Εκλογές 2012

[LION-974]

86 ηταν η αναθεωρηση
δεν νομιζω οτι υπηρχε κανεις συνταγματολογος που να ειχε εκφραστει αρνητικα προς αυτη την κατευθυνση της αναθεωρησης.(τσατσος, μανεσης,χρυσογονος και αλλοι πολλοι απο ολους τους πολιτικους χωρους).

το κύριο επιχειρημα ήταν ότι δεν γίνεται να ρίξει την κυβέρνηση κάποιος που είχε εμμεση νομιμοποιηση και θα μπορουσε να εχει εκλεγει απο προηγουμενη βουλη και αρα διαφορετικη κοινοβουλευτικη πλειοψηφια, αφου η θητεια του ΠτΔ δεν ταυτιζεται με αυτη της κυβερνησης.

το μοναδικό αρνητικο κατ 'εμε ειναι το ευρος της τοτε αναθεωρησης, αφου του αφαιρεσαν ολα τα νομοθετικα δικαιωματα και απλως κρατησε τα ρυθμιστικα του πολιτευματος. Αλλα αυτο με τη διαλυση της βουλης ορθως για εμενα αφαιρεθηκε
.
θα μπορουσε να διατηρηθει ας πουμε το δικαιωμα για δημοψηφισμα του προεδρου. Ουτε διαγγελμα δεν μπορει κανονικα να βγαλει ο ΠτΔ σημερα αν δεν παρει αδεια απο το υπουργικο.

Οι βασικές εξουσίες του ΠτΔ μέχρι το 85 ήταν οι εξής:
α) Δικαίωμα διάλυσης της Βουλής εάν ευρισκόταν σε δυσαρμονία με το λαϊκό αίσθημα,
β) Σύγκληση υπουργικού συμβουλίου υπό την προεδρία του σε έκτακτες περιστάσεις,
γ) Διαγγέλματα προς τον ελληνικό λαό χωρίς σύμφωνη γνώμη κυβέρνησης,
δ) Δικαίωμα αναπομπής ψηφισμένου νόμου για κάθε λόγο,
ε) Αυξημένα περιθώρια κινήσεων σε περίπτωση μη επίτευξης αυτοδυναμίας.
Επίσης, στο Σύνταγμα του 1975 προβλεπόταν και ο θεσμός του Συμβουλίου της Δημοκρατίας, το οποίο μπορούσε να συγκαλεί ο ΠτΔ σε έκτακτες περιστάσεις και να συσκέπτονται ώστε να ακούει τη γνώμη του. Αυτό αποτελούνταν από τους διατελέσαντες Προέδρους, πρωθυπουργούς, προέδρους Βουλής κλπ.
Το (β), θα μπορούσε να παραμείνει: δεν είναι δα και τραγικό να μαζέψει την κυβέρνηση να κουβεντιάσουν για κάποιο ζήτημα. Το (δ) ομοίως, εάν θέλει η Βουλή ξαναψηφίζει το νόμο. Το (α), αν και φαίνεται εν πρώτοις χρήσιμο, εντούτοις μπορεί να χρησιμοποιηθεί καταχρηστικά. Το (γ) το συζητάμε, το (ε) δεν υπήρχε λόγος να υφίσταται, καλύτερα είναι να υπάρχει σαφής προσδιορισμός των αρμοδιοτήτων του ΠτΔ σε περίπτωση μη ύπαρξης αυτοδυναμίας.
Ξαναλέω πάντως πως ο σκοπός της αναθεώρησης, θεωρητικά πάντα, ήταν η ενίσχυση της Βουλής, όχι του πρωθυπουργού. Κατ' αποτέλεσμα σε μία μονοκομματική κυβέρνηση, με πρωθυπουργό τον αρχηγό του κόμματος της συμπολίτευσης, πανίσχυρος γίνεται ο πρωθυπουργός.

 

[LION-974]

Αυτοί που ΄τωρα βρίσκονται σε δύσκολη θέση και ελπίζουν στον ΣΥΡΙΖΑ,δεν έχουν συνειδητοποιήσει πως θα βρεθούν σε κατάσταση 10 φορές πιο δύσκολη από ό,τι βρίσκονται σήμερα,αν εκλεγεί ο ΣΥΡΙΖΑ και φύγουμε από το Ευρώ?????????

