Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[The Saint*]

για να τους εγκαταλείψει θα πρέπει να μπορέσουν να υπάρξουν άλλοι.. και για να υπάρξουν άλλοι (σοβαροί και υπεύθυνοι όχι σαν και αυτούς) ένας μόνος τρόπος υπάρχει . .να αλλάξει νοοτροπία ο Ελληνας... διότι όπως έχω ξαναπεί κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν πρόκειται να γίνει πολιτικός στην Ελλάδα.. γιατί ξέρει ποιοί θα τον ψηφίσουν και με τι σκοπό..

Μην τρέφετε αυταπάτες αγαπητέ. Τα άλλοτε "πρόβατα" είναι οι σημερινοί "Λύκοι".  ;)

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

οχι κυριε, η δηλωση Παγκαλου ειναι τραβηγμενη οσο δεν παιρνει! "τα τρωω" δεν σημαινει αμοιβομαι για την εργασια μου! ουτε μπορουν να μπουν στο ιδιο τσουβαλι τα υπερκερδη απο τις μιζες και τις ρεμουλες με τους μισθους των Δ.Υ.! Αυτη η δηλωση εγινε εκ του πονηρου για να αθωωσει εαυτον και ημετερους!

Η πλακα ειναι οτι τωρα ο Σαμαρας κατηγορει την Ντορα για αποστασια......

Για ποιά; ΑΑΑΑΑΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!

Τέλος πάντων, αυτό που έγραψα είναι λίγο υπερβολικό. Πολλοί άνθρωποι που βρίσκονται εκεί ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ διότι απλώς είναι πάρα πολλοί. ΣΥΝΑΙΝΕΣΑΝ όμως στην σπατάλη. Μιλάμε για διορισθέντες πριν το νόμο Πεπονή που νομίζω θεσμοθέτησε το ΑΣΕΠ.

Η δήλωση Παγκάλου λέει ΜΕΓΑΛΟ μέρος της αλήθειας. Όχι όλη, αλλά ικανό μέρος της. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι καραγκιόζης μεγάλος ο τύπος, έτσι;

 

[alithias]

για να τους εγκαταλείψει θα πρέπει να μπορέσουν να υπάρξουν άλλοι.. και για να υπάρξουν άλλοι (σοβαροί και υπεύθυνοι όχι σαν και αυτούς) ένας μόνος τρόπος υπάρχει . .να αλλάξει νοοτροπία ο Ελληνας... διότι όπως έχω ξαναπεί κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν πρόκειται να γίνει πολιτικός στην Ελλάδα.. γιατί ξέρει ποιοί θα τον ψηφίσουν και με τι σκοπό..

Τέτοια ρεμαλια θρασύδειλα δεν τα χρειαζόμαστε, είναι όλοι τους για φτύσιμο πατόκορφα. Μέχρι να ξυπνήσουν και οι Ελληνες να τους περιποιηθούν ειδικώς και, να τους αποβάλει εντελώς ο οργανισμός τους ως προδότες και, απόβλητα που είναι.

 

[alithias]

Δηλαδή είναι ψέμματα? Ο 20ρης πχ της δεκαετίας του 30 ή του 50 είναι το ίδιο με το σημερινό μαμόθρεφτο.

Όχι, ο σημερινός κουτοπόνηρος μοντέρνος ανθέλληνας κοιτάει πως να ..."γαμήσει".

 

[ElftexTP]

Τέτοια ρεμαλια θρασύδειλα δεν τα χρειαζόμαστε, είναι όλοι τους για φτύσιμο πατόκορφα. Μέχρι να ξυπνήσουν και οι Ελληνες να τους περιποιηθούν ειδικώς και, να τους αποβάλει εντελώς ο οργανισμός τους ως προδότες και, απόβλητα που είναι.

Ουτε θα ξυπνησουν οι Ελληνες ούτε θα τους περιποιηθει κανεις. Και αυτο γιατι ειναι δημιουργηματα των Ελληνων. Μια στατιστικη, υπολογιζε ότι καθε 5 ψηφοι διναν ένα διορισμο, τα τελευταια 30 χρονια. Το τελειο αλησβερισι, δηλαδη. Κια αυτα τα μουνοπανα που βγαινουν στους δρομους απο τις ΔΕΚΟ με τα 60 και τα 80 χιλιαρικα το χρονο, τετοιοι ειναι.

