Νέα

Κόμμα Καρυστιανού

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα geoMan
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 7K
  • Εμφανίσεις 164K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 22 άτομα (0 μέλη και 22 επισκέπτες)

Ψηφίζετε Καρυστιανου?

  • Ναι

    Ψήφοι: 197 45,6%
  • Οχι

    Ψήφοι: 235 54,4%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    432

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
25.434
Κριτικές
8
Like
14.119
Πόντοι
2.886
δεν είναι ακριβώς έτσι ...
στο θέμα λάθρων η ΝΔ ψηφίστηκε διότι έλεγε για ασφαλή σύνορα τα οποία ο συριζα τα είχε ξέφραγο αμπέλι

Έχεις καμιά αμφιβολία πως αν γίνει δημοψήφισμα για λάθρους , οι λαθραγαπούληδες θα αγγίξουν το 15% ?

Επίσης τι συγκεντρώσεις να δούμε για το τι θέλει ο λαός ?
πχ με Μακεδονικό γίνανε τεράστιες διαδηλώσεις , εισακούστηκε ο λαός ? όχι !!

οι εκλογές είναι πολυσύνθετη διαδικασία,
μπαίνουν πολλά στο ζύγι..ειδικά αν έχεις αντιπολίτευση που λέει "αδέρφια μας μετανάστες-ανοιχτά σύνορα",
τότε πιέζεται ο κόσμος και πάει στο λιγότερο λαθρολάγνο κόμμα δηλαδή τη νδ του Κούλη

Το καλύτερο θα ήταν να μην υπάρχει η λέξη Μακεδονία
στο κρατίδιο των Σκοπίων
Όμως , το 2017 134 Κράτη στον κόσμο
είχαν αναγνωρίσει το κρατίδιο αυτό με το όνομα ( σκέτο) ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ


1280px-Macedonia_naming_dispute.svg.png


ενώ τα υπόλοιπα ( με κόκκινο) χρησιμοποιούσαν το όνομα

"the former Yugoslav Republic of Macedonia"


Οπότε , δεν έγινε καμία "προδοσία " . Απλά οι Συριζαίοι δεν
γνώριζαν πως να ενημερώσουν τον πολύ κόσμο για το πιο πάνω.
Έπρεπε να γίνει συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ

Οι ΗΠΑ επέβαλαν την σύνθετη ονομασία North Macedonia

Αν οι Συριζαίοι είχαν κάνει
συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ, ΠΡΙΝ τη συμφωνία των Πρεσπών, δεν θα είχε χρεωθεί
σε αυτούς η αλλαγή της ονομασίας.
 

ROB. C

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Ιουν 2021
Μηνύματα
17.340
Κριτικές
2
Like
34.871
Πόντοι
9.931
Το καλύτερο θα ήταν να μην υπάρχει η λέξη Μακεδονία
στο κρατίδιο των Σκοπίων
Όμως , το 2017 134 Κράτη στον κόσμο
είχαν αναγνωρίσει το κρατίδιο αυτό με το όνομα ( σκέτο) ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ


1280px-Macedonia_naming_dispute.svg.png


ενώ τα υπόλοιπα ( με κόκκινο) χρησιμοποιούσαν το όνομα

"the former Yugoslav Republic of Macedonia"


Οπότε , δεν έγινε καμία "προδοσία " . Απλά οι Συριζαίοι δεν
γνώριζαν πως να ενημερώσουν τον πολύ κόσμο για το πιο πάνω.
Έπρεπε να γίνει συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ

Οι ΗΠΑ επέβαλαν την σύνθετη ονομασία North Macedonia

Αν οι Συριζαίοι είχαν κάνει
συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ, ΠΡΙΝ τη συμφωνία των Πρεσπών, δεν θα είχε χρεωθεί
σε αυτούς η αλλαγή της ονομασίας.
προλαβαίνεις Λιοσίων σε αυτό με τις σκάλες για το καλύτερο τσιμπούκι ,
μοναδική η πιπίνα το καταπίνει όλο και χαίρεται
έβγαλε και σέλφι με τη χαμογελαστή φατσούλα της δίπλα στο παπάρι μου :rockon:
____
τα σκόπια τα ανέφερα για τις συγκεντρώσεις, Σύνταγμα τότε με Θεοδωράκη 2 εκατομμύρια κόσμος ..

Στα υπόλοιπα αν σε βρούνε χαλαρό σου ανεξαρτητοποιούν και τη Θράκη όπως το Κόσσοβο
Τα στοιχεία του πίνακα που παρέθεσες είναι από σκοπιανή κυβέρνηση αλλά δεν έχει σημασία...
Όσο η Ελλάδα είχε πατριώτη ΠΘ δεν την έσκιαζε φοβέρα καμιά όπως λέει το άσμα ...
Μακεδονικό ονοματολογικό ζήτημα - Βικιπαίδεια
Τον Απρίλιο του 2008 πραγματοποιήθηκε στο Βουκουρέστι της Ρουμανίας η μεγαλύτερη στην ιστορία της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας, Σύνοδος Κορυφής του ΝΑΤΟ. Ανάμεσα στα θέματα που συζητήθηκαν ήταν η διεύρυνση της Συμμαχίας και, συνεπώς, η αίτηση της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας να ενταχθεί σε αυτήν. Παρά τις πιέσεις των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής, ο Έλληνας πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής στο επίσημο δείπνο εργασίας της πρώτης ημέρας της συνόδου, ξεκαθάρισε ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να δεχθεί την ένταξη της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ από τη στιγμή που δεν έχει εξευρεθεί αμοιβαία αποδεκτή λύση στο ζήτημα του ονόματος. Επιπλέον, ο Έλληνας Πρωθυπουργός τόνισε ότι οποιαδήποτε λύση βρεθεί θα πρέπει να έχει την έγκριση από το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ και να είναι μόνιμη και όχι προσωρινή. Την ελληνική θέση στήριξε η Ιταλία, η Ισπανία, η Πορτογαλία, Γερμανία και η Γαλλία. Μάλιστα ο Γάλλος πρόεδρος Νικολά Σαρκοζί δήλωσε χαρακτηριστικά: «Είμαστε αλληλέγγυοι με τους Έλληνες, πιστεύουμε ότι πρέπει να βρεθεί λύση. Έχω Ουγγαρέζικες ρίζες, αλλά έχω και Ελληνικές και τις αποδέχομαι πλήρως». Την αντίθεσή τους στη στάση της Ελλάδας έδειξαν οι ΗΠΑ, η Τουρκία, η Σλοβενία, η Τσεχία, η Εσθονία και η Λιθουανία, ενώ οι υπόλοιπες χώρες κράτησαν ουδέτερη στάση.
 

