελα ευρωπαικα, κοστιζουν λιγοτερο, τοσο απλα. Σε προκαλω να συγκρινεις...
Οσοι δεν εχουν καν χρηματα για να αλλαξουν αμαξι, δεν εχει σημασια αν μιλαμε για θερμικά ή ηλεκτρικά.

Δεν περιμενεις τιποτα.... Σε αργο φορτιστη, το αφηνεις και φευγεις και ερχεσαι αργοτερα, καθως υπολογιζεις ποση ωρα θα παρει η φορτιση. Σε γρηγορο φορτιστη, δεν θα περιμενεις πολυ και δεν παθαινουν τιποτα οι μπαταριες. Η επιβαρυνση ειναι ελαχιστη πλεον.

Η αυτονομια αρκει συνηθως για μια ολοκληρη εβδομαδα αστικης χρησης, αναλογα με το μοντελο και την χρηση.

Υποθετεις πραγματα που υπαρχουν μονο στην φαντασια σου και οχι στον πραγματικο κοσμο....

Τα ηλεκτρικα δεν ειναι πιο ακριβα στην αγορά, δεν ειναι δυσκολα στον ανεφοδιασμο και δεν μπορεις να λες οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα και μετα να λες οτι ε εχει λεφτα ομως για να δινει 2 ευρω το λιτρο που δινει 10-12 χιλιομετρα αυτονομια! Ελεος!!!! Δεν εχουν λογική αυτα που λες.

Οσο για ηλεκτρικά 4Χ4, αυτα που υπαρχουν ειτε ειναι πολυ ακριβα, βλεπε Mercedes G electric, Tesla Cybertruck, κτλ. κτλ. ειτε δεν ειναι ικανα 4Χ4. Ειναι απλως SUV περιορισμενων δυνατοτητων.

Ακομα και η Jeep εβγαλε το Wagoneer που ειναι ηλεκτρικο αλλα ακαταλληλο για εκτος δρομου χρηση. Το Recon που ειναι καταλληλο, δεν εχει ερθει ακομα εδω και δεν ξερουμε και την τιμη του. Αρα περιμενω κινεζικα 4Χ4 τζιπακια που ακομα δεν ειναι διαθεσιμα εδω. Και οχι, το ηλεκτρικο Jeep δεν ειναι πιο ακριβο απο το θερμικο, απλως δεν υπαρχει καν διαθεσιμο στην αγορά.

 

[Saul]

Τα κινεζικα οπως και τα Τεσλα, σε συγκριση με αντιστοιχα θερμικα μοντελα ευρωπαικα, κοστιζουν λιγοτερο, τοσο απλα. Σε προκαλω να συγκρινεις...
Οσοι δεν εχουν καν χρηματα για να αλλαξουν αμαξι, δεν εχει σημασια αν μιλαμε για θερμικά ή ηλεκτρικά.

Δεν περιμενεις τιποτα.... Σε αργο φορτιστη, το αφηνεις και φευγεις και ερχεσαι αργοτερα, καθως υπολογιζεις ποση ωρα θα παρει η φορτιση. Σε γρηγορο φορτιστη, δεν θα περιμενεις πολυ και δεν παθαινουν τιποτα οι μπαταριες. Η επιβαρυνση ειναι ελαχιστη πλεον.

Η αυτονομια αρκει συνηθως για μια ολοκληρη εβδομαδα αστικης χρησης, αναλογα με το μοντελο και την χρηση.

Υποθετεις πραγματα που υπαρχουν μονο στην φαντασια σου και οχι στον πραγματικο κοσμο....

Τα ηλεκτρικα δεν ειναι πιο ακριβα στην αγορά, δεν ειναι δυσκολα στον ανεφοδιασμο και δεν μπορεις να λες οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα και μετα να λες οτι ε εχει λεφτα ομως για να δινει 2 ευρω το λιτρο που δινει 10-12 χιλιομετρα αυτονομια! Ελεος!!!! Δεν εχουν λογική αυτα που λες.

Οσο για ηλεκτρικά 4Χ4, αυτα που υπαρχουν ειτε ειναι πολυ ακριβα, βλεπε Mercedes G electric, Tesla Cybertruck, κτλ. κτλ. ειτε δεν ειναι ικανα 4Χ4. Ειναι απλως SUV περιορισμενων δυνατοτητων.

Ακομα και η Jeep εβγαλε το Wagoneer που ειναι ηλεκτρικο αλλα ακαταλληλο για εκτος δρομου χρηση. Το Recon που ειναι καταλληλο, δεν εχει ερθει ακομα εδω και δεν ξερουμε και την τιμη του. Αρα περιμενω κινεζικα 4Χ4 τζιπακια που ακομα δεν ειναι διαθεσιμα εδω. Και οχι, το ηλεκτρικο Jeep δεν ειναι πιο ακριβο απο το θερμικο, απλως δεν υπαρχει καν διαθεσιμο στην αγορά.