Οι μονοι μαλακες που πραγματικα θα πληγουν, ειναι η μεσαια ταξη που ειτε επιχειρηματικά είτε με εξαρτημενη εργασια βγάζουν (και φυσικα δηλωνουν) πανω από 100.000 το χρονο. Αυτούς θα γαμήσουν. Οι κλέφτες και οι χαραμοφαηδες, θα διαφυγουν.

 

[tramountana]

συμφωνειτε πως κακως δεν ειναι κεφαλαιοποιητικο η οχι?

συφφωνειτε πως οι παραπανω περιπτωσεις που και εσεις και ο κ. tramountana παραθεσατε αποτελουν προϊοντα πολιτικων αποφασεων?

χωρις να θελω να καταστησω παντελως αθωους τους πολιτες, προσπαθω να τους καταλογισω τις ευθυνες που τους αναλογουν! Οχι το συνολο! Και βεβαια μη μου πειτε οτι υπαρχει ενας ανθρωπος στον κοσμο που θα ερθει να του πει το κρατος παρε τζαμπα λεφτα και να μη τα δεχθει!

κοίταξε αμιγώς κεφαλαιοποιητικό δεν πρέπει να είναι διότι έτσι καταδικάζεις τους χαμηλόμισθους και τους ανθρώπους μειωμένων προσόντων σε πραγαμτική πείνα ή σε εργασία μέχρι τα 130 τους.. για παράδειγμα στις ΗΠΑ που το σύστημα είναι κεφαλαιοποιητικό και μάλιστα σκληρά κεφαλαιοποιητικό με διακύμανση της συντάξεως σύμφωνα με τις αποδόσεις των συνταξιοδοτικών φορέων πολλοί συνταξιούχοι έχουν φτάσει σε απόγνωση γιατί οι συντάξεις τους μειωθήκαν λόγω του ότι ο ασφαλιστικός τους φορέας έχασε πολλά λεφτά με την φούσκα των τραπεζών (πρόσφατη κρίση)..

αρα υπαρχει ανάγκη υπαρξης ενός αναδιανεμητικού συστήματος (κρατικού διότι κανένας ιδιωτικός φορέας δεν θα μπορούσε να το αναλάβει) σε συνδυασμό με κεφαλαιοποιητικό αλλά πάντα με την εγγύηση του κράτους.. ένα τέτοιο σύστημα θα μπορούσε να γίνει μεσω των ασφαλιστικών εταιρειών υπό την προυπόθεση ότι θα υπαρχει εγγύηση του δημοσίου .. για παράδειγμα πληρώνεις σήμερα 100 ευρώ τον μηνα για σύνταξη .. θα πληρώνεις 20 και θα πάρεις στα 65 σου 40 ευρώ από το κράτος.. τα υπόλοιπα 80 μπορείς να τα κάνεις ότι θέλεις (ασφαλιστικά) από αυτά 8 θα τα δώσεις στο κράτος και τα 72 σε μία ασφαλιστική εταιρεία για μακροπρόθεσμη επένδυση (πχ με 3.25% επιτόκιο). .με τα 8 που θα παρει το κράτος και για τα οποία ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΔΩΣΕΙ τίποτε πίσω, εγγυάται ότι τα 72 που βάζεις και οι συμφωνημένες αποδόσεις θα είναι διαθέσιμες στα 65 σου..

 

[tramountana]

Τέτοια ρεμαλια θρασύδειλα δεν τα χρειαζόμαστε, είναι όλοι τους για φτύσιμο πατόκορφα. Μέχρι να ξυπνήσουν και οι Ελληνες να τους περιποιηθούν ειδικώς και, να τους αποβάλει εντελώς ο οργανισμός τους ως προδότες και, απόβλητα που είναι.

και μετά?