Saul

Ανώτερος
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
31.578
Like
30.603
Πόντοι
6.256
Το καλύτερο θα ήταν να μην υπάρχει η λέξη Μακεδονία
στο κρατίδιο των Σκοπίων
Όμως , το 2017 134 Κράτη στον κόσμο
είχαν αναγνωρίσει το κρατίδιο αυτό με το όνομα ( σκέτο) ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ


1280px-Macedonia_naming_dispute.svg.png


ενώ τα υπόλοιπα ( με κόκκινο) χρησιμοποιούσαν το όνομα

"the former Yugoslav Republic of Macedonia"


Οπότε , δεν έγινε καμία "προδοσία " . Απλά οι Συριζαίοι δεν
γνώριζαν πως να ενημερώσουν τον πολύ κόσμο για το πιο πάνω.
Έπρεπε να γίνει συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ

Οι ΗΠΑ επέβαλαν την σύνθετη ονομασία North Macedonia

Αν οι Συριζαίοι είχαν κάνει
συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ, ΠΡΙΝ τη συμφωνία των Πρεσπών, δεν θα είχε χρεωθεί
σε αυτούς η αλλαγή της ονομασίας.
Το πρόβλημα δεν ξεκινά από το ότι δεν γνώριζαν πως να το πλασάρουν.

Αλλά από το ότι δεν είχαν αναφέρει προεκλογικά καμία πρόθεση να το υπογράψουν...αν το είχαν αναφέρει...θα ήταν μάγκες...

όπως και ο Κος Κυριάκος (μεγάλη η χάρη του :confused:) δεν είχε αναφέρει προεκλογικά το τεκμαρτό...αν το είχε αναφέρει...θα ήταν αλλιώς τα πράγματα.


Η πραγματικότητα είναι ότι αν ρωτήσεις 100 Έλληνες γιατί είναι αντίθετοι με το θέμα της Μακεδονίας δεν ξέρουν να σου πουν στην ουσία...απλά πετάνε ένα "προδοσία"

Προδοσία όμως ήταν επειδή το έκανε στα μουλωχτά και ενώ ξεκάθαρα ο λαός δεν το ήθελε να υπογραφεί (εδώ γιατί δεν έκανε δημοψήφισμα η κότα???)

Νομίζω οτι μεγάλες προεκτάσεις το θέμα σε οικονομικά θέματα με τα προϊόντα προέλευσης κτλπ...για το "ηθικό" κομμάτι...οι μισοί από αυτούς που βγήκαν στους δρόμους περνάνε τα σύνορα για να πάνε να βάλουν φτηνή βενζίνη και δεν στηρίζουν τις τοπικές επιχειρήσεις που είναι στην άκρη της Ελλάδας για να γλιτώσουν 5 ευρώ.
 

madrach

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2015
Μηνύματα
2.545
Κριτικές
10
Like
2.079
Πόντοι
506
Το καλύτερο θα ήταν να μην υπάρχει η λέξη Μακεδονία
στο κρατίδιο των Σκοπίων
Όμως , το 2017 134 Κράτη στον κόσμο
είχαν αναγνωρίσει το κρατίδιο αυτό με το όνομα ( σκέτο) ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ


1280px-Macedonia_naming_dispute.svg.png


ενώ τα υπόλοιπα ( με κόκκινο) χρησιμοποιούσαν το όνομα

"the former Yugoslav Republic of Macedonia"


Οπότε , δεν έγινε καμία "προδοσία " . Απλά οι Συριζαίοι δεν
γνώριζαν πως να ενημερώσουν τον πολύ κόσμο για το πιο πάνω.
Έπρεπε να γίνει συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ

Οι ΗΠΑ επέβαλαν την σύνθετη ονομασία North Macedonia

Αν οι Συριζαίοι είχαν κάνει
συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ, ΠΡΙΝ τη συμφωνία των Πρεσπών, δεν θα είχε χρεωθεί
σε αυτούς η αλλαγή της ονομασίας.
σου εχω αναφερει το παραδειγμα της Κινας και της Ταιβαν. Νομιζω οτι για πανω απο 50 ετη η Κινα κρατησε την θεση της απο τοτε μαλιστα που ητανε πολυ πολυ φτωχη χωρα, οπτε οποιδηποτε επιχειρημαειμαστε φτωχη χωρα καταπιπτει.

