Νέα

ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Ampelale
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 4K
  • Εμφανίσεις 118K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

mimmo

Μέλος
Εγγρ.
3 Αυγ 2010
Μηνύματα
123
Like
107
Πόντοι
1
Για τους αγγλομαθείς. Συνέντευξη Φρίντμαν στο Radio Australia(RA) στις 17/7/1998. Τα προέβλεψε όλα.

RA:
    Thank you very much. Before we sign off, could I just take the opportunity to ask you what you think the prospects are for the attempts in Europe to create a common currency area? Are you optimistic about their success?

Professor Friedman:
    : I think it's a big gamble and I'm not optimistic. Unfortunately, the Common Market does not have the features that are required for a common currency area. A common currency area is a very good thing under some circumstances, but not necessarily under others. The United States is a common currency area. Australia is also a common currency area. The characteristics that make Australia and the United States favourable for a common currency are that the populations all speak the same language or some approximation to it; there's free movement of people from one part of the country to the other part, so there's considerable mobility; and there's a good deal of flexibility in prices and to some extent in wages. Finally, there's a central government which is large relative to the local state governments so that if some special circumstances affect one part of the country adversely, there will be flows of funds from the centre which will tend to offset that.
If you look at the situation in the Common Market, it has none of those features. You have countries with people all of whom speak different languages. There's very little mobility of people from one part of the Common Market to another. The local governments are very large compared to the central government in Brussels. Prices and wages are subject to all sorts of restrictions and control.

The exchange rates between different currencies provided a mechanism for adjusting to shocks and economic events which affected different countries differently. In establishing the common currency area, the Euro, the separate countries are essentially throwing away this adjustment mechanism. What will substitute for it?

Perhaps they will be lucky. It may be that events, as they turn out in the next 10 or 20 years, will be common to all the countries; there will be no shocks, no economic developments that affect the different parts of the Euro area asymmetrically. In that case, they'll get along fine and perhaps the separate countries will gradually loosen up their arrangements, get rid of some of their restrictions and open up so that they're more adaptable, more flexible.

On the other hand, the more likely possibility is that there will be asymmetric shocks hitting the different countries. That will mean that the only adjustment mechanism they have to meet that with is fiscal and unemployment: pressure on wages, pressure on prices. They have no way out. With a currency board, there is always the ultimate alternative that you can break the currency board. Hong Kong can dismantle its currency board tomorrow if it wants to. It doesn't want to and I don't think it will. But it could. But with the Euro, there is no escape mechanism.

Suppose things go badly and Italy is in trouble, how does Italy get out of the Euro system? It no longer has a lira after whatever it is - 2000 or 2001 - so it's a very big gamble. I wish the Euro area well; it will be in the self-interest of Australia and the United States that the Euro area be successful. But I'm very much concerned that there's a lot of uncertainty in prospect.


RA:
    Thank you very much Professor Friedman.
 

zeljko

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
2 Μαρ 2016
Μηνύματα
9.752
Κριτικές
4
Like
235
Πόντοι
346
λες να μην φταίει για το έλλειμα συναλλαγών πχ η αύξηση του στόλου αυτοκινήτων κατά 85% με παράλληλη ανανέωση του 90% τουτ υφιστάμενου ?

Η ζήτηση των αυτοκινήτων αυξάνει παντού.
Οι επιπτώσεις στην οικονομία θα ήταν λιγότερο άσχημες,αν φτιάχνονταν ανταλλακτικά στην ελλάδα και γινόταν συναρμολόγηση στην ελλάδα αυτοκινήτων , όπως παλιότερα. Η Νισάν όμως και η Τζένεραλ , έφυγαν εξαιτίας ΤΩΝ ΠΟΥΤΑΝΩΝ ΓΙΩΝ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ ΕΡΓΑΤΩΝ.

Μπορούσαν επίσης να φτιάχνονταν αναλώσιμα αυτοκινήτων , όπως γινόταν παλιότερα,αλλά και αυτά τα εργοστάσια τα έδιωξαν τα καθίκια που αναφέρω και πριν.
 

mimmo

Μέλος
Εγγρ.
3 Αυγ 2010
Μηνύματα
123
Like
107
Πόντοι
1
λες να μην φταίνε δηλαδή οι μερικές εκατοντάδες χιλιάδες συνταξιούχων από τα 45 τους με συντάξεις ίσες με το 120% του τελευταίου μισθού τους, ούτε οι 1.200.000 δημόσιοι υπάλληλοι (2.000.000 με τον ευρύτερο δημόσιο τομέα), ούτε η φαρμακευτική δαπάνη που τα χρόνια που δέναμε τα σκυλιά με τα λουκάνικα είχε φτάσει να είναι διπλάσια από της Ισπανίας (με εξαπλάσιο πληθυσμό) κλπ κλπ κλπ ...