 

[tramountana]

Οι μονοι μαλακες που πραγματικα θα πληγουν, ειναι η μεσαια ταξη που ειτε επιχειρηματικά είτε με εξαρτημενη εργασια βγάζουν (και φυσικα δηλωνουν) πανω από 100.000 το χρονο. Αυτούς θα γαμήσουν. Οι κλέφτες και οι χαραμοφαηδες, θα διεφυγουν.

η μεσαία ταξη (που είναιη πραγματική ατμομηχανήτης οικονομίας) έχει ήδη καταστραφεί.. υπερφορολόγηση, αποκλεισμός από κοινωνικές παροχές ..

 

[hotyan]

Καλά βρε λακαμάδες ποιος Καραμανλής φταίει? Όταν η Μητσοτάκης ή ο Σημίτης με το ασφαλιστικό πήγαν να πάρουν μέτρα, δε σκούζατε σα τις παρθένες? Τώρα σας έφταιξε ο μπούλης που δε πήρε μέτρα? Αυτός δε πήγαινε να περάσει μέτρα και κάθε τρεις και λίγο γινόντουσαν πορείες? Ο Μητσοτάκης δε πήγε να ιδιωτικοποιήσει τα λεωφορεία και έγινε τις πουτάντας? Φάτε τώρα στη μάπα τα χρέη των συγκοινωνιών και σκάστε. Ο Σημίτης δε πήγε να περάσει το ασφαλιστικό του Σπράου?

Δηλαδή τι μέτρα θέλατε να πάρει ο Καραμανλής? Αφού όποτε ήταν να παρθούν τέτοια μέτρα είτε από τον Καραμανλή είτε από τους προηγούμενους κάνατε σα να σας πέρναν την παρθενιά. Φάτε τώρα το αγγούρι και απολαύστε το κιόλας. Που θέλατε και " μέτρα".

Περασμένα μεγαλεία!!!
Τους ενδιέφερε και τους ενδιαφέρει ακόμη το προσωπικό βόλεμα με ινδάλματα τους κάθε λογής Κολλάδες Πολυζωγόπουλους Παναγόπουλους κλπ.
Τώρα να δούμε πόσο καλές πίπες θα κάνουν απο εδώ και μπρός.

 

[The Saint*]

Κάποιος που έχει μηνιαίο εισόδημα πάνω από 7.000,00 Ευρώ. θεωρείτε ότι ανήκει στην "μεσαία" τάξη  

 

[tramountana]

Κάποιος που έχει μηνιαίο εισόδημα πάνω από 7.000,00 Ευρώ. θεωρείτε ότι ανήκει στην "μεσαία" τάξη  

δηλαδή που τοποθετείς εσύ κάποιον που έχει ενα μικτό ετήσιο εισόδημα 100.000 ευρώ ?? στους ζάπλουτους?

 

[ElftexTP]

Κάποιος που έχει μηνιαίο εισόδημα πάνω από 7.000,00 Ευρώ. θεωρείτε ότι ανήκει στην "μεσαία" τάξη  

που να ανηκει βρε συναδελφε? Στους μεγιστανες?

 

[alithias]

και μετά?

Αν φύγουν οι πολιτικοί κόπροι πακεταρισμένοι, όπως έπραξαν προδοτικως και αηδιαστικως, μην ξεχνάς πως είμαστε η φυλή της μέγιστης νοημοσύνης και του πιο φωτεινού έθνους της ανθρωπότητας. Δεν είναι ώρα για χάσιμο γιατί υπάρχουν σίγουρα και Ελληνες έτοιμοι για επανόρθωση της όλης κατάστασης.

 

[21 Grams]

Ουτε θα ξυπνησουν οι Ελληνες ούτε θα τους περιποιηθει κανεις. Και αυτο γιατι ειναι δημιουργηματα των Ελληνων. Μια στατιστικη, υπολογιζε ότι καθε 5 ψηφοι διναν ένα διορισμο, τα τελευταια 30 χρονια. Το τελειο αλησβερισι, δηλαδη. Κια αυτα τα μουνοπανα που βγαινουν στους δρομους απο τις ΔΕΚΟ με τα 60 και τα 80 χιλιαρικα το χρονο, τετοιοι ειναι.