Βλεπω ομως συνχιζεις να επιμενεις με επιχειρημα το τι εχουν αποφασισει η αλλοι. Οποτε πρεπει να το θεσω διαφορετικα. Εαν καποιοι αποφασισαν οτι ενας κωλος θα πρεπει να ειναι κοινοχριστος, για χαρην της συζητησης ο δικο σου, χωρις να υποκριβω καποιο υπονοουμενο! Εσυ ομως εχεις αντιθετη αποψη, τι θα εκανες; θα το δεχοσουν επειδη το αποφασισαν αλλοι;
 
  • Like
Αντιδράσεις: ROB. C

Dstrict

Σπουδαίος
Εγγρ.
11 Ιουλ 2023
Μηνύματα
3.387
Κριτικές
18
Like
15.733
Πόντοι
3.246
Τίιι γίνεται με τα σπιτάκια ανακύκλωσης ωρέ βλάμηδες δε φαντάζομαι κανά καινούργιο σκανταλέησον θού Κύριε κι ελέησον :priest:


Κι ο έτσι που (δεν) έχει βαρεθεί να απαντάει μη απαντώντας


:think:

 

ROB. C

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Ιουν 2021
Μηνύματα
17.340
Κριτικές
2
Like
34.871
Πόντοι
9.931
Τίιι γίνεται με τα σπιτάκια ανακύκλωσης ωρέ βλάμηδες δε φαντάζομαι κανά καινούργιο σκανταλέησον θού Κύριε κι ελέησον :priest:


Κι ο έτσι που (δεν) έχει βαρεθεί να απαντάει μη απαντώντας


:think:

η φάση είναι πολύ απλή κλεφτοπασοκική :
κάθε σπιτάκι κοστίζει 66.000 αν το αγοράσει ο απλός πολίτης
Αγόρασε πολλά το ελληνικό δημόσιο και επομένως έπρεπε η τιμή να είναι κάτω από 66 χιλιάρικα, φτηνότερα δηλαδή λόγω μαζικής αγοράς
Όμως αγοράστηκαν προς 372.000 το έκαστο :confused:

Συμπέρασμα, χρειάζεται επειγόντως αποπασοκοποίηση του κόμματος ,
και επαναφορά Σαμαρά, Λατινοπούλου, Μπογδάνου, Τζήμερου και όποιου άλλου έχει καθαρό παρελθόν-μητρώο,
δηλαδή δεν εμπλέκεται σε κλέψε -κλέψε , μίζες ,σκάνδαλα και βούτες
 

paparotriftoulas

Ανώτατος
Εγγρ.
13 Σεπ 2014
Μηνύματα
12.609
Κριτικές
67
Like
39.822
Πόντοι
10.656
δεν είναι ακριβώς έτσι ...
στο θέμα λάθρων η ΝΔ ψηφίστηκε διότι έλεγε για ασφαλή σύνορα τα οποία ο συριζα τα είχε ξέφραγο αμπέλι
μετα απο 25 χρονια εκ των οποιων η ΝΔ κυβερναει τα 15 περιπου απο αυτα, κερδιζοντας 5-6 διαφορετικες εκλογικες αναμετρησεις, θα επρεπε να ειναι δεδομενο οτι η καταντια της χωρας (η οποια ξεκινησε πριν την ΝΔ του 2004, προφανως) στο θεμα της διαχειρισης των μεταναστων, ειναι ξεκαθαρα δικια της ευθυνη.
Οτι και να εκαναν ή δεν εκαναν οι ενδιαμεσοι, το μαχαιρι και το καρπουζι για να διορθωσει τα κακως κειμενα τα ειχε μονο η ΝΔ για τοσο μεγαλο χρονικο διαστημα, ασχετο, μαζι τους και ο Σαμαρας για ενα φεγγαρι. Και ας συμφωνησουμε οτι δεν εκαναν τιποτα ουσιωδες, αντιθετα μαλλον γιγαντωσαν το προβλημα.

Αρα οι ψηφοφοροι, ηξεραν οτι θα συνεχισει να μην κανει τιποτα. Εξαπατηθηκαν 5+ φορες στο προσφατο παρελθον αλλωστε. Γιαυτο υπηρξε και η διασπορα των πιο "απελπισμενων" προς τα ακροδεξια/πατριωτικα κομματα (βελοπουλος νικη σπαρτιατες, ΧΑ Λαος), μην εχουμε αυταπατες οτι η μονιμη πλεον υπαρξη τους στο κοινοβουλιο εκπροσωπει κατι αλλο (πχ προτασεις στον οικονομικο τομεα).

Έχεις καμιά αμφιβολία πως αν γίνει δημοψήφισμα για λάθρους , οι λαθραγαπούληδες θα αγγίξουν το 15% ?
Εχω αμφιβολια γιατι προκειται για τελειως κουβεντα του αερα. Δεν μπορω παρα μονο να αναλυσω τεχνοκρατικα τα δεδομενα που εχω.

Ας παρουμε με λογικη τα ποσοστα των κομματων (και κατ'επεκταση ψηφοφορων) που θα ψηφιζαν υπερ των μεταναστων, με βαση τις τελευταιες εκλογες.
Εννοειται η αποχη μενει απεξω ως ΔΞ/ΔΑ.

17.8% συριζα 7,7% κουκουε 3.2% πλευση 2.5% βαρουφακερ. Ειμαστε ηδη στο 31.2%, ας στρογγυλεψουμε 32% μαζι με κατι ανταρσιες κτλ που πηραν μικρα ποσοστα.
Στην αντιπερα οχθη, 4.7% σπαρτη 4.4% βελοπουλος 3.5% νικη. Ειμαστε στο 12.6%, ας στρογγυλεψουμε στο 14% μαζι με λατινοπουλου κτλ που πηραν μικρα ποσοστα.

οποτε μας μενει ενα 54% απο αμφιταλαντευομενους ΝΔ,ΠΑΣΟΚ και κατι ξεμπαρκα μικρα κομματα, ποσοστο το οποιο συμφωνουμε οτι τεινει ΚΑΤΑ των μεταναστων, αλλα ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ειναι 100-0. Θα κρατησω λοιπον αυθαιρετα αλλα λογικα ενα 8% στο επιχειρημα μου, και το υπολοιπο 46% σου το δινω, για χαρη της απλουστευσης.

