Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

Τελευταιες τουφεκιες ειναι αυτες.

Πνίξιμο κινητοποίησης δε συγχωρείται σήμερα.
Δεν πειράζει όμως, ας τους πάρουν χαμπάρι και οι τελευταίοι..

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ας γίνουν εκλογές να γίνει αναδιάταξη των δυνάμεων στη Βουλή και να απεικονίζουν όσο καλύτερα γίνεται τη συσχέτιση δυνάμεων στο λαό.

Πιστεύω ότι θα προκύψει ενδιαφέρον μείγμα. Και τότε ας στηρίξουν ό, τι κυβέρνηση προκύψει.

Ας ακουστούν και οι άλλοι τί έχουν να πουν - προτείνουν - προσφέρουν.

 

ρε μαλάκες έχω μια απορία.
άιντε και την πήραμε τη δόση των 7.5 δις.
όλα καλά μέχρι εκεί.

το ερώτημά μου είναι το εξής.....

θα απολυθούν ΔΥ θα γαμηθούν οι ΙΥ θα πέσουν οι συντάξεις θα μειωθεί το αφορολόγητο...

ΟΚ.
ΠΟΙΟΣ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙ ΓΙΑ ΤΟ 2012;

Να πω, να πω??
Ή να μας πει κανας φιλομνημονιακομεσοπρόθεσμος καλύτερα??

 

[Lastmoican]

Μίμης Ανδρουλάκης: Πέντε επιλογές δημοκρατικής νομιμοποίησης

Έρχεται μια στιγμή στη διαχείριση της κρίσης που τίθεται ένα πολιτικό ζήτημα ηγεσίας σε εθνική, ευρωπαϊκή και παγκόσμια κλίμακα, ένα ζήτημα δημοκρατικής νομιμοποίησης, σημειώνει σε άρθρο του ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Μίμης Ανδρουλάκης και αναφέρει πέντε επιλογές δημοκρατικής νομιμοποίησης των αποφάσεων που είναι αναγκαίο να ληφθούν.
O βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Μίμης Ανδρουλάκης.

Μία επιλογή είναι να κερδίσει η κυβέρνηση de facto νομιμοποίηση στην κοινωνία για να αποφευχθούν τα χειρότερα, κάτι όμως που όπως επισημαίνει, απέτυχε να κάνει η σημερινή κυβέρνηση. «Σ’ ένα βαθμό το πέτυχε προσωρινά όπως έδειξαν οι δημοτικές εκλογές . Ωστόσο για σειρά λόγους, όχι μόνο με δική της ευθύνη, απέτυχε να δημιουργήσει στην κοινωνία μια τραγική συναίσθηση μιας κοινής μοίρας», αναφέρει ο βουλευτής του κυβερνώντος κόμματος και συμπληρώνει: «Δε συγκεντρώθηκε στο "λιγότερα και καλύτερα" crisis management, στα χειροπιαστά αποτελέσματα αλλά κατά καιρούς χάνεται, μη μπορώντας να ξεκοπεί από τις αρχικές ψευδαισθήσεις της. Έκαψε αρκετό κοινωνικό και πολιτικό κεφάλαιο».

Δεύτερη επιλογή είναι η μετεξέλιξη σε κυβέρνηση εθνικής ανάγκης, ενδεχομένως με πρωθυπουργό κοινής αποδοχής, με επιφάνεια στην ευρωπαϊκή διαπραγμάτευση, η οποία όπως υπογραμμίζει, πρέπει να έχει θητεία το ελάχιστο ενός χρόνου μέχρι την προκήρυξη εκλογών ώστε να ενταχθεί ομαλά η χώρα στο νέο ευρωπαϊκό ταμείο διάσωσης. Το μειονέκτημα, σημειώνει ο κ. Ανδρουλάκης, πιθανόν να είναι ότι «όλοι θα βγάζουν την ουρά τους απ’ έξω και θα επιδοθούν σε μια παρατεταμένη ανεύθυνη προεκλογική εκστρατεία. Το πρόβλημα εδώ είναι η γνωστή αθλιότητα του ευρύτερου πολιτικού συστήματος και η απουσία κουλτούρας συνεννόησης και στοιχειωδώς συναίνεσης που θα ενίσχυε τη διαπραγματευτική θέση της χώρας».