λες να μην φταίει για το έλλειμα συναλλαγών πχ η αύξηση του στόλου αυτοκινήτων κατά 85% με παράλληλη ανανέωση του 90% τουτ υφιστάμενου ?

Μπορείς να εξηγήσεις γιατί η κυρία που έχεις ως αβαταρ και αυτά που λέει ο Φριντμαν?.Ήταν και οι δύο ενάντια στο ευρώ. Μάλιστα η Θάτσερ προέβλεψε τι θα γίνει στην Ελλάδα. Διάβασε λίγο οικονομία. Αυτά που γράφεις είναι για καφενεία.
Δεν απαντάς σε τίποτε. Γιατί οι τράπεζες δίναν δάνεια 8 χρόνια για να πάρει ο κόσμος αυτοκίνητο? Το έλλειμμα του 10% στο ισοζύγιο μέση τιμή δεν το γνώριζαν αυτοί που μας δάνειζαν?. Δεν ήταν κρυφό.Τότε γιατί μας δάνειζαν?
 

Jason.vavv

Μέλος
Εγγρ.
30 Νοε 2016
Μηνύματα
476
Κριτικές
1
Like
339
Πόντοι
21
Η ευρωζώνη είναι ουσιαστικά διαλυμένη.
Όταν τα κράτη δανείζονται με διαφορετικό επιτόκιο, καταλαβαίνει κανείς ότι άλλο το Ευρώ της Ελλάδας και άλλο της Γερμανίας...
 

zeljko

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
2 Μαρ 2016
Μηνύματα
9.752
Κριτικές
4
Like
235
Πόντοι
346
. Γιατί οι τράπεζες δίναν δάνεια 8 χρόνια για να πάρει ο κόσμος αυτοκίνητο? Το έλλειμμα του 10% στο ισοζύγιο μέση τιμή δεν το γνώριζαν αυτοί που μας δάνειζαν?. Δεν ήταν κρυφό.Τότε γιατί μας δάνειζαν?

Για αμάξι νομίζω έδιναν μέχρι 6.
 

tester11

Μέλος
Εγγρ.
29 Νοε 2016
Μηνύματα
13
Like
2
Πόντοι
0
Τι μαλακίες γράφεις ρε παίχτη,  τι σχέση έχει η ευημερία με το δικό νόμισμα ?
Αν ήταν έτσι δεν θα υπήρχαν φτωχες χώρες.
Βενεζουέλα. Αργεντινή,  Βραζιλία,  Καζακστάν γιατί έχουν μεγάλη φτώχεια ?
Στην Βουλγαρία με δικό τους νόμισμα πόσα χρόνια παλεύουν να ανεβάσουν το βιοτικο τους επίπεδο. Κι ακόμα οι μισθοί ούτε στην μέση των δικών μας δεν είναι.
Πιστεύω ότι κάθε κυρίαρχο κράτος πρέπει να ελέγχει το νόμισμά του. Δεν είναι απο μόνο του εργαλείο επιτυχίας,αλλά είναι εργαλείο για να κάνει οικονομικά κουμάντο και να εχεις επιλογές ελιγμού.
Ναι κάθε κράτος που έχει δικό του νόμισμα δεν εχει ευημερία...γιατί δεν φτάνει από μόνο του.
Με την ίδια λογική ρωτώ : Γιατί κάθε κράτος που εχει ξένο νόμισμα... ευημερεί;;; Φτάνει ενα δολάριο η ενα € να προσκοληθεί ενα μικρό κράτος για τάχα σταθερότητα;
 

panoskliros

Μέλος
Εγγρ.
24 Απρ 2012
Μηνύματα
1.116
Like
491
Πόντοι
36
Η Ελλαδα με τους πολιτικους που εχει ειναι για ευρω..
Αμα αλλαξει κατι και εχουμε σοβαρους ανθρωπους σαν συνολο κυβερνησης τοτε πρεπει να παμε αμεσα σε δραχμη εντος εε και στη συνεχεια αμα διαλυθει η εε η οχι δεν μας αφορα
 

rantanplangr30

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Σεπ 2013
Μηνύματα
3.904
Κριτικές
38
Like
4.934
Πόντοι
2.696
Αυτά καταλαβαίνεις αυτά γράφεις. Λες να μην γνώριζα ότι το Μπάγκλαντες έχει 15 φορές μεγαλύτερο πληθυσμό. Το ότι η Ελλάδα έχασε 30% του ΑΕΠ της σε 8 χρόνια δεν είναι που μας οδήγησε κοντά στην 50η θέση?. Ξέχασα έκαναν λάθος στο πολλαπλασιαστή οι τροικανοί.
Οι ευρωληγούρηδες θα ανατρέψουν και όλες της αρχές της οικονομικής. Σε ποιο οικονομικό υπόδειγμα βασίζεται η ευρωζώνη?. Σε κανένα. Γιατί παρουσιάζει ανάπτυξη κοντά στο μηδέν στα 15 χρόνια ύπαρξής της, ενώ ο υπόλοιπος πλανήτης κοντά  στο 4%? Γιατί οι υπόλοιπες χώρες της ΕΕ έχουν λιγότερο χρέος, λιγότερη ανεργία, καλλίτερη οικονομική συμπεριφορά από την ΕΖ? Μήπως γιατί έχουν δικό τους νόμισμα? Γιατί η Ελλάδα από το 1981 μέχρι το 2000 είχε μέση τιμή ελλείμματος τρεχουσών συναλλαγών 3% του ΑΕΠ και από το 2000 μεχρι το 2010 είχε 10% του ΑΕΠ μέση τιμή?.Γιατί το εξωτερικό της χρέος από 40 δισ δολλάρια το 2000 ανήλθε στα 400 δισ μέσα σε 10 χρόνια? Θα φταίνε οι εξωγήινοι  μάλλον.