Ειμαστε, με λογικη, καπου σε ενα 60-40 με βαση του τι ψηφισε ο κοσμος. Θες να το κανουμε 65-35; μαζι σου.
Ναι η πλειοψηφια δεν θελει εισαγωγη και ενταξη των λαθρο στη χωρα. Αλλα σιγουρα η ψαλιδα ειναι πολυ μικροτερη απο αυτη που νομιζετε (εσυ και το σχολιο που παραθεσα), επηρρεασμενοι ισως απο τον κυκλο σας. Δες το και αλλιως. Αν εξαιρεσεις οσους μενουν, κυκλοφορουν ή εργαζονται στο κεντρο της Αθηνας (οι οποιοι ειναι αρκετοι αλλα οχι πλειοψηφια πανελλαδικα), οι υπολοιποι εχουν δει τους λαθρομεταναστες εν δρασει μονο μεσα απ'την οθονη της τηλεορασης (αντε και κατι νησιωτες με δομες, λιγα εξτρα χιλιαρικα κοσμου δηλαδη) :coffee: Πως θα μισησεις κατι που δεν βλεπεις;


Τελος παντων, εγραψα πολλα. Εν ολιγης προσωπικα θεωρω οτι δεν ειναι η πρωτη προτεραιοτητα, και θεωρω δεν ειναι και η πρωτη προτεραιοτητα του μεσου Ελληνα, βαση της συμπεριφορας του γενικοτερα, οχι βαση των γαβγισματων στα σοσιαλ.

Να μου λεγατε για τους γυφτους που ειναι παντου, ναι. 90-10 θα εγραφε το κοντερ, ο τσιπρας και ο κουτσουμπας αυτοπροσωπως θα ψηφιζαν (μυστικά) κατα τους.
και το 10% θα ηταν ...οι ιδιοι οι γυφτοι. Μη σου πω 100-0 επειδη με ενα πενηνταρικο εκαστος και οι ιδιοι οι γυφτοι θα ψηφιζαν κατα τους
Animated GIF
 
Τελευταία τροποποίηση:

Saul

Ανώτερος
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
31.578
Like
30.603
Πόντοι
6.256
Αν κάνεις δημοψήφισμα αν ο κόσμος θέλει να διώξουμε τους λαθρομετανάστες λογικά θα πάρει 90% ΝΑΙ

αν κάνεις δημοψήφισμα αν ο κόσμος θέλει να διώξουμε τους λαθρομετανάστες πληρώνοντας ο καθένας 30 ευρώ το μήνα για να στηθεί η διαδικασία θα πάρει 99% ΟΧΙ :coffee:
 

paparotriftoulas

Ανώτατος
Εγγρ.
13 Σεπ 2014
Μηνύματα
12.609
Κριτικές
67
Like
39.822
Πόντοι
10.656
Αν κάνεις δημοψήφισμα αν ο κόσμος θέλει να διώξουμε τους λαθρομετανάστες λογικά θα πάρει 90% ΝΑΙ

αν κάνεις δημοψήφισμα αν ο κόσμος θέλει να διώξουμε τους λαθρομετανάστες πληρώνοντας ο καθένας 30 ευρώ το μήνα για να στηθεί η διαδικασία θα πάρει 99% ΟΧΙ :coffee:
δεν εχει σημασια. δεν θα γινει δημοψηφισμα.
οι αποφασεις ειναι ηδη ειλημμενες.

Η υπογεννετικοτητα, προερχομενη απο την εξουσια και τα κομματα που τρωνε με χρυσα κουταλια και χρωστανε δις, ενω ο πολιτης φοβαται να γαμησει χωρις καποτα γιατι ξερει οτι θα πρεπει να ζει σαν αστεγος για 18 χρονια αμα γινει μαλακια, επηρρεαζει ολους τους τομεις, εργασιακο/ασφαλιστικο/συνταξιοδοτικο που ειναι ετοιμορροπα. Εφτιαξαν και υπουργειο οικογενειας :tooth: Αποτελεσματικοτατο φαινεται, άριστο :coffee:

Δεν ειναι πλεον ζητημα θες ή δεν θες. Πλεον ειναι ζητημα χρειαζεσαι ή δεν χρειαζεσαι. Στα δημοσια εργα (πχ δρομους) βλεπω μονο μαυρους να σκαβουν. Στα ντελιβερι 50% ινδοι/πακιστανοι. Στις λαικες αγορες 50% ινδοι/πακιστανοι ως υπαλληλοι των παραγωγων. Στις οικοδομες ολοι ξενοι. Στην γεωργια/χωραφια 90% μεροκαματο ξενοι, στα νησια για σεζον αλλοι τοσοι.... Το μονο μας πραγματικο εσοδο ειναι ο τουρισμος. Και αυτος καταληγει σε λιγους, που τα τρωνε/επενδυουν/αποταμιευουν εξω, ενω κλεβουν την εφορια.

Φτασαμε στο σημειο να κρεμομαστε απο τα αρχιδια των μεταναστων για να μην γινει ντομινο η οικονομια και καταρρευσουμε, και λεμε "διωξτους" ενω κανεις μας δεν υπαρχει περιπτωση να κανει τις δουλειες που κανουν για τετοιο μισθο.