Τρίτη λύση είναι η άμεση προκήρυξη εκλογών. «Η κυβέρνηση δυστυχώς έχασε το timing να υποβάλλει στο εκλογικό σώμα τη συμφωνία της 21ης Ιουλίου ώστε να αποφασίσει ο ίδιος ο λαός αν θέλει διάσωση εντός του ευρώ ή άμεση χρεοκοπία και αποχώρηση από το κοινό νόμισμα», αναφέρει ο βουλευτής, επισημαίνοντας πως το μειονέκτημα αυτής της «καθαρής» -όπως τη χαρακτηρίζει- λύσης είναι η πολιτική αστάθεια στο κρίσιμο τρίμηνο που ακολουθεί και «οι κίνδυνοι μιας τυφλής εξέλιξης προς τη χρεοκοπία και της εγκατάλειψης μας και από πολύτιμους εταίρους». «Το κλίμα», σημειώνει, «ήδη έχει γίνει βαρύ για την Ελλάδα στην κοινή γνώμη και παραδοσιακών φίλων μας. Την ανησυχία εντείνει η τυχοδιωκτική ηθελημένη άγνοια της κατάστασης που έδειξε στη Θεσσαλονίκη ο αρχηγός της αξιωματική αντιπολίτευσης και η υψηλού κινδύνου αναφορά του σε ενδεχόμενο διπλών απανωτών εκλογών. Δηλαδή μιας επικίνδυνης περιπέτειας στην πιο τραγική στιγμή του Ελληνισμού μετά το χαοτικό πραξικόπημα στην Κύπρο και την εισβολή της Τουρκίας».

Τέταρτη επιλογή αποτελεί το δημοψήφισμα, «για να αποφασίσει ο λαός στο ιστορικό δίλημμα διάσωση πάση θυσία εντός του ευρώ ή επιστροφή στη δραχμή». Το μειονέκτημα, τονίζει ο κ. Ανδρουλάκης, «είναι ότι δεν υπάρχει βιωμένη κουλτούρα δημοψηφισμάτων και είναι πολύ δύσκολο να μορφοποιηθεί με ευρύτερη συναίνεση το σχετικό ερώτημα. Ενδεχόμενα μπορεί να εντείνει τον εθνικό διχασμό ενώπιον των μεγάλων κινδύνων».

Τέλος, πέμπτη λύση εκτιμά πως είναι η ανάδυση νέων δυνάμεων έξω από το καθιεριωμένο πολιτικό σκηνικό που θα έβγαζαν τη χώρα από την κρίση. Μέχρι στιγμής όμως και στο αμέσως επόμενο κρίσιμο χρονικό διάστημα, επισημαίνει, παρά τη ρευστότητα, τις ζυμώσεις, και την αναταραχή, οι δυνάμεις αδράνειας είναι ισχυρότερες και δεν προβλέπεται σύντομα η ανάδυση μιας αξιόπιστης νέας εναλλακτικής πρότασης.

Όλες αυτές οι επιλογές, αναγνωρίζει ο κ. Ανδρουλάκης, έχουν σημαντικό ρίσκο, και εκτιμά πως η δεύτερη λύση, υπό προϋποθέσεις, είναι η πιο πρόσφορη και με την ευρύτερη αποδοχή στην κοινωνία και την ευρωζώνη. «Λογικά, έτσι είναι, αλλά το παράλογο κυριαρχεί εδώ και καιρό στη ζωή της Ελλάδας», καταλήγει ο βουλευτής.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2059862

μμμ...μάλιστα...μίλησε και ο σοφός (δεν ξέρω από πού κι ως πού έγινε τέτοιος)

αλλά ειδικά το highlighted έχει πολύ νερό και συζήτηση.
Ποιος τα κρίνει αναγκαία;; το πασόκ; η τρόικα; το δντ? ο λαός; και ποια είναι αυτά;

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Τις προάλλες η Παπαρήγα πρότεινε μη πληρωμή του εκτάκτου φόρου μέσω ΔΕΗ.