Επειδή πρωινιάτικα δεν έχω και πολύ όρεξη,να προσέχεις πώς μιλάς σε όποιον δεν ξέρεις.

Στην Ε.Ε των 28 οι χώρες με τις καλύτερες οικονομίες είναι στη ζώνη του Ευρώ.Γερμανία,Ολλανδία,Βέλγιο,Γαλλία,Λουξεμβούργο,Σλοβακία,Αυστρία.Ναι η Σλοβακία έχει πολύ καλή οικονομία.Οι χώρες που ειναι εκτός Ευρώ και έχουν καλή οικονομία,είναι μόνο η Σουηδία και η Δανία.

Για το ύψος του χρέους να πας να ρωτήσεις τους πολιτικούς και συνδικαλιστές.Τους πρώτους για τις αλόγιστες σπατάλες σε τομείς της οικονομίας με ελάχιστη συνεισφορά στην παραγωγή και τους δεύτερους για συνεχή απαιτήσεις αυξήσεων που ικανοποιούνταν με εκδόσεις ομολόγων μας και παραγωγή δεν υπήρχε.Επίσης να ρωτήσεις τους ιδιώτες επιχειρηματίες  του κώλου που με ένα μαγαζάκι στη γειτονιά που πούλαγε τσιγάρα και αναψυκτικά υπό την πινακίδα MINI MARKET νόμιζαν ότι έπιασαν τον παπά από τ'αρχίδια και δεν έδιναν λογαριασμό σε κανέναν και δεν πλήρωναν κανένα φόρο.

Έχεις ταξιδέψει στην Ε.Ε;Επειδή λόγω δουλειάς κι έχω ταξιδέψει κι έχω μιλήσει με ανθρώπους που έχουν γνώση,εμείς την πατήσαμε από την νοοτροπία "είμαστε οι Έλληνες που τους δώσαμε τον πολιτισμό και θα μας πληρώνουν".Όταν άλλες χώρες έπαιρναν τα Κ.Π.Σ,τα Ντελόρ κλπ κλπ τα επένδυαν σε υποδομές.Εδώ τα έδιναν μέσω ΟΑΕΔ για τυροπιτάδικα,μπουτίκ,και εισαγωγικές εταιρείες ενός έτους.Μέσα σε μια νύχτα στην Ελλάδα οι 50δρχ έγιναν 50 σεντς.Και οι 100δρχ 1 ευρώ.Έξω όμως δεν έγινε έτσι.Γι'αυτό πας στη Βιέννη και αγοράζεις στο σουπερ μαρκετ την Κοκα Κόλα 1,5λιτρο με 1,70€ κι εδώ την αγοράζεις με 1,40€,ακόμα και όταν ο ΦΠΑ ήταν 19% εδώ.Έξω παζάρια του τύπου "κάνε μου μια καλύτερη τιμή χωρίς απόδειξη" δε βρίσκεις.Εδώ το έκαναν ακόμα και στους Τροϊκανούς που πήγαν να νοικιάσουν σπίτι...

Όταν στη Βιομηχανική Ισπανία (Ενδεικτικά βιομηχανίες:Repsol,Casa,Talgo,Caf κλπ κλπ) ο μισθός ήταν 450 ευρώ,εδώ ήταν 750 ευρώ χωρίς να παράγουμε τίποτα...Πού τα βρίσκαμε;Από την έκδοση Ομολόγων και εντόκων γραμματίων.Πλήρωνε τώρα τα ομόλογα αυτά και μη διαμαρτύρεσαι..