Ποιον να διωξουν; Θα φερουν κι αλλους. Θα νομιμοποιησουν κι αλλους τοσους για να "σπρωξουν" :coffee:



 

paparotriftoulas

Ανώτατος
Εγγρ.
13 Σεπ 2014
Μηνύματα
12.609
Κριτικές
67
Like
39.822
Πόντοι
10.656
Δηλαδη αν καποιος οντως ψηφισε/ψηφισει την ΝΔ για να διωξει τους λαθρο, ειναι σαν να εβαλε φωτια στο σπιτι του επειδη κρυωνε τον χειμωνα :coffee:
 

Saul

Ανώτερος
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
31.578
Like
30.603
Πόντοι
6.256
δεν εχει σημασια. δεν θα γινει δημοψηφισμα.
οι αποφασεις ειναι ηδη ειλημμενες.

Η υπογεννετικοτητα, προερχομενη απο την εξουσια και τα κομματα που τρωνε με χρυσα κουταλια και χρωστανε δις, ενω ο πολιτης φοβαται να γαμησει χωρις καποτα γιατι ξερει οτι θα πρεπει να ζει σαν αστεγος για 18 χρονια αμα γινει μαλακια, επηρρεαζει ολους τους τομεις, εργασιακο/ασφαλιστικο/συνταξιοδοτικο που ειναι ετοιμορροπα. Εφτιαξαν και υπουργειο οικογενειας :tooth: Αποτελεσματικοτατο φαινεται, άριστο :coffee:

Δεν ειναι πλεον ζητημα θες ή δεν θες. Πλεον ειναι ζητημα χρειαζεσαι ή δεν χρειαζεσαι. Στα δημοσια εργα (πχ δρομους) βλεπω μονο μαυρους να σκαβουν. Στα ντελιβερι 50% ινδοι/πακιστανοι. Στις λαικες αγορες 50% ινδοι/πακιστανοι ως υπαλληλοι των παραγωγων. Στις οικοδομες ολοι ξενοι. Στην γεωργια/χωραφια 90% μεροκαματο ξενοι, στα νησια για σεζον αλλοι τοσοι.... Το μονο μας πραγματικο εσοδο ειναι ο τουρισμος. Και αυτος καταληγει σε λιγους, που τα τρωνε/επενδυουν/αποταμιευουν εξω, ενω κλεβουν την εφορια.

Φτασαμε στο σημειο να κρεμομαστε απο τα αρχιδια των μεταναστων για να μην γινει ντομινο η οικονομια και καταρρευσουμε, και λεμε "διωξτους" ενω κανεις μας δεν υπαρχει περιπτωση να κανει τις δουλειες που κανουν για τετοιο μισθο.

Ποιον να διωξουν; Θα φερουν κι αλλους. Θα νομιμοποιησουν κι αλλους τοσους για να "σπρωξουν" :coffee:



Καλά άλλο θέμα οι λαθρομετανάστες γενικά, άλλο θέμα οι μετανάστες που έρχονται για δουλειά και άλλο θέμα οι λαθρομετανάστες εγκληματίες.

Φυσικά ο μέσος ακραίος τους τσουβαλιάζει όλους στο ίδιο σακί και λέει απλά ένα "έξω οι ξένοι" με τα ελληνικά που με δυσκολία μιλάει ο ίδιος :confused:


Οι μισθοί που παίρνουν δεν είναι μικρότεροι σε σχέση με τους μισθούς που παίρνουν οι Έλληνες αυτό είναι ένας μύθος. Για την ίδια δουλειά το μεροκάματο είναι πχ 60 ευρώ...είτε για Έλληνα είτε για ξένο. Υπάρχουν και μουνόπανα εργοδότες φυσικά που εκμεταλλεύονται αλλά γενικά...τα μεροκάματα δεν είναι μικρά στην αγορά σήμερα...απλά...δεν φτάνουν για να ζήσεις.

Ξέρεις ποια είναι η διαφορά? ότι σε μεγάλο ποσοστό (βάσει του τι έχω δει εγώ τουλάχιστον) και για δουλειές που δεν θέλουν προσοχή ή εγκέφαλο αλλά χέρια...πολλές φορές οι ξένοι είναι πιο συνεργάσιμοι από τους Έλληνες...οι Έλληνες είναι όλο παράπονα..μια πονάει το χέρι τους, μια ο κώλος τους...μια το στομαχάκι τους δεν αντέχει πάνω από 2 ώρες χωρίς να φάνε κάτι κτλπ. Σε τεχνικές δουλειές ούτε να το συζητάς βέβαια τα πράγματα είναι αντίθετα.

Τώρα κάποιος με μια μικρή επιχείρηση...με έξοδα και προθεσμίες νομίζεις ότι θα κάτσει να ανεχτεί τον καθένα που τα τα ζαλίζει για να δώσει μεροκάματο σε Έλληνες μόνο? Αρχίδια θα πάρει αυτόν που του αφαιρεί ένα πρόβλημα όχι που του προσθέτει πονοκέφαλο.

Εννοείται ότι οι ξένοι είναι μπίσνα για πολλούς λόγους....ακόμα αυτοί που φωνάζουν...δεν θα ήθελαν να πληρώσουν παραπάνω...
 

paparotriftoulas

Ανώτατος
Εγγρ.
13 Σεπ 2014
Μηνύματα
12.609
Κριτικές
67
Like
39.822
Πόντοι
10.656
Καλά άλλο θέμα οι λαθρομετανάστες γενικά, άλλο θέμα οι μετανάστες που έρχονται για δουλειά και άλλο θέμα οι λαθρομετανάστες εγκληματίες.

Φυσικά ο μέσος ακραίος τους τσουβαλιάζει όλους στο ίδιο σακί και λέει απλά ένα "έξω οι ξένοι" με τα ελληνικά που με δυσκολία μιλάει ο ίδιος :confused:
μα ποια ειναι η διαφορα του λαθρομεταναστη με τον μεταναστη;
Ενα χαρτι. Το οποιο χαρτι πολλοι θα το παρουν κι ας ειναι μεχρι τωρα λαθραιοι, ή θα ερχονται απευθειας με αυτο στην τσεπη.
Και εννοειται θα ειναι "λαθραιοι" ολοι στα ματια του ακραιου.