Φίλτατε απλά έχουν μία ελπίδα να δουν κάτι διαφορετικό. Με το Σαμαρά είναι δεδομένο πως θα είναι όλα μία από τα ίδια. Εδώ χθες κυκλοφορούσε σενάριο για αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης το Βενιζέλο

 

[palermo]

ξεκολλα με το παραμυθακι του να φυγουμε απο το ευρω..

κιεγω δε γουσταρω τα απλυτα του τσυριζα.. αλλα δε παιζει να φυγουμε απο το ευρω με τη καμια ,για μαλακα εχεις τον σορος που εχει επενδυσει πανω στον τσιπρα;;;

αλλαξτε τροπαριο γιατι ο κοσμος πλεον δε τσιμπα με αυτο.. ;)

καλά τραγούδα
αν κλείσει την κάνουλα η ΕΚΤ,τέλος οι τράπεζές μας

κι αν δεν δοθεί η επόμενη δόση,τέλος και το κράτος,τα έσοδα,τα νοσοκομεία,τα καύσιμα,όλα

 

[Boldemort]

@παλερμο δεν φευγει απο το Ευρω ο Τσυριζα
θα παει δηθεν να δειξει οτι διαπραγματευτηκε
και θα κανει οτι του πουν οι Ευρωπαιοι.
Το πολυ πολυ να μην τα εφαρμοσουν αμεσως τα μετρα
για να ηρεμησει ο κοσμος. Το μνημονιο δεν καταργειται ξεχαστε το αυτο

βασικα ποιος το πιστευει αυτο??? μονο αφελεις ανθρωποι

 

[LION-974]

καλά τραγούδα
αν κλείσει την κάνουλα η ΕΚΤ,τέλος οι τράπεζές μας

κι αν δεν δοθεί η επόμενη δόση,τέλος και το κράτος,τα έσοδα,τα νοσοκομεία,τα καύσιμα,όλα

Πρόσεχε τι λες: επιβεβαιώνεις τους αριστερούς που λες πως όλα γίνονται για τη σωτηρία των τραπεζών

 

[palermo]

Φίλτατε απλά έχουν μία ελπίδα να δουν κάτι διαφορετικό. Με το Σαμαρά είναι δεδομένο πως θα είναι όλα μία από τα ίδια. Εδώ χθες κυκλοφορούσε σενάριο για αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης το Βενιζέλο

Αυτό ακριβώς λέω.

Το "κάτι διαφορετικό" δεν υπάρχει....είναι μια τραγωδία που θα κάνει την σημερινή κατάσταση να φαίνεται ονειρεμένος παράδεισος

 

[1personanongrata]

Οι βασικές εξουσίες του ΠτΔ μέχρι το 85 ήταν οι εξής:
α) Δικαίωμα διάλυσης της Βουλής εάν ευρισκόταν σε δυσαρμονία με το λαϊκό αίσθημα,
β) Σύγκληση υπουργικού συμβουλίου υπό την προεδρία του σε έκτακτες περιστάσεις,
γ) Διαγγέλματα προς τον ελληνικό λαό χωρίς σύμφωνη γνώμη κυβέρνησης,
δ) Δικαίωμα αναπομπής ψηφισμένου νόμου για κάθε λόγο,
ε) Αυξημένα περιθώρια κινήσεων σε περίπτωση μη επίτευξης αυτοδυναμίας.
Επίσης, στο Σύνταγμα του 1975 προβλεπόταν και ο θεσμός του Συμβουλίου της Δημοκρατίας, το οποίο μπορούσε να συγκαλεί ο ΠτΔ σε έκτακτες περιστάσεις και να συσκέπτονται ώστε να ακούει τη γνώμη του. Αυτό αποτελούνταν από τους διατελέσαντες Προέδρους, πρωθυπουργούς, προέδρους Βουλής κλπ.
Το (β), θα μπορούσε να παραμείνει: δεν είναι δα και τραγικό να μαζέψει την κυβέρνηση να κουβεντιάσουν για κάποιο ζήτημα. Το (δ) ομοίως, εάν θέλει η Βουλή ξαναψηφίζει το νόμο. Το (α), αν και φαίνεται εν πρώτοις χρήσιμο, εντούτοις μπορεί να χρησιμοποιηθεί καταχρηστικά. Το (γ) το συζητάμε, το (ε) δεν υπήρχε λόγος να υφίσταται, καλύτερα είναι να υπάρχει σαφής προσδιορισμός των αρμοδιοτήτων του ΠτΔ σε περίπτωση μη ύπαρξης αυτοδυναμίας.
Ξαναλέω πάντως πως ο σκοπός της αναθεώρησης, θεωρητικά πάντα, ήταν η ενίσχυση της Βουλής, όχι του πρωθυπουργού. Κατ' αποτέλεσμα σε μία μονοκομματική κυβέρνηση, με πρωθυπουργό τον αρχηγό του κόμματος της συμπολίτευσης, πανίσχυρος γίνεται ο πρωθυπουργός.