Όταν ο μάγκας ο μέγιστος "επιχειρηματίας" έκλεινε την επιχείρηση εδώ και πήγαινε στη Βουλγαρία ή στην Τουρκία για να παράξει ένα προϊόν που δεν το πούλαγε στην Ευρώπη ή στις ΗΠΑ αλλά αποκλειστικά και μόνο στην Ελλάδα,αλλά με κόστος παραγωγής στο 1/6 και τιμή ίδια με πριν,και την ίδια στιγμή το δημόσιο γέμιζε με Αγροφύλακες,Stages,συμβασιούχους που κάλυπταν δήθεν μόνιμες ανάγκες,επιδόματα,και δώσε λεφτά για προεκλογικό ψάρεμα,τι θα γινόταν το χρέος;Θα παρέμενε το ίδιο;


Είδαμε και η Τουρκία που έχει δικό της νόμισμα τι αντιμετωπίζει τώρα.Αν η Ελλάδα γύρναγε σε εθνικό νόμισμα,το χρέος θα παρέμενε το ίδιο,η ανεργία η ίδια διότι ποιος θα επένδυε σε μια χώρα που θα αγόραζε το πετρέλαιο με 1000δρχ/λίτρο,και σε όχι σταθερή ισοτιμία,διότι θα είχε τρομερή μεταβλητότητα;Ποιος θα επένδυε σε μια χώρα που δε θα συνέφερε να εξάγει σε άλλη χώρα της Ε.Ε διότι θα είχε δασμούς (έξοδος από το ευρώ μόνο δε γίνεται.Πρέπει να φύγουμε από την Ε.Ε και θα βάλουν σίγουρα δασμούς...);Μόνο αν γίνουμε Μπαγκλαντές ή Καμπότζη σε μισθούς...
 

dskoul

Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2006
Μηνύματα
388
Like
373
Πόντοι
21
Για τους αγγλομαθείς. Συνέντευξη Φρίντμαν στο Radio Australia(RA) στις 17/7/1998. Τα προέβλεψε όλα.

RA:
    Thank you very much. Before we sign off, could I just take the opportunity to ask you what you think the prospects are for the attempts in Europe to create a common currency area? Are you optimistic about their success?

Professor Friedman:
    : I think it's a big gamble and I'm not optimistic. Unfortunately, the Common Market does not have the features that are required for a common currency area. A common currency area is a very good thing under some circumstances, but not necessarily under others. The United States is a common currency area. Australia is also a common currency area. The characteristics that make Australia and the United States favourable for a common currency are that the populations all speak the same language or some approximation to it; there's free movement of people from one part of the country to the other part, so there's considerable mobility; and there's a good deal of flexibility in prices and to some extent in wages. Finally, there's a central government which is large relative to the local state governments so that if some special circumstances affect one part of the country adversely, there will be flows of funds from the centre which will tend to offset that.
If you look at the situation in the Common Market, it has none of those features. You have countries with people all of whom speak different languages. There's very little mobility of people from one part of the Common Market to another. The local governments are very large compared to the central government in Brussels. Prices and wages are subject to all sorts of restrictions and control.

The exchange rates between different currencies provided a mechanism for adjusting to shocks and economic events which affected different countries differently. In establishing the common currency area, the Euro, the separate countries are essentially throwing away this adjustment mechanism. What will substitute for it?

Perhaps they will be lucky. It may be that events, as they turn out in the next 10 or 20 years, will be common to all the countries; there will be no shocks, no economic developments that affect the different parts of the Euro area asymmetrically. In that case, they'll get along fine and perhaps the separate countries will gradually loosen up their arrangements, get rid of some of their restrictions and open up so that they're more adaptable, more flexible.

On the other hand, the more likely possibility is that there will be asymmetric shocks hitting the different countries. That will mean that the only adjustment mechanism they have to meet that with is fiscal and unemployment: pressure on wages, pressure on prices. They have no way out. With a currency board, there is always the ultimate alternative that you can break the currency board. Hong Kong can dismantle its currency board tomorrow if it wants to. It doesn't want to and I don't think it will. But it could. But with the Euro, there is no escape mechanism.

Suppose things go badly and Italy is in trouble, how does Italy get out of the Euro system? It no longer has a lira after whatever it is - 2000 or 2001 - so it's a very big gamble. I wish the Euro area well; it will be in the self-interest of Australia and the United States that the Euro area be successful. But I'm very much concerned that there's a lot of uncertainty in prospect.


RA:
    Thank you very much Professor Friedman.

Φιλε ...
τελικα κανεις δεν μιλαει αγγλικα ...
γιατι θα διαβαζαν και θα σταματουσαν τις μπουρδες οι ευρωλιγουρηδες !!

ΕΛΕΟΣ !
 

mimmo

Μέλος
Εγγρ.
3 Αυγ 2010
Μηνύματα
123
Like
107
Πόντοι
1
"Φιλε ...
τελικα κανεις δεν μιλαει αγγλικα ...
γιατι θα διαβαζαν και θα σταματουσαν τις μπουρδες οι ευρωλιγουρηδες !!

ΟΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΣΤΗ ΓΛΩΣΣΑ ΜΑΣ

Ας δούμε τις απόψεις του πιο γνωστού ίσως νεοφιλελεύθερου οικονομολόγου, του Αμερικανού νομπελίστα Μίλτον Φρίντμαν σχετικά με το ευρώ. Σε συνέντευξή του στην «Κοριέρε ντέλα Σέρα» (27/8/01)ο Φρίντμαν χαρακτηρίζει το ευρώ ένα «μεγάλο λάθος», που θα προκαλέσει αναταραχή στις ευρωπαϊκές χώρες τα επόμενα έτη. Όπως αναφέρει σε άρθρο του στο NPQ (1999): «Ένα ενιαίο νόμισμα αποτελεί ένα πολύ σωστό νομισματικό μέτρο υπό ορισμένες συνθήκες, όπως δηλαδή αυτές που επικρατούν στις ΗΠΑ, αλλά ένα πολύ λανθασμένο μέτρο υπό άλλες συνθήκες, όπως π.χ. αυτές που επικρατούν στην Ευρώπη».

Σε άρθρο του στη «Wall Street Journal» (20/06/97) ο Αμερικανός νομπελίστας διερωτάται αν ισχύει, όπως πιστεύουν οι υποστηρικτές του ευρώ, ότι «τα οφέλη από τη μεγαλύτερη πειθαρχία και το χαμηλότερο κόστος συναλλαγών υπερβαίνουν τις ζημιές που θα προκαλέσει η εγκατάλειψη ενός αποτελεσματικού προσαρμοστικού μηχανισμού οπς αυτού των μεταβαλλόμενων ισοτιμιών».

Η απάντησή του είναι σαφής: «Η άποψή μου ήταν πάντοτε ότι οι ζημιές υπερβαίνουν τα οφέλη. Τα κράτη-μέλη της Ε.Ε. δεν έχουν είτε αρκετά ελαστικούς μισθούς και τιμές είτε εργατική κινητικότητα είτε έναν αποτελεσματικό διορθωτικό δημοσιονομικό μηχανισμό, που θα αναπλήρωναν το μηχανισμό των μεταβαλλόμενων ισοτιμιών».

Σημαίνει αυτό ότι το ευρώ θα καταρρεύσει; «Το ερώτημα», απαντάει ο Φρίντμαν στο άρθρο του στη «Wall Street Journal», δεν είναι αν το ευρώ είναι οικονομικά βιώσιμο, αλλά αν είναι προτιμητέο σε σχέση με ένα σύστημα μεταβαλλόμενων ισοτιμιών». Με άλλα λόγια, το ευρώ είναι βιώσιμο στο βαθμό που οι κυβερνήσεις των κρατών-μελών είναι διατεθειμένες να δεχτούν επίπεδα ανεργίας 10% και πάνω, όπως άλλωστε συμβαίνει σήμερα.

Αν ισχύουν όλα αυτά, τότε γιατί δημιουργήθηκε το ευρώ; Οι λόγοι για τον Φρίντμαν είναι καθαρά πολιτικοί. «Τα κίνητρα για την υιοθέτηση του ευρώ», γράφει στο άρθρο του στο NPQ, «είναι πολιτικά και όχι οικονομικά. Ο στόχος είναι η στενή σύνδεση της Γερμανίας με τη Γαλλία, έτσι ώστε να αποκλειστεί η πιθανότητα ενός μελλοντικού πολέμου στην Ευρώπη».

Θα πετύχει τουλάχιστον στους πολιτικούς του στόχους το ευρώ; «Μάλλον όχι», απαντάει ο Φρίντμαν. «Πιστεύω ότι η υιοθέτηση του ευρώ», αναφέρει στο προαναφερθέν άρθρο του, «θα έχει τα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα. Θα επιδεινώσει την πολιτική ένταση μεταξύ των χωρών, μετατρέποντας τα διαφορετικά οικονομικά σοκ που πλήττουν κάθε χώρα -και τα οποία θα μπορούσε να είχε απορροφήσει ο μηχανισμός των μεταβαλλόμενων συναλλαγματικών ισοτιμιών- σε έντονες πολιτικές διαφορές».

«Μια νομισματική ένωση», καταλήγει, «που επιβάλλεται κάτω από μη ευνοϊκές συνθήκες, θα αποβεί εμπόδιο στην επίτευξη της πολιτικής ενοποίησης. Το ευρώ θα γίνει μια μεγάλη πηγή προβλημάτων, όχι βοήθειας .Το ευρώ δεν έχει προηγούμενο. Από ό,τι γνωρίζω, δεν έχει υπάρξει ποτέ μια νομισματική ένωση αποτελούμενη από ανεξάρτητα κράτη που εκδίδουν ένα ψευτονόμισμα. Το ευρώ είναι καλό για την Ευρώπη μόνον υπό την προϋπόθεση ότι θα υπάρχει παντού ελαστικότητα. Σε έναν κόσμο κυμαινόμενων ισοτιμιών, αν μια χώρα δοκιμάσει ένα σοκ που απαιτεί μείωση μισθών… είναι ευκολότερο να το κάνει αφήνοντας να αλλάξουν οι ισοτιμίες. Όμως σήμερα με το ευρώ δεν υπάρχει αυτή η επιλογή».