Οι μονοι μαλακες που πραγματικα θα πληγουν, ειναι η μεσαια ταξη που ειτε επιχειρηματικά είτε με εξαρτημενη εργασια βγάζουν (και φυσικα δηλωνουν) πανω από 100.000 το χρονο. Αυτούς θα γαμήσουν. Οι κλέφτες και οι χαραμοφαηδες, θα διαφυγουν.

Τουλάχιστον μέχρι τώρα, όλοι οι επαγγελματίες έχουν πληγεί, αδίκως, από τα μέτρα.

Ένας γνωστός που έχει μια μικρή επιχείρηση, μου έλεγε προχθές ότι είναι σε απόγνωση, του χρωστάνε πάνω από 100 χιλ., χρωστάει και αυτός με τη σειρά του όπως καταλαβαίνεται, και οι ακάλυπτες επιταγές πάνε σύννεφο.

 

[tramountana]

Αν φύγουν οι πολιτικοί κόπροι πακεταρισμένοι, όπως έπραξαν προδοτικως και αηδιαστικως, μην ξεχνάς πως είμαστε η φυλή της μέγιστης νοημοσύνης και του πιο φωτεινού έθνους της ανθρωπότητας. Δεν είναι ώρα για χάσιμο γιατί υπάρχουν σίγουρα και Ελληνες έτοιμοι για επανόρθωση της όλης κατάστασης.

είπα και προηγουμένως.. κανείς καλός δεν πρόκειται να έρθει.. όσο έχουμε τα ίδια μυαλά..

 

[The Saint*]

δηλαδή που τοποθετείς εσύ κάποιον που έχει ενα μικτό ετήσιο εισόδημα 100.000 ευρώ ?? στους ζάπλουτους?

που να ανηκει βρε συναδελφε? Στους μεγιστανες?

Φυσικά και όχι. Αλλά άν ο "μέσος" Έλληνας πολίτης είχε από εξαρτημένη (στον ιδιωτικό τομέα)  εργασία ή από ελεύθερο επάγγελμα μηνιαίο εισόδημα περίπου 5.000,00 Ευρώ και πλήρωνε και τους φόρους που του αναλογούσαν δεν θα αντιμετωπίζαμε τώρα τέτοιου είδους προβλήματα.

 

[tramountana]

που να ανηκει βρε συναδελφε? Στους μεγιστανες?

ας μην ξεχνάμε  ότι από  τα 100.000 θα του πάρει κανένα 40.000 φόρο η εφορία...

 

Ενα παραδειγμα ειπα

Τυχαίο;;;

Δεν νομίζω!!!

 

[tramountana]

Φυσικά και όχι. Αλλά άν ο "μέσος" Έλληνας πολίτης είχε από εξαρτημένη (στον ιδιωτικό τομέα)  εργασία ή από ελεύθερο επάγγελμα μηνιαίο εισόδημα περίπου 5.000,00 Ευρώ και πλήρωνε και τους φόρους που του αναλογούσαν δεν θα αντιμετωπίζαμε τώρα τέτοιου είδους προβλήματα.

για να έχει ο μέσος έλληνας τέτοιες απολαβές σημαίνει ότι έχουμε τον ανάλογο παραγωγικό ιστό και όγκο παραγωγής που η αξία πώλησης του θα είναι τουλάχιστον ίση με το ποσό αυτό.. και δεν μιλάμε για τον μέσο έλληνα αλλά για την μεσαία τάξη...

 

[ElftexTP]

Φυσικά και όχι. Αλλά άν ο "μέσος" Έλληνας πολίτης είχε από εξαρτημένη (στον ιδιωτικό τομέα)  εργασία ή από ελεύθερο επάγγελμα μηνιαίο εισόδημα περίπου 5.000,00 Ευρώ και πλήρωνε και τους φόρους που του αναλογούσαν δεν θα αντιμετωπίζαμε τώρα τέτοιου είδους προβλήματα.

κανεις λαθος. προβλημα αντιμετοπιζουμε γιατι πληρωνουμε 200.000 ΔΥ που δεν χρειαζομαστε και πληρωσαμε τα εργα ανοικοδομισης της χωρας (δρομους, λιμανια, δικτυα επικοινωνιων, υποδομες, κλπ) 5 φορες παραπανω από την πραγματικη τους αξία..