Με κουράζει που βάζεις μια κασέτα που νομίζεις ότι είναι η απάντηση για όλα. Τι σχέση έχει το τέσλα με τα κοινά αυτοκίνητα???? το τέσλα έχει 70-100 χιλιάρικα...θεωρείς ότι το πρόβλημα του μέσου ανθρώπου ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ είναι αν θα πάρει ΤΕΣΛΑ ή άλλο θερμικό με 100 χιλιάρικα?? Όποιος διαλέγει ανάμεσα σε ΤΕΣΛΑ και μια ΤΖΟΥΛΙΑ για παράδειγμα...το κάνει για την καύλα του όχι επειδή κοιτάει την τσέπη και την οικονομία. Έλεος κάπου κάπου

Επίσης...ΟΧΙ δεν είναι έτσι απλά το αφήνεις να φορτίζει και φεύγεις....αν δεν έχεις δικό σου γκαράζ που το αφήνεις για ώρες και που πας??? μας δουλεύεις? αυτό δεν είναι κάτι που πρέπει να σκεφτεί ο άλλος??? Αυτή τη δουλειά θα κάνει θα φροντίζει να αφήνει το αμάξι και να γυρνάει να το πάρει κάθε 3 μέρες? Το παρουσιάζεις λες και είναι το ίδιο με το να πάς στο βενζινάδικο να βάλεις καύσιμο και σε 5 λεπτά να φύγεις?

Δεν είναι δύσκολα στον ανεφοδιασμό ναι βέβαια..αν εθελοτυφλείς όλά οκ είναι..ιδιαίτερα αν εσύ ο ίδιος δεν έχεις αμάξι να φορτίσεις

φυσικά και ο κόσμος δεν έχει λεφτά για ηλεκτρικό....τα 2,00/λτ τα πληρώνει λίγα λίγα και με κοντρολ...και ασυντήρητα τα αφήνουν επίσης. Αλλά το να δώσει 30 χιλιάρικα κασέρι ή να βάλει δόση 400 ευρώ το μήνα ενώ είναι άφραγκος αυτό ΔΕΝ θα το κάνει.

Όπως δεν το κάνεις και εσύ...άσχετα με αυτές τις δικαιολογίες ότι δεν σου αρέσει κανένα και το περιμένεις να έρθει.

 

[Transition]

Με κουράζει που βάζεις μια κασέτα που νομίζεις ότι είναι η απάντηση για όλα. Τι σχέση έχει το τέσλα με τα κοινά αυτοκίνητα???? το τέσλα έχει 70-100 χιλιάρικα...θεωρείς ότι το πρόβλημα του μέσου ανθρώπου ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ είναι αν θα πάρει ΤΕΣΛΑ ή άλλο θερμικό με 100 χιλιάρικα?? Όποιος διαλέγει ανάμεσα σε ΤΕΣΛΑ και μια ΤΖΟΥΛΙΑ για παράδειγμα...το κάνει για την καύλα του όχι επειδή κοιτάει την τσέπη και την οικονομία. Έλεος κάπου κάπου

Επίσης...ΟΧΙ δεν είναι έτσι απλά το αφήνεις να φορτίζει και φεύγεις....αν δεν έχεις δικό σου γκαράζ που το αφήνεις για ώρες και που πας??? μας δουλεύεις? αυτό δεν είναι κάτι που πρέπει να σκεφτεί ο άλλος??? Αυτή τη δουλειά θα κάνει θα φροντίζει να αφήνει το αμάξι και να γυρνάει να το πάρει κάθε 3 μέρες? Το παρουσιάζεις λες και είναι το ίδιο με το να πάς στο βενζινάδικο να βάλεις καύσιμο και σε 5 λεπτά να φύγεις?

Δεν είναι δύσκολα στον ανεφοδιασμό ναι βέβαια..αν εθελοτυφλείς όλά οκ είναι..ιδιαίτερα αν εσύ ο ίδιος δεν έχεις αμάξι να φορτίσεις

φυσικά και ο κόσμος δεν έχει λεφτά για ηλεκτρικό....τα 2,00/λτ τα πληρώνει λίγα λίγα και με κοντρολ...και ασυντήρητα τα αφήνουν επίσης. Αλλά το να δώσει 30 χιλιάρικα κασέρι ή να βάλει δόση 400 ευρώ το μήνα ενώ είναι άφραγκος αυτό ΔΕΝ θα το κάνει.

Όπως δεν το κάνεις και εσύ...άσχετα με αυτές τις δικαιολογίες ότι δεν σου αρέσει κανένα και το περιμένεις να έρθει.

Με κουραζει που δεν καταλαβαινεις και νομιζεις ο,τι γνωρισεις πραγματα που δεν ισχυουν. ΟΧΙ δεν ειναι πιο ακριβα τα ηλεκτρικά απο τα αντιστοιχα θερμικά. Οταν κανεις συγκριση, μαθε να την κανεις σωστα. Ποιο μοντελο συγκεκριμενα θελεις να παρεις θερμικο. Μιλα συγκεκριμενα.