Κατά τα άλλα κάτι πήγαινε να πει και τα μασούσε.

Σε προεκλογική όμως θα μιλήσει ανοικτά. Και αυτή και ο Τσίπρας. Ή τότε θα είναι για αυτούς ή ΠΟΤΕ!

 

[Lastmoican]

Πού και πού βλαμμένο ποστάρεις και τίποτε της προκοπής...

να δω μια φορά ένα ποστ σου σε πολιτικό θρεντ που να δείχνει οτι καταλαβαίνεις τι παίζεται και τι στον κόσμο

 

[soisix]

ΟΚ.
ΠΟΙΟΣ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙ ΓΙΑ ΤΟ 2012;

πως κανεις ετσι μωρε?
ποιος ζει,ποσοι πεθαινουν μεχρι το 12...
δεν εχει παιχτει και το χαρτι της εθνικης ενοτητας

 

[Lastmoican]

Σε σχέση με το τί ποστάρεις συνεχώς, ε, ναι αυτό ήταν σοβαρό.

Όσον αφορά στο ερώτημά σου είμαι μεταξύ του 2 και του 3.

χαχαχαχααχαχαχαχα
χχχχχχχχχχχχχχχχαααααααααααααααααααααααααααααααααααχχχχχχχχχχχααααααααααααααααααααχχχχχχχχχαααααααααα

 

[Lastmoican]

Κυβέρνηση εθνικής ανάγκης δεν γίνεται...μη εφικτό,το προτείναν άλλωστε κ δεν έπιασε.Ποιος τρελός άλλωστε θα θελήσει να γκρεμοτσακιστεί μαζί με τους πασόκους τώρα;;;

Όποτε ναι,ας πάμε σε εκλογές,μάλλον πλησιάζει κιόλας αυτή η περίπτωση όλο κ περισσότερο.

Άντε να δούμε κ τον Σαμαρά τον μάγο!!!

έτσι
να κάνουμε και συγκεντρώσεις στο σύνταγμα για ομιλία του Ζωρζ και να κουνάμε σημαιάκια από κάτω...

 

[pz89]

πως κανεις ετσι μωρε?
ποιος ζει,ποσοι πεθαινουν μεχρι το 12...
δεν εχει παιχτει και το χαρτι της εθνικης ενοτητας

Το 2012 κανείς δεν θα ζει βασικά,γι'αυτό δεν ανησυχούν.

 

Ας γίνουν εκλογές

Α ναι, τα γνωστά.
Έγιναν πριν 2 χρόνια εκλογές, ψηφίσατε.
Άλλος..

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

χαχαχαχααχαχαχαχα
χχχχχχχχχχχχχχχχαααααααααααααααααααααααααααααααααααχχχχχχχχχχχααααααααααααααααααααχχχχχχχχχαααααααααα

Ούξω ρε Τραγάκη 

 

[soisix]

Το 2012 κανείς δεν θα ζει βασικά,γι'αυτό δεν ανησυχούν.

κοιτα να γαμησεις μες στο 11...παρθενος θα ψοφησεις

 

[Lastmoican]

Θα σου εξαφανίσει το έλλειμμα σε ένα χρόνο... Τεσπα

Αν και σοβαρεύτηκε στη ΔΕΘ και δεν πέταγε παπαριές, τέτοιες μαλακίες ΜΕΝΟΥΝ!

α, σοβαρεύτηκε εκεί;
γιατί δεν είδα να απαντάει στο γιατί αφού ειναι τόσο ευαίσθητος σε θέματα λαμογιών και ευθύνης υπουργών εξακολουθεί να κρατάει μέσα στο κόμμα του τα λαμόγια που αποδεδειγμένα έφτιαχναν πισίνες και τις βάφτιζαν συντριβάνια

 

[pz89]

κοιτα να γαμησεις μες στο 11...παρθενος θα ψοφησεις

Ααχ με λευκά θα με θάψουν το βλέπω..... :'( :'( :'(

 

δεν εχει παιχτει και το χαρτι της εθνικης ενοτητας

Οι Έλληνες ενωμένοι μπορούμε..

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Α ναι, τα γνωστά.
Έγιναν πριν 2 χρόνια εκλογές, ψηφίσατε.
Άλλος..

Μπααααααααααααα δε νομί'ω.

Όχι με ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ και αρχιδιές. Με ντούκου χαρτιά και (καλό θα ήταν) απλή αναλογική. Θα κάνω ΑΥΤΟ. Effective Την επαύριον των εκλογών.

Και όλοι εσείς έχετε χρέος να μετάσχετε και να στηρίξετε δια της ψήφου σας τους πιο κοντινούς σας ιδεολογικά. Όποιοι και εάν είναι αυτοί.

Δεν είμαι φανατικός εγώ να λέω ότι ούξω εσύ μην τυχόν και ψηφίσεις Παπαρήγα πχ.

Κατεβείτε να ψηφίσετε. Και πείστε ο καθε ένας από άλλον έναν. Ό, τι και να ψηφίζει. Δεν έχει σημασία. Σημασία έχει να έχουμε εκπεφρασμένη τη γνώμη (άρα και εκπροσώπηση στη Βουλή) όσο δυνατον περισσοτερου τμήματος του λαού

 

[soisix]

Οι Έλληνες ενωμένοι μπορούμε..

παρε να γουσταρεις...

 

[pornopapos]

Μπααααααααααααα δε νομί'ω.

Όχι με ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ και αρχιδιές. Με ντούκου χαρτιά και (καλό θα ήταν) απλή αναλογική. Θα κάνω ΑΥΤΟ. Effective Την επαύριον των εκλογών.

Και όλοι εσείς έχετε χρέος να μετάσχετε και να στηρίξετε δια της ψήφου σας τους πιο κοντινούς σας ιδεολογικά. Όποιοι και εάν είναι αυτοί.

Δεν είμαι φανατικός εγώ να λέω ότι ούξω εσύ μην τυχόν και ψηφίσεις Παπαρήγα πχ.

Κατεβείτε να ψηφίσετε. Και πείστε ο καθε ένας από άλλον έναν. Ό, τι και να ψηφίζει. Δεν έχει σημασία. Σημασία έχει να έχουμε εκπεφρασμένη τη γνώμη (άρα και εκπροσώπηση στη Βουλή) όσο δυνατον περισσοτερου τμήματος του λαού

για πρώτο βήμα, καλό, φπ...
να δούμε και το δεύτερο!

 

[soisix]

Μπααααααααααααα δε νομί'ω.

Όχι με ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ και αρχιδιές. Με ντούκου χαρτιά και (καλό θα ήταν) απλή αναλογική. Θα κάνω ΑΥΤΟ. Effective Την επαύριον των εκλογών.

Και όλοι εσείς έχετε χρέος να μετάσχετε και να στηρίξετε δια της ψήφου σας τους πιο κοντινούς σας ιδεολογικά. Όποιοι και εάν είναι αυτοί.

Δεν είμαι φανατικός εγώ να λέω ότι ούξω εσύ μην τυχόν και ψηφίσεις Παπαρήγα πχ.

Κατεβείτε να ψηφίσετε. Και πείστε ο καθε ένας από άλλον έναν. Ό, τι και να ψηφίζει. Δεν έχει σημασία. Σημασία έχει να έχουμε εκπεφρασμένη τη γνώμη (άρα και εκπροσώπηση στη Βουλή) όσο δυνατον περισσοτερου τμήματος του λαού

αποχη, και στο δρομο ΟΛΟΙ...καμια νομιμοποιηση στο σαπιο πολιτικο ΤΟΥΣ συστημα