και ΞΑΝΑΛΕΩ...
εκ του αποτελέσματος σοδομίστηκε η δημοκρατία.
εσύ ας πούμε πιστεύεις οτι εάν ήταν μια προσωπικότητα τύπου ΚΚ στην προεδρία πέρσυ το καλοκαίρι ΔΕ ΘΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕ ΤΟ α);

και εάν είχε γίνει θα ήταν τώρα καλύτερα τα πράγματα ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

 

[LION-974]

και ΞΑΝΑΛΕΩ...
εκ του αποτελέσματος σοδομίστηκε η δημοκρατία.
εσύ ας πούμε πιστεύεις οτι εάν ήταν μια προσωπικότητα τύπου ΚΚ στην προεδρία πέρσυ το καλοκαίρι ΔΕ ΘΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕ ΤΟ α);

και εάν είχε γίνει θα ήταν τώρα καλύτερα τα πράγματα ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

Εάν ήταν μία προσωπικότητα τύπου ΚΚ, ναι. Εάν ήταν μία προσωπικότητα ΓΑΠ, τι θα μπορούσε όμως να συμβεί 

 

[1personanongrata]

Εάν ήταν μία προσωπικότητα τύπου ΚΚ, ναι. Εάν ήταν μία προσωπικότητα ΓΑΠ, τι θα μπορούσε όμως να συμβεί 

μα βάσει του παλαιού συντάγματος ΔΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΑΠ εκεί.
η μόνη λαθος διάταξη του παλαιού συντάγματος ήταν η εκλογή του προέδρου απο τη βουλή.
το σύνταγμα εκείνο θα ήταν άριστο και ο ορισμός της δημοκρατίας με διαρχία εάν την πρόταση του προσώπου την έκαναν τα κόμματα και την εκλογή του την έκαναν οι πολιτες με ψηφοφορία.

ο πρόεδρος πρέπει να ελεγχει την βουλή. είναι η δικλείδα ασφαλείας του πολιτευματος απο χουντικές εκτροπές τύπου πασοκ που ζήσαμε κατά συρροήν τα τελευταία 20+ χρόνια.
όταν καταλύθηκε αυτό καταλύθηκε ουσιαστικά και η δημοκρατία και αποκτήσαμε έναν ΑΙΡΕΤΟ ΜΟΝΑΡΧΗ. τίποτα παραπάνω τίποτα παρακάτω.

 

[LION-974]

μα βάσει του παλαιού συντάγματος ΔΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΑΠ εκεί.
η μόνη λαθος διάταξη του παλαιού συντάγματος ήταν η εκλογή του προέδρου απο τη βουλή.
το σύνταγμα εκείνο θα ήταν άριστο και ο ορισμός της δημοκρατίας με διαρχία εάν την πρόταση του προσώπου την έκαναν τα κόμματα και την εκλογή του την έκαναν οι πολιτες με ψηφοφορία.

ο πρόεδρος πρέπει να ελεγχει την βουλή. είναι η δικλείδα ασφαλείας του πολιτευματος απο χουντικές εκτροπές τύπου πασοκ που ζήσαμε κατά συρροήν τα τελευταία 20+ χρόνια.
όταν καταλύθηκε αυτό καταλύθηκε ουσιαστικά και η δημοκρατία και αποκτήσαμε έναν ΑΙΡΕΤΟ ΜΟΝΑΡΧΗ. τίποτα παραπάνω τίποτα παρακάτω.

Βάσει και του παλαιού και του νέου συντάγματος ο ΓΑΠ θα μπορούσε να είναι εκεί. Δεν προκύπτει από κάπου αυτό που μου λες.

 

[1personanongrata]

Βάσει και του παλαιού και του νέου συντάγματος ο ΓΑΠ θα μπορούσε να είναι εκεί. Δεν προκύπτει από κάπου αυτό που μου λες.