Το Τεσλα εχει 70-100 χιλιαρικα; Που τα ειδες αυτα γραμμένα; Πουθενά προφανως... Παλι φαντασιωνεσαι.

Τα υπολοιπα δειχνουν οτι δεν ξερεις απολυτως τιποτα και φανταζεσαι... Σημεια φορτισης ειδικα στην Αττικη υπαρχουν παρα πολλα για να βρεις ενα σχετικα κοντα σου. Το πιο πιθανο ειναι οτι αρκει μιση ωρα για να φορτισεις επαρκως την μπαταρια. Ειναι το μισαωρο που θα καπνιζεις ή θα παιζεις παιχνιδια στο κινητο, ή θα κανεις κατι αλλο τελος παντων. Το προβλημα σου ποιο ειναι; Νομιζεις οτι καθε μερα θα χρειαζεται φορτιση;

Αν ειχα το δικο μου, θα το φορτιζα στην πυλωτη της πολυκατοικιας με ταχυφορτιστη, που το γεμιζει οταν το αφησεις ολη νυχτα, δηλαδη σε μερικες ωρες μεσα, μεχρι το 100% της μπαταριας.
Εχω αμαξι βενζινης τουρμπο δικο μου. Οπελ Αστρα του 2013, 1600 κυβικα με 180 αλογα. Προφανως λοιπον δεν μισω τα θερμικά, απλα τα θεωρω απολυτα ξεπερασμενα. Κι αυτο το κρατησα μονο και μονο επειδη το εδωσα στον πατερα μου για οσο ακομα θα μπορει να οδηγει και το χρειαζεται.... 2-3 χρονια ακομα το πολυ. Ηλεκτρικο αυτοκινητο δεν ειναι σε θεση ουτε να οδηγησει ουτε να φορτισει στην ηλικια του. Με το ζορι χρησιμοποιει το κινητο.... Τι κανουμε; Μεταβατικη γενιά σε μεταβατικές τεχνολογίες.

Ο κοσμος εχει εγκλωβιστει επειδη βρισκομαστε σε μεταβατικη περιοδο. Καποτε καναμε μεταβαση απο αλογα σε αυτοκινητα.... Τωρα κανουμε κατι λιγοτερο αποτομο.

Τέλος, δεν υπαρχει καμια δικαιολογια οπως φαντασιωνεσαι για εμενα. Αν υπηρχε στην αγορα ηλεκτρικο τζιπακι, θα το επαιρνα. Δεν υπαρχει ομως ουτε ηλεκτρικο Jimny, ουτε ηλεκτρικο Grand Vitara με αρκετη αποσταση απο το εδαφος ουτε κατι αλλο που να ειναι ικανο.... Εκτος αν παμε σε πανακριβες λυσεις των 100-200 χιλιαδων ευρω που φυσικα ειναι για αλλα πορτοφόλια.

 

[Saul]

Με κουραζει που δεν καταλαβαινεις και νομιζεις ο,τι γνωρισεις πραγματα που δεν ισχυουν. ΟΧΙ δεν ειναι πιο ακριβα τα ηλεκτρικά απο τα αντιστοιχα θερμικά. Οταν κανεις συγκριση, μαθε να την κανεις σωστα. Ποιο μοντελο συγκεκριμενα θελεις να παρεις θερμικο. Μιλα συγκεκριμενα.

Το Τεσλα εχει 70-100 χιλιαρικα; Που τα ειδες αυτα γραμμένα; Πουθενά προφανως... Παλι φαντασιωνεσαι.

Τα υπολοιπα δειχνουν οτι δεν ξερεις απολυτως τιποτα και φανταζεσαι... Σημεια φορτισης ειδικα στην Αττικη υπαρχουν παρα πολλα για να βρεις ενα σχετικα κοντα σου. Το πιο πιθανο ειναι οτι αρκει μιση ωρα για να φορτισεις επαρκως την μπαταρια. Ειναι το μισαωρο που θα καπνιζεις ή θα παιζεις παιχνιδια στο κινητο, ή θα κανεις κατι αλλο τελος παντων. Το προβλημα σου ποιο ειναι; Νομιζεις οτι καθε μερα θα χρειαζεται φορτιση;

Αν ειχα το δικο μου, θα το φορτιζα στην πυλωτη της πολυκατοικιας με ταχυφορτιστη, που το γεμιζει οταν το αφησεις ολη νυχτα, δηλαδη σε μερικες ωρες μεσα, μεχρι το 100% της μπαταριας.
Εχω αμαξι βενζινης τουρμπο δικο μου. Οπελ Αστρα του 2013, 1600 κυβικα με 180 αλογα. Προφανως λοιπον δεν μισω τα θερμικά, απλα τα θεωρω απολυτα ξεπερασμενα. Κι αυτο το κρατησα μονο και μονο επειδη το εδωσα στον πατερα μου για οσο ακομα θα μπορει να οδηγει και το χρειαζεται.... 2-3 χρονια ακομα το πολυ. Ηλεκτρικο αυτοκινητο δεν ειναι σε θεση ουτε να οδηγησει ουτε να φορτισει στην ηλικια του. Με το ζορι χρησιμοποιει το κινητο.... Τι κανουμε; Μεταβατικη γενιά σε μεταβατικές τεχνολογίες.