Ξερω αλβανους που ζουν 40 χρονια στην ελλαδα, και ακομα παιρνουν ληγμενη αδεια παραμονης. Οι τυποι μπορει να μην εχουν πατησει το ποδι τους στην Αλβανια, να μην μιλανε καν αλβανικα, αλλα στα χαρτια ειναι "λαθραιοι" αφου καθε φορα που φτανει η αδεια παραμονης στα χερια τους, εχει ληξει, και μεχρι να βγει η επομενη, ληγει και εκεινη!

Αυτο το χαρτι λοιπον, καθοριζει την διαφορα του μεταναστη απο τον λαθρομεταναστη. Και αν ειναι τοσο μπουρδελο οι διαδικασιες με ευρωπαιους βαλκανιους μεταναστες δεκαετιων, φαντασου ποσο πιο μπουρδελο γινονται για καινουριους ινδους&σια που ερχονται απο αλλη ηπειρο...

Οι μισθοί που παίρνουν δεν είναι μικρότεροι σε σχέση με τους μισθούς που παίρνουν οι Έλληνες αυτό είναι ένας μύθος. Για την ίδια δουλειά το μεροκάματο είναι πχ 60 ευρώ...είτε για Έλληνα είτε για ξένο. Υπάρχουν και μουνόπανα εργοδότες φυσικά που εκμεταλλεύονται αλλά γενικά...τα μεροκάματα δεν είναι μικρά στην αγορά σήμερα
δεν εννοουσα αυτο. ειπα οτι ο ελληνας, δεν προκειται με καμια παναγια να παει να δουλεψει στα χωραφια, σε εργα ή στις οικοδομες πλεον. Ειναι τετοια η δουλεια, που δεν καταδεχεται ουτε ο ανεργος ανειδικευτος να την κανει :coffee: σου λεει καλυτερα να ζητιανευω. Αλλα τα μεροκαματα στις βαριες δουλειες, δεν τα λες και σοβαρα κινητρα...

Και τωρα για σεζον σε νησι λενε οτι ειναι υποστελεχωμενοι. Ο αλλος εβγαινε στις καμερες και ελεγε "δινω 2Κ και δεν ερχεται κανεις".
Γιατι να ερθει ρε μαλακα; 7χ12= 84 ωρες τη βδομαδα για 2Κ, γιατι να μην βγαλει 1Κ στην μισοαδεια αθηνα με 40 ωρες πενθημερο; ή γιατι να μην βγαλει 1.5Κ με 40+20 ωρες πενθημερο+partitime και να εχει και δυο ρεπο; Και μεσα σε ολα να μενει στο σπιτι του, να τρωει φαι ανθρωπινο, να εχει αμεση περιθαλψη αν χρειαστει, να εχει τους φιλους του κοντα, να ριχνει ενα πουτσο στα μπουρδελα κτλ;

στο χωραφι 60χ5=300 την βδομαδα, 300χ4=1.2 το μηνα, γιατι να σκαβει σαν φυλακισμενος ενω μπορει να γινει... ντιλιβερας; :coffee:
 

Saul

Ανώτερος
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
31.578
Like
30.603
Πόντοι
6.256
μα ποια ειναι η διαφορα του λαθρομεταναστη με τον μεταναστη;
Ενα χαρτι. Το οποιο χαρτι πολλοι θα το παρουν κι ας ειναι μεχρι τωρα λαθραιοι, ή θα ερχονται απευθειας με αυτο στην τσεπη.
Και εννοειται θα ειναι "λαθραιοι" ολοι στα ματια του ακραιου.

Ξερω αλβανους που ζουν 40 χρονια στην ελλαδα, και ακομα παιρνουν ληγμενη αδεια παραμονης. Οι τυποι μπορει να μην εχουν πατησει το ποδι τους στην Αλβανια, να μην μιλανε καν αλβανικα, αλλα στα χαρτια ειναι "λαθραιοι" αφου καθε φορα που φτανει η αδεια παραμονης στα χερια τους, εχει ληξει, και μεχρι να βγει η επομενη, ληγει και εκεινη!

Αυτο το χαρτι λοιπον, καθοριζει την διαφορα του μεταναστη απο τον λαθρομεταναστη. Και αν ειναι τοσο μπουρδελο οι διαδικασιες με ευρωπαιους βαλκανιους μεταναστες δεκαετιων, φαντασου ποσο πιο μπουρδελο γινονται για καινουριους ινδους&σια που ερχονται απο αλλη ηπειρο...


δεν εννοουσα αυτο. ειπα οτι ο ελληνας, δεν προκειται με καμια παναγια να παει να δουλεψει στα χωραφια, σε εργα ή στις οικοδομες πλεον. Ειναι τετοια η δουλεια, που δεν καταδεχεται ουτε ο ανεργος ανειδικευτος να την κανει :coffee: σου λεει καλυτερα να ζητιανευω. Αλλα τα μεροκαματα στις βαριες δουλειες, δεν τα λες και σοβαρα κινητρα...