Ανάλογες ήσαν και οι απόψεις της κατ εξοχήν πολιτικής εκπροσώπου του νεοφιλευθερισμού Μάργκαρετ Θάτσερ. Ήδη το 1990 η Θάτσερ προέβλεπε καθαρά την καταστροφή που θα έφερνε η έλευση του ψευτονομισματος. Στην αυτοβιογραφία της αναφέρει πως προειδοποιούσε τους συνεργάτες της ότι το κοινό νόμισμα δεν μπορούσε να εξυπηρετήσει αφ ενός πανίσχυρες οικονομίες όπως της Γερμανίας και ταυτόχρονα μικρότερες χώρες όπως την Ελλάδα. Η Γερμανία, σύμφωνα με τις προβλέψεις της Θάτσερ ,θα έτρεμε τον πληθωρισμό ενώ το ευρω θα αποδεικνύονταν μοιραίο για τις φτωχότερες χώρες καθ όσον «θα κατέστρεφε τις μη αποδοτικές οικονομίες τους»

«Η Μάργκαρετ Θάτσερ» γράφει ο Πίτερ Οσμπορν στην Daily Telegraph “έχει κατηγορηθεί από τους εχθρούς της για αναλγησία. Όμως οι υποστηρικτές της ευρωζώνης σήμερα είναι διατεθειμένοι δεχθούν με ευχαρίστηση τον τεράστιο ανθρώπινο πόνο που συνεπάγεται η προσπάθεια τους να επιβάλλουν την οικονομική και νομισματική ενοποίηση. Η Θάτσερ γνώριζε ότι αυτά θα ήσαν τα αποτελέσματα του παρανοϊκού σχεδίου τους και γι’ αυτό προσπάθησε να τους σταματήσει».
 
 

AntonisA

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαρ 2011
Μηνύματα
1.297
Like
0
Πόντοι
16
"Φιλε ...
τελικα κανεις δεν μιλαει αγγλικα ...
γιατι θα διαβαζαν και θα σταματουσαν τις μπουρδες οι ευρωλιγουρηδες !!

ΟΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΣΤΗ ΓΛΩΣΣΑ ΜΑΣ
 

αυτα που γραφεις/παραθετεις ειναι περσινα (πριν 20-25 χρονια) ξυνα σταφυλια

τη μαλακια την καναμε και μπηκαμε στο ευρω

τι μας λες τωρα ?  να κανουμε αλλη μια στην κατασταση που ειναι η οικονομια μας και να βγουμε ? (δεν υπαρχει ιστορικα κανενα παραδειγμα κρατους με σκληρο νομισμα που δεν χρεωκοπησε εντελως οταν αποσυνδεθηκε απο το σκληρο νομισμα)

και ολες τις παραδοχες που αναφερονται στα πλανα για δραχμη (ολα τα αρθρα τονιζουν μονο το να γυρισουμε σε δραχμη και με μικρα γραμματα μετα αρχιζουν ...αν κανουμε το ενα ή το δευτερο ή το τριτο τοτε θα ορθοποδησουμε....) μπορουμε να τις κανουμε με καλυτερες πιθανοτητες επιτυχιας εντος ευρω
 

dCorso

Σπουδαίος
Εγγρ.
8 Μαΐ 2015
Μηνύματα
7.978
Κριτικές
33
Like
7.011
Πόντοι
3.496
Η γερμανωπη ας διαλυθει.. Κ' το φωτοτυπικο τους μηχανημα ,παραγωγης ευρω χωρις αντικρισμα, ας καει..
Να σταματησει επιτελους η μακροχρονια τρομοκρατια των ξενων ως προς εμας.. Που το παιζουν συνεχως-το αλαθητο του παπα, κ' μας κουναν το δαχτυλο.Ολοι αυτοι οι  συγχρονοι ψευτοΑγιοι.. Οι περισσοτερες ξενες χωρες χρωσταν με τη σειρα τους, απιστευτα χρηματικα ποσα. Παρολαυτα ομως, ευλογουν μονον τα γενια τους κι υστερα τους φταιμε εμεις,οι αμαρτωλοι.. Ας σταματησει καποια στιγμη,αυτος ο κακος γερμανικος εφιαλτης,κ το πειραμα πανω στο πειραματοzωο,που λεγεται Ελλαδα.
Αφου κ' οι ιδιοι εμμεσως το παραδεχονται,οτι η συνταγη τους δεν... Ας ξηλωσει σιγα-σιγα το πουλοβερ.. Ο καθε κατεργαρης στον παγκο του κ' στο νομισμα του οπως πριν.. φτανει πια, η κοροιδια κ' το θεατρο του παραλογου. Διοτι στην εποχη μας, ψηφισεις-δεν ψηφισεις.. παλι ο σοιμπλε με μερκελ θα βγει.. :sunglasses:
 

zeljko

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
2 Μαρ 2016
Μηνύματα
9.752
Κριτικές
4
Like
235
Πόντοι
346
Ας σταματησει καποια στιγμη,αυτος ο κακος γερμανικος εφιαλτης,κ το πειραμα πανω στο πειραματοzωο,που λεγεται Ελλαδα.