Ο κοσμος εχει εγκλωβιστει επειδη βρισκομαστε σε μεταβατικη περιοδο. Καποτε καναμε μεταβαση απο αλογα σε αυτοκινητα.... Τωρα κανουμε κατι λιγοτερο αποτομο.

Τέλος, δεν υπαρχει καμια δικαιολογια οπως φαντασιωνεσαι για εμενα. Αν υπηρχε στην αγορα ηλεκτρικο τζιπακι, θα το επαιρνα. Δεν υπαρχει ομως ουτε ηλεκτρικο Jimny, ουτε ηλεκτρικο Grand Vitara με αρκετη αποσταση απο το εδαφος ουτε κατι αλλο που να ειναι ικανο.... Εκτος αν παμε σε πανακριβες λυσεις των 100-200 χιλιαδων ευρω που φυσικα ειναι για αλλα πορτοφόλια.

Η κασέτα ξεκίνησε πάλι.

Την προηγούμενη φορά σου βρήκα 2-3 μοντέλα που το ηλεκτρικό είναι ακριβότερο και έλεγες πάλι για τα κινέζικα και τους δασμούς. Βαριέμαι πάλι τα ίδια.


Με μισή ώρα κανονική φόρτιση φορτίζει το αμάξι από 20% σε 80%???? ΠΟΙΟ ΑΜΑΞΙ???? ο ταχυφορτιστής την γαμάει την μπαταρία...όσο και αν λες εσύ ότι δεν πειράζει.

Θεωρίες λες...αλλά στην πραγματικότητα είσαι ακριβώς ότι περιέγραψα....έχεις ένα αμάξι βενζίνης 15ετίας....το οποίο δεν το αλλάζεις....ενώ όπως λες θα έκανες ΤΕΡΑΣΤΙΑ οικονομία στα καύσιμα και τα σέρβις κτλπ....απλά αυτά που βρίσκεις τόσο εύκολα για τους άλλους...δεν τα εφαρμόζεις στην περίπτωση σου.

Αυτά για τα τζιπάκια τα ακούω βερεσέ....αν πάρουμε αυτά που γράφεις της μετρητοίς...τότε θα έπρεπε να έχεις πάρει ήδη ηλεκτρικό εσύ και να το κάνεις απόσβεση.

 

[Transition]

Η κασέτα ξεκίνησε πάλι.

Την προηγούμενη φορά σου βρήκα 2-3 μοντέλα που το ηλεκτρικό είναι ακριβότερο και έλεγες πάλι για τα κινέζικα και τους δασμούς. Βαριέμαι πάλι τα ίδια.


Με μισή ώρα κανονική φόρτιση φορτίζει το αμάξι από 20% σε 80%???? ΠΟΙΟ ΑΜΑΞΙ???? ο ταχυφορτιστής την γαμάει την μπαταρία...όσο και αν λες εσύ ότι δεν πειράζει.

Θεωρίες λες...αλλά στην πραγματικότητα είσαι ακριβώς ότι περιέγραψα....έχεις ένα αμάξι βενζίνης 15ετίας....το οποίο δεν το αλλάζεις....ενώ όπως λες θα έκανες ΤΕΡΑΣΤΙΑ οικονομία στα καύσιμα και τα σέρβις κτλπ....απλά αυτά που βρίσκεις τόσο εύκολα για τους άλλους...δεν τα εφαρμόζεις στην περίπτωση σου.

Αυτά για τα τζιπάκια τα ακούω βερεσέ....αν πάρουμε αυτά που γράφεις της μετρητοίς...τότε θα έπρεπε να έχεις πάρει ήδη ηλεκτρικό εσύ και να το κάνεις απόσβεση.

Τελικα εχεις πολυ σοβαρο προβλημα... Δεν καταλαβαινεις.

Την προηγουμενη φορα αρκεστηκες να συγκρινεις μοντελα της ιδιας εταιρειας οπου το ηλεκτρικο ηταν πιο ακριβο. Ε και; Εκει τελειωνει η συγκριση; Δεν θα το συγκρινεις με αντιστοιχα μοντελα αλλων εταιριων, ειτε κινεζικων, ειτε κορεατικων ειτε οτιδηποτε; Δεν σε συμφερει μαλλον επειδη θα βρεις φθηνοτερα ανταγωνιστικα μοντελα απο αλλους κατασκευαστες, ειδικα απο Κινέζους που εχουν πλημμυρισει την αγορά. Σε προκαλω και παλι να φερεις ενα συγκεκριμενο μοντελο θερμικο, και θα σου βρω φθηνοτερο σε ηλεκτρικη εκδοση, απο αλλον ανταγωνιστη.