Και τωρα για σεζον σε νησι λενε οτι ειναι υποστελεχωμενοι. Ο αλλος εβγαινε στις καμερες και ελεγε "δινω 2Κ και δεν ερχεται κανεις".
Γιατι να ερθει ρε μαλακα; 7χ12= 84 ωρες τη βδομαδα για 2Κ, γιατι να μην βγαλει 1Κ στην μισοαδεια αθηνα με 40 ωρες πενθημερο; ή γιατι να μην βγαλει 1.5Κ με 40+20 ωρες πενθημερο+partitime και να εχει και δυο ρεπο; Και μεσα σε ολα να μενει στο σπιτι του, να τρωει φαι ανθρωπινο, να εχει αμεση περιθαλψη αν χρειαστει, να εχει τους φιλους του κοντα, να ριχνει ενα πουτσο στα μπουρδελα κτλ;

στο χωραφι 60χ5=300 την βδομαδα, 300χ4=1.2 το μηνα, γιατι να σκαβει σαν φυλακισμενος ενω μπορει να γινει... ντιλιβερας; :coffee:
Εχει μεγάλη διαφορά ο οικονομικός μετανάστης που έρχεται εδώ για δουλειά μέσω της μπιζνας με τους Ινδούς πχ ( με εργολάβους είναι όλοι όσοι βλέπεις) και διάφορα όταν έρχεται ο κάθε ποινικός που διώχνουν από τις φυλακές από τα πέρατα του κόσμου. Λαθρομετανάστης είναι όποιος μπαίνει χωρίς άδεια…αλλά από αυτούς δεν είναι όλοι εγκληματίες προφανώς. Μετανάστης είναι όποιος μπαίνει εξ αρχής με άδεια. Το τι γίνεται μετά είναι άλλη ιστορία.

Δεν είναι μόνο τα χωράφια και η οικοδομή που πραγματικά δεν πάνε οι Έλληνες αλλά και άλλα επαγγέλματα όπως πχ αποθήκες, βοηθοί κτλπ. Σε μια βαριά δουλειά το μεροκάματο είναι 60€ με 70€ καθαρά. Δηλαδή πόσο θα έπρεπε να είναι ρε μαν; 150€;

Αυτό που λες ισχύει πολύ δηλαδή έχουν την επιλογή να γίνουν ντιλιβεράδες και καλά κάνουν να το επιλέγουν. Ιδιαίτερα στον τουρισμό στα δυνατά νησιά οι κωλόβλαχοι έχουν αέρα να δώσουν παραπάνω εκατομμύρια βγάζουν κάθε σεζόν.

Να δώσουν στα παιδάκια που τους τρέχουν το μαγαζί για να κάθονται αυτοί να πίνουν όλη μέρα και να εκμεταλλεύονται την τύχη τους.

Εγώ αυτό που είπα είναι ότι για την ίδια δουλειά…και 200€ μεροκάματο να δώσεις μερικοί είναι απλά τεμπελχανάδες.
 

Linxare

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2025
Μηνύματα
778
Κριτικές
4
Like
1.076
Πόντοι
366
Το καλύτερο θα ήταν να μην υπάρχει η λέξη Μακεδονία
στο κρατίδιο των Σκοπίων
Όμως , το 2017 134 Κράτη στον κόσμο
είχαν αναγνωρίσει το κρατίδιο αυτό με το όνομα ( σκέτο) ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ


1280px-Macedonia_naming_dispute.svg.png


ενώ τα υπόλοιπα ( με κόκκινο) χρησιμοποιούσαν το όνομα

"the former Yugoslav Republic of Macedonia"


Οπότε , δεν έγινε καμία "προδοσία " . Απλά οι Συριζαίοι δεν
γνώριζαν πως να ενημερώσουν τον πολύ κόσμο για το πιο πάνω.
Έπρεπε να γίνει συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ

Οι ΗΠΑ επέβαλαν την σύνθετη ονομασία North Macedonia

Αν οι Συριζαίοι είχαν κάνει
συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, ενημέρωση από τα ΜΜΕ
ομιλίες κτλ, ΠΡΙΝ τη συμφωνία των Πρεσπών, δεν θα είχε χρεωθεί
σε αυτούς η αλλαγή της ονομασίας.

Στο σχέδιο Πινέιρο το 1992, το όνομα που είχε αποδεχτεί ο Γκλιγκόροφ ήταν Σλαβο-μακεδονία, αλλά ο ανοιξιάτικος μακεδονομάχος τα τίναξε όλα στο αέρα, τώρα θέλει πάλι ρόλο για νέες μαλακίες
 

ROB. C

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Ιουν 2021
Μηνύματα
17.340
Κριτικές
2
Like
34.871
Πόντοι
9.931
μετα απο 25 χρονια εκ των οποιων η ΝΔ κυβερναει τα 15 περιπου απο αυτα, κερδιζοντας 5-6 διαφορετικες εκλογικες αναμετρησεις, θα επρεπε να ειναι δεδομενο οτι η καταντια της χωρας (η οποια ξεκινησε πριν την ΝΔ του 2004, προφανως) στο θεμα της διαχειρισης των μεταναστων, ειναι ξεκαθαρα δικια της ευθυνη.
Οτι και να εκαναν ή δεν εκαναν οι ενδιαμεσοι, το μαχαιρι και το καρπουζι για να διορθωσει τα κακως κειμενα τα ειχε μονο η ΝΔ για τοσο μεγαλο χρονικο διαστημα, ασχετο, μαζι τους και ο Σαμαρας για ενα φεγγαρι. Και ας συμφωνησουμε οτι δεν εκαναν τιποτα ουσιωδες, αντιθετα μαλλον γιγαντωσαν το προβλημα.

Αρα οι ψηφοφοροι, ηξεραν οτι θα συνεχισει να μην κανει τιποτα. Εξαπατηθηκαν 5+ φορες στο προσφατο παρελθον αλλωστε. Γιαυτο υπηρξε και η διασπορα των πιο "απελπισμενων" προς τα ακροδεξια/πατριωτικα κομματα (βελοπουλος νικη σπαρτιατες, ΧΑ Λαος), μην εχουμε αυταπατες οτι η μονιμη πλεον υπαρξη τους στο κοινοβουλιο εκπροσωπει κατι αλλο (πχ προτασεις στον οικονομικο τομεα).