προκύπτει απ το ότι δεν υπάρχει ελληνας που να πιστεύει ότι στη θεση του πρόεδρα θα πήγαινε ο γαπ για να ψηφιστεί απο το λαό μετά τα όσα έγιναν το 2009. ο παπούλιας μπήκε γλάστρα με την απειλή του γαπ για εκλογές εάν δε δεχόταν η νδ το πρόσωπο.
ας κάναν λοιπον εκλογή απο τη βάση και ας έβαζε η νδ προτεινόμενο τον ζορμπά ας πούμε να βλέπαμε μετά στις εκλογές προέδρου εάν θα έβλεπε ο γαπ του κωλου του την τρύπα ή όχι.

 

[LION-974]

προκύπτει απ το ότι δεν υπάρχει ελληνας που να πιστεύει ότι στη θεση του πρόεδρα θα πήγαινε ο γαπ για να ψηφιστεί απο το λαό μετά τα όσα έγιναν το 2009. ο παπούλιας μπήκε γλάστρα με την απειλή του γαπ για εκλογές εάν δε δεχόταν η νδ το πρόσωπο.
ας κάναν λοιπον εκλογή απο τη βάση και ας έβαζε η νδ προτεινόμενο τον ζορμπά ας πούμε να βλέπαμε μετά στις εκλογές προέδρου εάν θα έβλεπε ο γαπ του κωλου του την τρύπα ή όχι.

Μα δεν προβλεπόταν εκλογή του ΠτΔ από το λαό στο σύνταγμα του '75 πριν την αναθεώρηση του '86. Επομένως, η Βουλή μια χαρά θα μπορούσε να τον εκλέξει ΠτΔ. Άρα, σε μία τέτοια περίπτωση ΓΑΠ, τι γίνεται με το (α);;;

 

[1personanongrata]

Μα δεν προβλεπόταν εκλογή του ΠτΔ από το λαό στο σύνταγμα του '75 πριν την αναθεώρηση του '86. Επομένως, η Βουλή μια χαρά θα μπορούσε να τον εκλέξει ΠτΔ. Άρα, σε μία τέτοια περίπτωση ΓΑΠ, τι γίνεται με το (α);;;

εγω είπα τι θα γινόταν εάν το 86 έκαναν τη σωστή αναθεώρηση...
ακόμα και έτισ βεβαίως γελάνε και οι πέτρες εάν τους έλεγες ότι ο γαπ πριν ή μετα θα μπορούσε να συγκεντρώσει 200 βουλευτές για προεδρία. 

 

[LION-974]

εγω είπα τι θα γινόταν εάν το 86 έκαναν τη σωστή αναθεώρηση...
ακόμα και έτισ βεβαίως γελάνε και οι πέτρες εάν τους έλεγες ότι ο γαπ πριν ή μετα θα μπορούσε να συγκεντρώσει 200 βουλευτές για προεδρία. 

υπό προϋποθέσεις, εάν η όλη διαδικασία πάει στην 6η εκλογή όπως λέγεται, και με μία ψήφο μπορεί να βγει ΠτΔ, πίστεψέ με!!!!
Καλά, εάν μιλάγαμε για άμεση εκλογή, ούτε μία στο εκατομμύριο ΓΑΠ τώρα!!!!

 

[Κώστας Λαδάκης]

@παλερμο δεν φευγει απο το Ευρω ο Τσυριζα
θα παει δηθεν να δειξει οτι διαπραγματευτηκε
και θα κανει οτι του πουν οι Ευρωπαιοι.
Το πολυ πολυ να μην τα εφαρμοσουν αμεσως τα μετρα
για να ηρεμησει ο κοσμος. Το μνημονιο δεν καταργειται ξεχαστε το αυτο

βασικα ποιος το πιστευει αυτο??? μονο αφελεις ανθρωποι

Ακριβώς !

Γι'αυτό τη Δευτέρα θα μου δώσει το Betfair 275 ευρώ

αφού πόνταρα σαν πρωτο κόμμα το Συριζα !

 

[Κώστας Λαδάκης]

ρε σεις υπαρχει καμια χωρα που να εχει εφαρμοσει κομμουνιστικο καθεστος,και να εχει πετυχει;

Φυσικα .

Η Σοβιετική Ενωση !

Και πέτυχε !

Πέτυχε να γαμαμε Μουναρες Ρωσιδες σε χαμηλη τιμη !  

 

Ακριβώς !

Γι'αυτό τη Δευτέρα θα μου δώσει το Betfair 275 ευρώ

αφού πόνταρα σαν πρωτο κόμμα το Συριζα !

 

[Κώστας Λαδάκης]

ΔΕΝ ψηφίζω Συριζα ,διότι δεν περιμένω να με

σωσει ο Τσιπρούλης .

Αλλά από το σφυγμό του κόσμου ,θεωρώ ότι θα βγει

πρωτο κομμα ο Συριζα και έτσι πονταρα προχθές 100 ευρω στο Betfair

με απόδοση 3.75 ,δλδ θα κερδίσω 375-100= 275 ευρώ !

Υπόψη ότι τώρα η απόδοση ειναι κοντα στο 4.00 !

Επίσης θεωρώ ότι η ΧΑ θα αυξησει το ποσοστό της .

Υπαρχει στοιχηματατζίδικο με στοιχημα για την ΧΑ ?

 

[stekas72]

Μάχη μέχρι την τελευταία ψήφο, σε μία αμφίρροπη κόντρα άνευ προηγουμένου διαφαίνεται ότι θα ζήσουμε την Κυριακή, στις πιο δραματικές εκλογές των τελευταίων δεκαετιών. Οι κρυφές δημοσκοπήσεις των τελευταίων ημερών καταγράφουν μία κατάσταση θρίλερ στο εκλογικό σώμα, καθώς οι διαφορές μεταξύ της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ είναι στο όριο του στατιστικού λάθους, είναι παρατηρείται και, πρωτοφανές μεγάλο ποσοστό αναποφάσιστων. Μάλιστα σε ορισμένες εταιρίες δημοσκοπήσεων οι αναποφάσιστοι ξεπερνούν το 15%!

Αυτή η ρευστότητα δημιουργεί ένα κλίμα αβεβαιότητας ως προ της τελική έκβαση της εκλογικής αναμέτρησης, καθώς οι περισσότερες εταιρίες έρευνας καταγράφουν ισχνό προβάδισμα της ΝΔ, ενώ άλλες εκτιμούν ότι η κοινωνική δυναμική, εφόσον εκφραστεί στην κάλπη θα δώσει τη νίκη στο ΣΥΡΙΖΑ.

Σύμφωνα με πληροφορίες στο κομμάτι εκείνο του εκλογικού σώματος, που δηλώνει ότι έχει αποφασίσει για την Κυριακή, η ΝΔ είχε βραχεία κεφαλή έναντι του ΣΥΡΙΖΑ της τάξης της μίας έως δύο μονάδων μέχρι και χτες. Όμως οι σημερινές πληροφορίες αναφέρουν ότι αυτό το προβάδισμα έχει εξανεμιστεί, ενώ στο κομμάτι των αναποφάσιστων, η ποιοτική ανάλυση – με βάση δηλαδή τις πιθανότερες επιλογές των ψηφοφόρων αυτών, εάν τελικά πάνε στην κάλπη – η υπεροχή του ΣΥΡΙΖΑ είναι σαφής και ικανή σε ορισμένες περιπτώσεις και υπό προϋποθέσεις να τον οδηγήσει στην επικράτηση.

Σύμφωνα με πληροφορίες, οι εκτιμήσεις των περισσοτέρων δημοσκοπήσεων είναι ότι δύσκολα το πρώτο κόμμα θα ξεπεράσει την οροφή του 30%.

Ως προς τα άλλα κόμματα το ΠΑΣΟΚ φαίνεται να κινείται σε διψήφιο νούμερο, χωρίς όμως να έχει σταθεροποιηθεί, καθώς εμφανίζεται ευάλωτο στην πίεση της ΝΔ. Κοντά στο ποσοστό της 6ης Μαΐου δίνει να κινείται η Χρυσή Αυγή, παρά την κάμψη, που είχε υποστεί κάποια περίοδο ενδιάμεσα των δύο αναμετρήσεων. Σταθερή εμφανίζεται και η Δημοκρατική Αριστερά, κοντά στα προηγούμενα ποσοστά της, ενώ κάμψη παρατηρείται για τους Ανεξάρτητους έλληνες και το ΚΚΕ.

πηγη:protothema

http://www.kosvoice.gr/ελλάδα/item/4911-απόλυτο-ντέρμπι-δείχνουν-οι-κρυφές-δημοσκοπήσεις

 

τελειωνει και το απολιθωμα της παπαρηγα τη δευτερα!!