20-80% σε μιση ωρα ή και λιγοτερο αναλογα με την ταχυτητα του ταχυφορτιστη. Πολλα μοντελα το κανουν ηδη αυτο, οχι μονο ενα. Ο ταχυφορτιστης δεν γαμαει καμια μπαταρια... Κι αυτο ειναι μυθος. Αφορα μονο παλια μοντελα και παλιας τεχνολογιας μπαταριες και οχι τα συγχρονα ηλεκτρικα αυτοκινητα.

Καμια θεωρια, η πραγματικοτητα ειναι οπως την περιγραφω. Σου εξηγησα κιολας που δεν χρειαζοταν καν, για ποιον λογο το κραταω ακομα το θερμικο, αφου πλεον το οδηγει ο πατερας μου περισσοτερο κι οχι εγω.

Βερεσε να μην ακους τιποτα. Ηλεκτρικα τζιπακια στην ευρωπαικη αγορα ακομα δεν εχουμε δει. Ειναι σχετικα λιγοι οσοι αγοραζουν τετοια, επομενως δεν εχουν ασχοληθει οι εισαγωγεις απο Κινα και ετσι τα μονα ηλεκτρικα εκτος δρομου 4Χ4 ειναι τα πολυ ακριβα μοντελα... Αναμενω τα πιο οικονομικα δηλαδη κατω απο 50.000 ευρω.

 

[Nyxteridas144]

Στα παπαρια μου, αν υπαρχουν φορτστες AC παντου στο κεντρο οπως γινεται σε σοβαρες χωρες
Παω για καφε/ψωνια για 3-4 ωρες και το αμαξι φορτιζει για αλλα 200 χλμ τουλαχιστον
Αν κανω ταξιδι πανω απο 500 χλμ θα χρειαστω ετσι και αλλιως 20 λεπτα σταση για καφε/τσιγαρο/κατουρημα

Οσον αφορα το περιβαλλον
το περιβαλλον που με ενδιαφερει ειναι αυτο που ζω και δεν γουσταρω να εχει καυσαερια και ηχορυπανση
Στα παπαρια μου το πως βγαζουν τις πρωτες υλες απο την Ακτη Ελαφαντοστου η το πως πετανε τις μπαταριες στον Γαγγη μαζι με τα σκατα και τα πτωματα

Έτσι μπράβο! Πετάξτε πιά το φύλλο συκής ότι τάχα κόπτεσθε γιά το περιβάλλον και γι' αυτό υποστηρίζετε την "πράσινη" τεχνολογία και άλλα πράσινα μουλάρια... Ο εαυτούλης σας σάς νοιάζει. Δεν πάει να ψοφήσει η κατσίκα τού γείτονα...
Έλα όμως που ο πλανήτης δεν έχει σύνορα ούτε η βιόσφαιρα, οπότε αν ρίχνεις μόλυβδο ή αρσενικό ή υδράργυρο σε μιά περιοχή αργά ή γρήγορα θα τα φάς μαζί με τον τόννο ή τον σολωμό γκουρμέ...

 

[tweenpeaks]

Έτσι μπράβο! Πετάξτε πιά το φύλλο συκής ότι τάχα κόπτεσθε γιά το περιβάλλον και γι' αυτό υποστηρίζετε την "πράσινη" τεχνολογία και άλλα πράσινα μουλάρια... Ο εαυτούλης σας σάς νοιάζει. Δεν πάει να ψοφήσει η κατσίκα τού γείτονα...
Έλα όμως που ο πλανήτης δεν έχει σύνορα ούτε η βιόσφαιρα, οπότε αν ρίχνεις μόλυβδο ή αρσενικό ή υδράργυρο σε μιά περιοχή αργά ή γρήγορα θα τα φάς μαζί με τον τόννο ή τον σολωμό γκουρμέ...

Να πανα γαμηθει και ο Γαγγης και ο ποταμος Νιγηρας
Τα ηλεκτρικα περιμεναν για να γινουν βοθρος
Τα καυσαερια και την βαβουρα δεν γουσταρω να τρωω στην μαπα

 

[Saul]

Τελικα εχεις πολυ σοβαρο προβλημα... Δεν καταλαβαινεις.

Την προηγουμενη φορα αρκεστηκες να συγκρινεις μοντελα της ιδιας εταιρειας οπου το ηλεκτρικο ηταν πιο ακριβο. Ε και; Εκει τελειωνει η συγκριση; Δεν θα το συγκρινεις με αντιστοιχα μοντελα αλλων εταιριων, ειτε κινεζικων, ειτε κορεατικων ειτε οτιδηποτε; Δεν σε συμφερει μαλλον επειδη θα βρεις φθηνοτερα ανταγωνιστικα μοντελα απο αλλους κατασκευαστες, ειδικα απο Κινέζους που εχουν πλημμυρισει την αγορά. Σε προκαλω και παλι να φερεις ενα συγκεκριμενο μοντελο θερμικο, και θα σου βρω φθηνοτερο σε ηλεκτρικη εκδοση, απο αλλον ανταγωνιστη.

20-80% σε μιση ωρα ή και λιγοτερο αναλογα με την ταχυτητα του ταχυφορτιστη. Πολλα μοντελα το κανουν ηδη αυτο, οχι μονο ενα. Ο ταχυφορτιστης δεν γαμαει καμια μπαταρια... Κι αυτο ειναι μυθος. Αφορα μονο παλια μοντελα και παλιας τεχνολογιας μπαταριες και οχι τα συγχρονα ηλεκτρικα αυτοκινητα.

Καμια θεωρια, η πραγματικοτητα ειναι οπως την περιγραφω. Σου εξηγησα κιολας που δεν χρειαζοταν καν, για ποιον λογο το κραταω ακομα το θερμικο, αφου πλεον το οδηγει ο πατερας μου περισσοτερο κι οχι εγω.

Βερεσε να μην ακους τιποτα. Ηλεκτρικα τζιπακια στην ευρωπαικη αγορα ακομα δεν εχουμε δει. Ειναι σχετικα λιγοι οσοι αγοραζουν τετοια, επομενως δεν εχουν ασχοληθει οι εισαγωγεις απο Κινα και ετσι τα μονα ηλεκτρικα εκτος δρομου 4Χ4 ειναι τα πολυ ακριβα μοντελα... Αναμενω τα πιο οικονομικα δηλαδη κατω απο 50.000 ευρω.

Καλά

Αν ο στόχος της ζωής είναι να αποκτήσεις ένα ηλεκτρικό αμάξι εντάξει

Από την άλλη αν ήταν έτσι δεν θα υπήρχαν κατασκευαστές θα υπήρχε ένας μόνο. Τα αυτοκίνητα τα διαλέγεις δεν παίρνεις απλά το πιο φτηνό ηλεκτρικό που μπορείς.

Εκτός αν έχεις κόλλημα απλά να έχεις ηλεκτρικό. Οπότε αν εμένα μου αρέσει το mini cooper δεν θα πάω να πάρω ηλεκτρικό Kia επειδή είναι πιο φτηνό.

Κατά τα άλλα…με όλα αυτά που έχεις πει για την οικονομία και την απόσβεση…το επιχείρημα ότι κάποιος δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει το ηλεκτρικό δεν στέκει. Ίσα ίσα το ηλεκτρικό είναι πιο εύκολο δνε έχει ταχύτητες.

Εφάρμοσε αυτά που λες ότι είναι εύκολα και δώσε 25 χιλιάρικα και πάρε ηλεκτρικό θα κάνεις γρήγορα απόσβεση

 

[ΚΑΘΕΠΕΡΣΙΚΑΙΚΑΛΥΤΕΡΑ]

Να σου τύχει κάτι έκτακτο ή να πρέπει να είσαι ακριβής σε παρουσία σου και εσύ να υπολογίζεις αν σου φτάνει η μπαταρία, και αν θα ανοίξεις την ψύξη την θέρμανση, αν θα φορτώσεις το πορτ μπαγκάζ κ.ο.κ, το βλέπω αγχωτικό για την εποχή που ζούμε, δευτερότριτο και αν. Εν τω μεταξύ 15 χιλιάρικα και πλέον για κινέζικο; ό,τι έχω πάρει κινέζικο είναι άχρηστο, γιατί τα αμάξια να είναι καλά.

 

[Fullspoonmoon]

δειτε το βιντεο προσεκτικα .... πολυ προσεκτικα και μετα θα κανουμε μια συζητηση με στοιχεια 30 + ετων για τους εκπεμπομενους ρυπους παγκοσμιως και οχι μονο........

και θα καταλάβετε οτι το προβλημα δεν ειναι οι ρυποι των αυτοκινητων αλλα ο σκοπος ειναι αλλος

οι εκπεμπομενοι ρυποι αυξανονται αντι να μειωνονται.......αρα φταιει κατι αλλο που δεν λεγεται φανερα αλλα το γραφουν επισημα στοιχεια

δειτε το βιντεο προσεκτικα και τα ξαναλεμε..........

 

[Transition]

Καλά

Αν ο στόχος της ζωής είναι να αποκτήσεις ένα ηλεκτρικό αμάξι εντάξει

Από την άλλη αν ήταν έτσι δεν θα υπήρχαν κατασκευαστές θα υπήρχε ένας μόνο. Τα αυτοκίνητα τα διαλέγεις δεν παίρνεις απλά το πιο φτηνό ηλεκτρικό που μπορείς.

Εκτός αν έχεις κόλλημα απλά να έχεις ηλεκτρικό. Οπότε αν εμένα μου αρέσει το mini cooper δεν θα πάω να πάρω ηλεκτρικό Kia επειδή είναι πιο φτηνό.

Κατά τα άλλα…με όλα αυτά που έχεις πει για την οικονομία και την απόσβεση…το επιχείρημα ότι κάποιος δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει το ηλεκτρικό δεν στέκει. Ίσα ίσα το ηλεκτρικό είναι πιο εύκολο δνε έχει ταχύτητες.