Φταίνε οι Γερμανοί που ο Τραγάκης διόρισε την κόρη του υπάλληλο της βουλής
και παίρνει 16 μισθούς το χρόνο ;;
Και που οι υπάλληλοι της Βουλής παιρνουν 200.000 ευρώ εφαπαξ ;
Και που ο φωτόπουλος νοίκιαζε liar jet για να πάνε τα συνδικάλια της ΔΕΗ στη ΔΕΘ ;
Και που η Δούρου κάνει τραπέζια στη γλυφάδα των 900 ευρώ;
Και διόρισε τον αδελφό της και το γκόμενό της ;
 

dCorso

Σπουδαίος
Εγγρ.
8 Μαΐ 2015
Μηνύματα
7.978
Κριτικές
33
Like
7.011
Πόντοι
3.496
Φταίνε οι Γερμανοί που ο Τραγάκης διόρισε την κόρη του υπάλληλο της βουλής
και παίρνει 16 μισθούς το χρόνο ;;
Και που οι υπάλληλοι της Βουλής παιρνουν 200.000 ευρώ εφαπαξ ;
Και που ο φωτόπουλος νοίκιαζε liar jet για να πάνε τα συνδικάλια της ΔΕΗ στη ΔΕΘ ;
Και που η Δούρου κάνει τραπέζια στη γλυφάδα των 900 ευρώ;
Και διόρισε τον αδελφό της και το γκόμενό της ;
γερμανοι κ' οι εντεταλμενοι τους..
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.196
Κριτικές
13
Like
4.582
Πόντοι
4.765
τύπε οκ δε φταινε,δε φταινε και για τον ταππερμαν,ας το δεχτούμε,ο φωτοπουλος αθωωθηκε,εφαγε 32 εκ μονος του αυτός βαλε οι προηγουμενοι,ποτε θα  μας τιμωρησουν ρε πουστη -και κυριως αυτους που φταινε περισσότερο -αφου δε φταινε οι ίδιοι?
αυτος ο  σοιμπλας όλο μπλα μπλα και απο τηγανιτα τιποτα
 

kostasasximos86

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
7 Φεβ 2016
Μηνύματα
4.926
Κριτικές
8
Like
614
Πόντοι
326
Φταίνε οι Γερμανοί που ο Τραγάκης διόρισε την κόρη του υπάλληλο της βουλής
και παίρνει 16 μισθούς το χρόνο ;;
Και που οι υπάλληλοι της Βουλής παιρνουν 200.000 ευρώ εφαπαξ ;
Και που ο φωτόπουλος νοίκιαζε liar jet για να πάνε τα συνδικάλια της ΔΕΗ στη ΔΕΘ ;
Και που η Δούρου κάνει τραπέζια στη γλυφάδα των 900 ευρώ;
Και διόρισε τον αδελφό της και το γκόμενό της ;

δεν το ειχα για την δουρου παντως
μου φαινοτανε πιο ταπεινη πιο σεμνη
900 ευρω για τραπεζι δεν ειναι πολλα ρε ? εξαρταται βεβαια και ποσοι ητανε στο τραπεζι 'η μαλλον καλυτεροι ποιοι ητανε (φιλης κτλπ. )
 

gavelos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Μαΐ 2016
Μηνύματα
1.737
Κριτικές
21
Like
655
Πόντοι
326
λες να μην φταίνε δηλαδή οι μερικές εκατοντάδες χιλιάδες συνταξιούχων από τα 45 τους με συντάξεις ίσες με το 120% του τελευταίου μισθού τους, ούτε οι 1.200.000 δημόσιοι υπάλληλοι (2.000.000 με τον ευρύτερο δημόσιο τομέα), ούτε η φαρμακευτική δαπάνη που τα χρόνια που δέναμε τα σκυλιά με τα λουκάνικα είχε φτάσει να είναι διπλάσια από της Ισπανίας (με εξαπλάσιο πληθυσμό) κλπ κλπ κλπ ...