Εχω αμφιβολια γιατι προκειται για τελειως κουβεντα του αερα. Δεν μπορω παρα μονο να αναλυσω τεχνοκρατικα τα δεδομενα που εχω.

Ας παρουμε με λογικη τα ποσοστα των κομματων (και κατ'επεκταση ψηφοφορων) που θα ψηφιζαν υπερ των μεταναστων, με βαση τις τελευταιες εκλογες.
Εννοειται η αποχη μενει απεξω ως ΔΞ/ΔΑ.

17.8% συριζα 7,7% κουκουε 3.2% πλευση 2.5% βαρουφακερ. Ειμαστε ηδη στο 31.2%, ας στρογγυλεψουμε 32% μαζι με κατι ανταρσιες κτλ που πηραν μικρα ποσοστα.
Στην αντιπερα οχθη, 4.7% σπαρτη 4.4% βελοπουλος 3.5% νικη. Ειμαστε στο 12.6%, ας στρογγυλεψουμε στο 14% μαζι με λατινοπουλου κτλ που πηραν μικρα ποσοστα.

οποτε μας μενει ενα 54% απο αμφιταλαντευομενους ΝΔ,ΠΑΣΟΚ και κατι ξεμπαρκα μικρα κομματα, ποσοστο το οποιο συμφωνουμε οτι τεινει ΚΑΤΑ των μεταναστων, αλλα ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ειναι 100-0. Θα κρατησω λοιπον αυθαιρετα αλλα λογικα ενα 8% στο επιχειρημα μου, και το υπολοιπο 46% σου το δινω, για χαρη της απλουστευσης.

Ειμαστε, με λογικη, καπου σε ενα 60-40 με βαση του τι ψηφισε ο κοσμος. Θες να το κανουμε 65-35; μαζι σου.
Ναι η πλειοψηφια δεν θελει εισαγωγη και ενταξη των λαθρο στη χωρα. Αλλα σιγουρα η ψαλιδα ειναι πολυ μικροτερη απο αυτη που νομιζετε (εσυ και το σχολιο που παραθεσα), επηρρεασμενοι ισως απο τον κυκλο σας. Δες το και αλλιως. Αν εξαιρεσεις οσους μενουν, κυκλοφορουν ή εργαζονται στο κεντρο της Αθηνας (οι οποιοι ειναι αρκετοι αλλα οχι πλειοψηφια πανελλαδικα), οι υπολοιποι εχουν δει τους λαθρομεταναστες εν δρασει μονο μεσα απ'την οθονη της τηλεορασης (αντε και κατι νησιωτες με δομες, λιγα εξτρα χιλιαρικα κοσμου δηλαδη) :coffee: Πως θα μισησεις κατι που δεν βλεπεις;
οτιδήποτε άλλο πλην τεχνοκρατικών είναι όσα λες
Όσοι ψηφίζουν συριζα-Τσίπρα ,Ζωή κτλπ και γράφει το ποσοστό πάνω από 5% είναι πασόκοι φίλε και το ξέρεις πάρα πολύ καλά
Αυτοί για το μόνο που ενδιαφέρονται είναι η "κοινωνική" πολιτική στους "αδύναμους μη προνομιούχους",
χεστήκανε για τους λάθρους οι οποίοι το μόνο που εξυπηρετούν είναι το μεγάλο κεφάλαιο
Εαν δεν ήθελαν οι διεθνείς "μεγαλοκαρτελίστες" τον εποικισμό της ευρώπης ,δεν θα κουνιόταν βάρκα
Επομένως πολύ είναι το 15% των λαθραγαπούληδων
συριζα -ζωή-ανταρσύα-μπαρούφ 5%, οι μισοί του κκε 3% και ένα 7% από δεξιά ως αριστερά
που βγάζουν μεροκαματάκι ή πακετάρες από την λαθρομπίζνα
Μέσα σε αυτό το πολυκομματικό 7% εμπεριέχονται και οι δροσερούληδες
 

ROB. C

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Ιουν 2021
Μηνύματα
17.340
Κριτικές
2
Like
34.871
Πόντοι
9.931
Δηλαδη αν καποιος οντως ψηφισε/ψηφισει την ΝΔ για να διωξει τους λαθρο, ειναι σαν να εβαλε φωτια στο σπιτι του επειδη κρυωνε τον χειμωνα :coffee:
εδώ κ κάποια χρόνια ξέρουν οι λάθροι πάρα πολύ καλά ποιός τους εξυπηρετεί , δεν είναι κορόιδα
ούτε περιμένουν εμένα εσένα να τους πούμε :wink:

Γιώργο πολύ ωραίο , δεξιά πολύ κακό :effemine::tooth:
Τίποτα δεν θα είχε συμβεί αν δεν μεσολαβούσε το 44% του "λεφτά υπάρχουν" ,
ούτε λαίλαπα μνημονίων , ούτε ακραία κόμματα, ούτε εποικισμός, ούτε Πρέσπες

 
Τελευταία τροποποίηση:

Dstrict

Σπουδαίος
Εγγρ.
11 Ιουλ 2023
Μηνύματα
3.387
Κριτικές
18
Like
15.733
Πόντοι
3.246
Ο αντιεισαγγελέας του Αρείου πάγου προτείνει την παραπομπή Τριαντόπουλου και Αγοραστού για το μπάζωμα φυσικά.

 
  • Like
Αντιδράσεις: ROB. C

Dstrict

Σπουδαίος
Εγγρ.
11 Ιουλ 2023
Μηνύματα
3.387
Κριτικές
18
Like
15.733
Πόντοι
3.246
 

Stories

Νέο!

Stories

Δεν υπάρχει καμία ιστορία αυτή τη στιγμή. Δημιούργησε μία! (click + στο avatar).
Top Bottom