Εφάρμοσε αυτά που λες ότι είναι εύκολα και δώσε 25 χιλιάρικα και πάρε ηλεκτρικό θα κάνεις γρήγορα απόσβεση

Aπο οσα εγραψα αυτα καταλαβες; Μια λες οτι δεν εχει ο κοσμος λεφτα και μετα λες οτι δεν θα παρεις το πιο φθηνο επειδη σου αρεσει το πιο ακριβο .... mini cooper.
Αντιφασκεις συνεχως....

"το επιχείρημα ότι κάποιος δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει το ηλεκτρικό δεν στέκει" ???? Οταν ο αλλος ειναι 80 χρονων μια χαρα στέκει διοτι δεν θελει και δεν μπορει να αλλαξει συνηθειες.

 

[ledis7]

δειτε το βιντεο προσεκτικα .... πολυ προσεκτικα και μετα θα κανουμε μια συζητηση με στοιχεια 30 + ετων για τους εκπεμπομενους ρυπους παγκοσμιως και οχι μονο........

και θα καταλάβετε οτι το προβλημα δεν ειναι οι ρυποι των αυτοκινητων αλλα ο σκοπος ειναι αλλος

οι εκπεμπομενοι ρυποι αυξανονται αντι να μειωνονται.......αρα φταιει κατι αλλο που δεν λεγεται φανερα αλλα το γραφουν επισημα στοιχεια

δειτε το βιντεο προσεκτικα και τα ξαναλεμε..........

Παρακολουθώ Formula 1 από τέλη δεκαετίας 90 και πάντα ήξερα την Dallara σαν κατασκευαστή μονοθεσίων αλλά ποτέ δεν έτυχε να δω τον άνθρωπο πίσω από την εταιρεία. Εξαιρετικός. Φυσικά, έχει δίκιο, αν δεν ξεκινήσουμε να παράγουμε καθαρή ηλεκτρική ενέργεια και να την περάσουμε παντού και όχι μόνο στον "μπαμπούλα" τα αυτοκίνητα, κάνουμε μια τρύπα στο νερό στην ουσία, ίσως βασικά χειροτερέψουμε την κατάσταση.

 

[Saul]

Aπο οσα εγραψα αυτα καταλαβες; Μια λες οτι δεν εχει ο κοσμος λεφτα και μετα λες οτι δεν θα παρεις το πιο φθηνο επειδη σου αρεσει το πιο ακριβο .... mini cooper.
Αντιφασκεις συνεχως....

"το επιχείρημα ότι κάποιος δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει το ηλεκτρικό δεν στέκει" ???? Οταν ο αλλος ειναι 80 χρονων μια χαρα στέκει διοτι δεν θελει και δεν μπορει να αλλαξει συνηθειες.

Τελευταία προσπάθεια,

Ο περισσότερος κόσμος δεν έχει λεφτά να αλλάξει αυτοκίνητο έτσι και αλλιώς..αν το κράτος τον υποχρεώσει να αποσύρει τα θερμικά αυτό θα του δημιουργήσει πρόβλημα. Μέχρι εδώ καλά?

Από αυτούς που έχουν σκοπό να αγοράσουν αμάξι οι μισοί θα πάνε σε μεταχειρισμένο θερμικό και από αυτούς που θέλουν καινούριο αρκετοί θα μετρήσουν πέρα από τα θετικά του ηλεκτρικού και το ότι υπάρχει θέμα με την μειωμένη αυτονομία και με τους χρόνους φόρτισης. Κανένας δεν γουστάρει να πρέπει να περιμένει και να προγραμματίζει με ακρίβεια τέτοια χρήση για το αυτοκίνητο του.

Τώρα εσύ μπορείς να λες ότι φορτίζει σε 20 λεπτά και ότι οι μπαταρίες δεν χαλάνε και ότι θες...και να μιλάς για μοντέλα που κάνουν 50Κ ή για μοντέλα που δεν κυκλοφορούν στην ευρώπη και άλλα πολλά.


Φυσικά και θα διαθέσω τα λεφτά μου σε αυτό που μου αρέσει...σιγά μην πάρω μια κινέζικη μαλακία απλά επειδή είναι ηλεκτρικό....ο κόσμος δεν διαλέγει μόνο με τα specs υπάρχει και η προσωπική επιλογή. Εσένα δεν σε απασχολεί αυτό γιατί ούτε και θα αγοράσεις αμάξι.

Αν αυτά που έλεγες για τις τιμές και την απόσβεση έστεκαν όπως τα λες...θα άλλαζες και εσύ...το επιχείρημα ότι κάποιος άλλος που το χρησιμοποιεί προτιμά να αλλάζει ταχύτητες μόνος του δεν υπάρχει πουθενά. Αλλά οκ το καταλαβαίνω...προφανώς δεν είναι εύκολο να έχεις πρόσβαση σε 30 χιλιάρικα που κάνει ένα αξιοπρεπές ηλεκτρικό...ούτε και θες να χρεωθείς με δόσεις για τα επόμενα χρόνια...όπως και ο περισσότερος κόσμος.

 

[Transition]

Τελευταία προσπάθεια,

Ο περισσότερος κόσμος δεν έχει λεφτά να αλλάξει αυτοκίνητο έτσι και αλλιώς..αν το κράτος τον υποχρεώσει να αποσύρει τα θερμικά αυτό θα του δημιουργήσει πρόβλημα. Μέχρι εδώ καλά?

Από αυτούς που έχουν σκοπό να αγοράσουν αμάξι οι μισοί θα πάνε σε μεταχειρισμένο θερμικό και από αυτούς που θέλουν καινούριο αρκετοί θα μετρήσουν πέρα από τα θετικά του ηλεκτρικού και το ότι υπάρχει θέμα με την μειωμένη αυτονομία και με τους χρόνους φόρτισης. Κανένας δεν γουστάρει να πρέπει να περιμένει και να προγραμματίζει με ακρίβεια τέτοια χρήση για το αυτοκίνητο του.

Τώρα εσύ μπορείς να λες ότι φορτίζει σε 20 λεπτά και ότι οι μπαταρίες δεν χαλάνε και ότι θες...και να μιλάς για μοντέλα που κάνουν 50Κ ή για μοντέλα που δεν κυκλοφορούν στην ευρώπη και άλλα πολλά.


Φυσικά και θα διαθέσω τα λεφτά μου σε αυτό που μου αρέσει...σιγά μην πάρω μια κινέζικη μαλακία απλά επειδή είναι ηλεκτρικό....ο κόσμος δεν διαλέγει μόνο με τα specs υπάρχει και η προσωπική επιλογή. Εσένα δεν σε απασχολεί αυτό γιατί ούτε και θα αγοράσεις αμάξι.

Αν αυτά που έλεγες για τις τιμές και την απόσβεση έστεκαν όπως τα λες...θα άλλαζες και εσύ...το επιχείρημα ότι κάποιος άλλος που το χρησιμοποιεί προτιμά να αλλάζει ταχύτητες μόνος του δεν υπάρχει πουθενά. Αλλά οκ το καταλαβαίνω...προφανώς δεν είναι εύκολο να έχεις πρόσβαση σε 30 χιλιάρικα που κάνει ένα αξιοπρεπές ηλεκτρικό...ούτε και θες να χρεωθείς με δόσεις για τα επόμενα χρόνια...όπως και ο περισσότερος κόσμος.

Τελευταια προσπαθεια.... Οντως ο περισσοτερος κοσμος δεν εχει λεφτα να αλλαξει αυτοκινητο. Μονο σε αυτο συμφωνουμε.

Τα μεταχειρισμενα ηλεκτρικά δεν τα ανεφερες καθολου.... Πρωτο φαουλ.
Μειωμενη αυτονομια υπαρχει σε μεταχειρισμενα ηλεκτρικα 10ετιας. Τα νεα μοντελα εχουν πολυ μεγαλυτερη αυτονομια. Δευτερο φαουλ.
Τριτο φαουλ ειναι οτι δεν προσμετρας επιδοτησεις και δοσεις για αγορα ηλεκτρικων αυτοκινητων, οταν θα ειναι υποχρεωτικο να αποσυρεις θερμικα αυτοκινητα.

Τεταρτο φαουλ οτι νομιζεις πως ενας 80χρονος θα μπορει να μαθει πως να φορτιζει το αυτοκινητο οταν εχει μαθει να μην κανει τιποτα οταν πηγαινει στο βενζιναδικο και δεν ξερει καν να βαλει μονος του βενζινη στο αυτοκινητο του.

 

[Fullspoonmoon]

Παρακολουθώ Formula 1 από τέλη δεκαετίας 90 και πάντα ήξερα την Dallara σαν κατασκευαστή μονοθεσίων αλλά ποτέ δεν έτυχε να δω τον άνθρωπο πίσω από την εταιρεία. Εξαιρετικός. Φυσικά, έχει δίκιο, αν δεν ξεκινήσουμε να παράγουμε καθαρή ηλεκτρική ενέργεια και να την περάσουμε παντού και όχι μόνο στον "μπαμπούλα" τα αυτοκίνητα, κάνουμε μια τρύπα στο νερό στην ουσία, ίσως βασικά χειροτερέψουμε την κατάσταση.

Η λύση στο πρόβλημα, και θα το αποδείξω με στοιχεία αύριο, δεν είναι η ηλεκττοκινηση στα οχήματα....είναι μόνο το 8% των παγκοσμίως εκπεμπομενων ρύπων....σήμερα δεν το καταλαβαίνετε αύριο όμως που θα βάλω διαγράμματα από επίσημες πηγές θα το καταλαβαίνετε....

Σκοπός ή μείωση του βιοτικού επιπέδου με σκοπό την μείωση των μισθών και την μείωση της κατανάλωσης.....αυξάνετε ή κατανάλωση σε αναπτυσσομενες χώρες όπως η Ινδία και η Κίνα που αυξάνουν εκθετικά τους ρύπους τους....Κίνα Ινδία Αμερική έχουν το 70% των εκπεμπομενων ρύπων παγκοσμίως....