λες να μην φταίει για το έλλειμα συναλλαγών πχ η αύξηση του στόλου αυτοκινήτων κατά 85% με παράλληλη ανανέωση του 90% τουτ υφιστάμενου ?
ολες οι χωρες εχουν δαπανες και δεν εχουν υποστεί μνημονια.ναι μεν εχουμε πολλους περισσοτερους δημοσιους υπαλληλους από το κανονικο ναι μεν καποιοι παιρνουν συνταξη από τα 45 αλλα η αιτια δεν είναι αυτή.οταν μπήκαμε στο ΔΝΤ το χρεος μας ηταν 125% του αεπ μας και μετα από 7 χρονια λιτοτητας και μνηνομιων το χρεος εφτασε στο 200% του αεπ.αρα το χρεος εκτοξευθηκε από τα μνημονια γιατι απλα συρρικνωθηκε το αεπ της χωρας κατά 30% σε σχεση με το χρεος.
 

alths_epi_kyrias

Μέλος
Εγγρ.
18 Απρ 2013
Μηνύματα
2.529
Κριτικές
12
Like
108
Πόντοι
26
Μάγκες θα κάνω φιλοσοφική ανάλυση του κ(ώλου)όσμου για τα επόμενα 30 χρόνια.Βολευτείτε!!!! :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Η Ευρώπη και γενικότερα η Δύση, είτε γίνει πόλεμος είτε όχι, θα γίνει ο φτωχός συγγενής του κόσμου.Ιστορικά τα κέντρα του πολιτισμού ήταν πάντοτε η Μεσόγειος και η Άπω Ανατολή.Όχι τυχαία προφανώς αφού αυτές οι περιοχές ήταν, είναι και θα είναι οι πιο πλούσιες περιοχές του κόσμου.Η Ευρώπη έγινε ανεπτυγμένος κόσμος μόνο τα τελευταία 500 χρόνια επειδή κατάφερε να εκμεταλλευτεί τις νέες κτήσεις και τις αποικίες.Είναι εμφανές ότι τα τελευταία 70 χρόνια που έπαψε η ροή πόρων προς την Ευρώπη από τις αποικίες αυτή πήρε την κάτω βόλτα.

Επομένως αυτό που ζούμε τώρα είναι η παρακμή της Δύσης και η ακμή της Ανατολής.Μόνο που επειδή πλέον η πρόοδος κινείται με ασύλληπτες ταχύτητες δε χρειάζονται 200 χρόνια για να γίνει αυτό.Θα το ζήσουμε μέσα στα επόμενα 30-50.

Επομένως το να συζητάμε αν θα διαλυθεί η Ευρωζώνη ή όχι είναι ερώτημα τύπου "χέζουν οι αρκούδες στο δάσος;"

Οι επιμέρους συζητήσεις γιατ ο αν είναι βιώσιμο ένα νόμισμα χωρίς κράτος, αν το ευρώ έχει την ίδια αξία στη Φιλανδία και την Ελλάδα κτλ κτλ είναι δέντρο και όχι δάσος...

Την καλησπέρα μου!!!! :hi: :hi: :hi:
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
13.992
Πόντοι
2.606
Μάγκες θα κάνω φιλοσοφική ανάλυση του κ(ώλου)όσμου για τα επόμενα 30 χρόνια.Βολευτείτε!!!! :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Η Ευρώπη και γενικότερα η Δύση, είτε γίνει πόλεμος είτε όχι, θα γίνει ο φτωχός συγγενής του κόσμου.Ιστορικά τα κέντρα του πολιτισμού ήταν πάντοτε η Μεσόγειος και η Άπω Ανατολή.Όχι τυχαία προφανώς αφού αυτές οι περιοχές ήταν, είναι και θα είναι οι πιο πλούσιες περιοχές του κόσμου.Η Ευρώπη έγινε ανεπτυγμένος κόσμος μόνο τα τελευταία 500 χρόνια επειδή κατάφερε να εκμεταλλευτεί τις νέες κτήσεις και τις αποικίες.Είναι εμφανές ότι τα τελευταία 70 χρόνια που έπαψε η ροή πόρων προς την Ευρώπη από τις αποικίες αυτή πήρε την κάτω βόλτα.

Επομένως αυτό που ζούμε τώρα είναι η παρακμή της Δύσης και η ακμή της Ανατολής.Μόνο που επειδή πλέον η πρόοδος κινείται με ασύλληπτες ταχύτητες δε χρειάζονται 200 χρόνια για να γίνει αυτό.Θα το ζήσουμε μέσα στα επόμενα 30-50.

Επομένως το να συζητάμε αν θα διαλυθεί η Ευρωζώνη ή όχι είναι ερώτημα τύπου "χέζουν οι αρκούδες στο δάσος;"

Οι επιμέρους συζητήσεις γιατ ο αν είναι βιώσιμο ένα νόμισμα χωρίς κράτος, αν το ευρώ έχει την ίδια αξία στη Φιλανδία και την Ελλάδα κτλ κτλ είναι δέντρο και όχι δάσος...

Την καλησπέρα μου!!!! :hi: :hi: :hi:

Καλά πιστεύεις οτι η Γερμανία θα παρακμάσει?Πρώτα θα φτωχύνουν όλοι οι άλλοι και εάν.Δε γίνονται αυτά τα πράγματα.Οι Γερμανοί και γενικά οι Δυτικοί τους γαμάνε όλους τα τελευταία 500 χρόνια δεν υπάρχει περίπτωση να χάσουνε ποτέ.Συνδυάζουν υψηλή νοημοσύνη και τρομερή βία δε χάνουν ποτέ.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom