Χωρισμός Κράτους - Εκκλησίας (ψηφοφορια - γνωμες)

[glaskos]

μπορουν να καθαιρεσουν τον ιερωνυμο?  αλεξ για πες?

 

[AntonisAnt2]

9.500 χιλιαδες παπαδες εχουμε...

και κατι λιγοτερο απο 7000 γιατρους :o

αυτο δειχνει πολλα για τις προτεραιοτητες του κρατους

 

[Laparidis]

Ενώ αν ήταν δικά σου θα ήσουν και ο πρώτος εισοδηματίας! Τότε όλα θα ήταν λογικά ένας άνθρωπος να έχει 10-20-50 σπίτια και νησιά και αεροπλάνα κτλ. Τουλάχιστον η Εκκλησία κάνει και κανένα συσσίτιο να φάει ο κόσμος. Εσύ πόσα γεύματα έχεις προσφέρει σε ανθρώπους που τα έχουν ανάγκη; Έστω να ταΐζεις μία οικογένεια ή έναν άνθρωπο καθημερινά; Φυσικά δεν είναι όλα ρόδινα από την πλευρά της Εκκλησίας αλλά μήπως και είναι από την πλευρά της Πολιτείας ή από την πλευρά των Πολιτών;    

Το ζήτημα που τέθηκε ήταν αν η Εκκλησία έχει μεγάλη ακίνητη περιουσία ή όχι και πάνω σε αυτό τοποθετήθηκα.Δεν βλέπω να έχεις αντίρρηση.
Επιτίθεσαι και το παίζεις έξυπνος όσον αφορά το έργο της Εκκλησίας, λέγοντας οτι προσφέρουν κοινωνικό έργο ενω εγώ μάλλον θα ήμουν παρτάκιας αν είχα μεγάλη περιουσία.Το έργο της Εκκλησίας έχει πολλές κριθεί απο πολλούς ως "λίγο".Επειδή δεν εμπιστεύομαι αφού το θέλεις,ούτε εμένα στην περίπτωση που είχα τόσο μεγάλη περιουσία,θα προτιμούσα να ανήκε στο κράτος,και ας κλέβανε και μερικά λαμόγια ως συνήθως,για να το διαχειριστεί το ίδιο για το καλό της πατρίδας,και όχι μερικοί σκοταδιστές για το συμφέρον των ιδεών και των συμφερόντων τους.Πόσο μάλιστα όταν πληρώνονται και απο πάνω απο το κράτος. Και μην ξεχνάμε οτι μεγάλο μέρος απο την περιβόητη περιουσία της Εκκλησίας προέρχεται απο φιρμάνια της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας(βλέπε Άγιο Όρος)!Και επειδή,έξυπνε,το θέμα είναι περί διαχωρισμού Εκκλησίας και Κράτους, το μέρος που συνήθως επεμβαίνει στα ζητήματα του άλλου,κυρίως μετά τον 19ο αιώνα, είναι η Εκκλησία και όχι το Κράτος.

 

[το πουλί]

μπραβο της για τον οποιο ρολο της αλλα αυτο τι σημαινει ?

οτι τον 21 αιωνα θα ζουμε οπως στην τουρκοκρατια ? οτι πει ο δεσποτης και οπως αυτος μεταφραζει τις γραφες ?

ποιος ειπε να ζουμε οπως στην τουρκοκρατια;
λεω απλα μηπως ο θεσμος που χαρις σε αυτον υπαρχουμε ως Ελληνες, δεν πρεπει να πεταχτει σαν στιμμενη λεμονοκουπα τωρα που νομιζουμε οτι δεν τον εχουμε αναγκη και να βγει εντελως απο τη δημοσια ζωη

 

[DmtrsxXx]

απο τη μια εχω ακουσει δεκαδες επιστημονες (κοινωνιολογους, ιστορικους, γλωσσολογους κλπ) που εχουν πει οτι η ομιλια της ελληνικης γλωσσας και η χριστιανικη πιστη ηταν τα 2 στοιχεια που κρατησαν ενωμενο τον πληθυσμο που ζουσε στον σημερινο ελλαδικο χωρο της οθωμανικης αυτοκρατοριας και δεν εκτουρκιστηκε
και η ομιλια κυριως λογω του ευαγγελιου και των τελετων στις χριστιανικες εκκλησιες
απο την αλλη παλι ακουω και το μηνα στο μπου.κομ που τα ειρωνευεται ολα αυτα και ειμαι σε μεγαλο διλημμα ποιος εχει δικιο

τυπε οταν γινει πολεμος θα τους ξαναπροσλαβουμε τους παπαδες να μας ενωσουν σαν εθνος  :S :S

 

[glaskos]

τυπε οταν γινει πολεμος θα τους ξαναπροσλαβουμε τους παπαδες να μας ενωσουν σαν εθνος  :S :S

 

[το πουλί]

τυπε οταν γινει πολεμος θα τους ξαναπροσλαβουμε τους παπαδες να μας ενωσουν σαν εθνος  :S :S

τα τρισεγγονα αυτων που εφαγαν την πουτσα ειναι πολυ απλες με το ενα χερι στο φραπε και το αλλο χερι στο σαμσουνγκ γκαλαξυ

 

[SANIM]

Αυτοί οι Οθωμανοί ντιπ καταντιπ βλάκες μάλλον ήταν...δεν επέτρεπαν την χριστιανική θρησκεία,αλλά τους παπάδες τους αφηναν,έτσι να κυκλοφορούν με τα ράσα.Αμ ο αλλος,ο σουλτάνος στη πολη,δίπλα στο σαράι να έχει ελληνικά σχολεία....και τα απομνημονεύματα του ππ Γερμανού,αλλος Γερμανός μάλλον θα ήταν...άσε δε που ήταν τόσο βλάκες που χαριζαν κτήματα στα μοναστήρια,όσο για το ορος... βακούφια!!!!

 

[AntonisAnt2]

ποιος ειπε να ζουμε οπως στην τουρκοκρατια;
λεω απλα μηπως ο θεσμος που χαρις σε αυτον υπαρχουμε ως Ελληνες, δεν πρεπει να πεταχτει σαν στιμμενη λεμονοκουπα τωρα που νομιζουμε οτι δεν τον εχουμε αναγκη και να βγει εντελως απο τη δημοσια ζωη

κανεις δεν πετιεται σαν στιμμενη λεμονοκουπα, ουτε θα βγει απο τη δημοσια ζωη οσο υπαρχουν πιστοι

απο την πολιτικη ζωη ομως επιβαλεται να βγει


ιδεατο θα ηταν να χωρισουν ειρηνικα τα τσανακια τους και να μην μπλεκει ο ενας στα ποδια του αλλου, αλλα αυτο θελει πολλες δεκαετιες ακομα

 

[Laparidis]

ερωτηση : ο ρολος που εχει παιξει η εκκλησια στη διατηρηση του εθνους επι τουρκοκρατιας και στη συσταση του ελληνικου κρατους μετα το 1821 παιζει καποιο ρολο στην απαντηση μας ή στη-μπουτσα-μας-ολα;

Ο ρόλος της Εκκλησίας στην Τουρκοκρατία, είναι αμφιλεγόμενος.Επαιξε κάποιο ρόλο στη συνοχή λόγω θρησκείας ωστόσο όχι χωρίς να λαμβάνει προνόμια απο τους Τούρκους για να κρατάει τους Ρωμιούς σε ηρεμία(κάτι που το πλήρωσε με την πρώτη ευκαιρία ο Πατριάρχης Γρηγόριος γιατί δεν εκπλήρωσε το ρόλο της η Εκκλησία). Μην ξεχνάς την αποκήρυξη της επανάστασης απο το Πατριαρχείο.

 

[glaskos]

SANIM
ο μωαμεθ ο πορθητης με διαταγμα η φιρμανι  το ξεκινησε διοτι απο την πλευρα της μητερας του ηταν ελληνας
εαν ηταν οποιοσδηποτε αλλος χωρις χριστιανικη συνειδηση θα ειχε απαγορευτει δια ροπαλου  ο χριστιανισμος στην οθωμανικη αυτοκρατορια

 

[SANIM]

SANIM
ο μωαμεθ ο πορθητης με διαταγμα το ξεκινησε διοτι απο την πλευρα της μητερας του ηταν ελληνας
εαν ηταν οποιοσδηποτε αλλος χωρις χριστιανικη συνειδηση θα ειχε απαγορευτει δια ροπαλου  ο χριστιανισμος στην οθωμανικη αυτοκρατορια

οοοοοολοι οι υπόλοιποι σουλτάνοι ήταν μισοί Έλληνες?

 

[AntonisAnt2]

Αυτοί οι Οθωμανοί ντιπ καταντιπ βλάκες μάλλον ήταν...δεν επέτρεπαν την χριστιανική θρησκεία,αλλά τους παπάδες τους αφηναν,έτσι να κυκλοφορούν με τα ράσα.Αμ ο αλλος,ο σουλτάνος στη πολη,δίπλα στο σαράι να έχει ελληνικά σχολεία....και τα απομνημονεύματα του ππ Γερμανού,αλλος Γερμανός μάλλον θα ήταν...άσε δε που ήταν τόσο βλάκες που χαριζαν κτήματα στα μοναστήρια,όσο για το ορος... βακούφια!!!!

ναι ρε γαμωτο, 1000 ελληνικα σχολεια υπηρχαν στην κων/πολη επι οθωμανων, καποια ιδρυθηκαν γυρω στο 1500,

κατα τα αλλα οι οθωμανοι δεν επετρεπαν και κυνηγουσαν την ελληνικη παιδεια ... γιαυτο και το κρυφο σχολειο

 

[glaskos]

οοοοοολοι οι υπόλοιποι σουλτάνοι ήταν μισοί Έλληνες?

ολοι οι αλλοι ακολουθησαν το φιρμανι του η διαταγμα του
μην ξεχνας οτι ο πορθητης ξεκινησε τους τουρκους σαν εθνος με πρωτευουσα την κωνσταντινουπολη
για αυτους ειναι κατι σαν αγιος

 

[το πουλί]

Αυτοί οι Οθωμανοί ντιπ καταντιπ βλάκες μάλλον ήταν...δεν επέτρεπαν την χριστιανική θρησκεία,αλλά τους παπάδες τους αφηναν,έτσι να κυκλοφορούν με τα ράσα.Αμ ο αλλος,ο σουλτάνος στη πολη,δίπλα στο σαράι να έχει ελληνικά σχολεία....και τα απομνημονεύματα του ππ Γερμανού,αλλος Γερμανός μάλλον θα ήταν...άσε δε που ήταν τόσο βλάκες που χαριζαν κτήματα στα μοναστήρια,όσο για το ορος... βακούφια!!!!

ειδατε που σας τα ελεγα
ο ρασσιας και ο μηνας στο μπου.κομ θα μας πουν τις αληθειες

 

[SANIM]

ναι ρε γαμωτο, 1000 ελληνικα σχολεια υπηρχαν στην κων/πολη επι οθωμανων, καποια ιδρυθηκαν γυρω στο 1500,

κατα τα αλλα οι οθωμανοι δεν επετρεπαν και κυνηγουσαν την ελληνικη παιδεια ... γιαυτο και το κρυφο σχολειο

και οι τοπικοί Τούρκοι άρχοντες,παρέα με τους ντόπιους μάθαιναν τα ελληνικά,στα κρυφά!!!

 

[glaskos]

SANIM

στα πρωτα χρονια του οθωμανικου κρατους επειδη ελληνες και τουρκοι δεν μπορουσαν να καταλαβαινονται μεταξυ τους ανταλλαξαν καποιες λεξεις στο λεξιλογιο τους ωστε να υπαρχει συνενοηση

ειχαν βγαλει τα νεα προσφατα ενα βιβλιο με ελληνικες και τουρκικες λεξεις που λεγονται με λιγες διαφορες και στα 2 κρατη

καποιες τις λεμε και εμεις οπως τζαναπετης αι σιχτιρ πεπον καρπουζ  και αλλες λεξεις

 

[το πουλί]

παιδια να λεμε και τις αληθειες ομως
μπορει ο κολοκοτρωνης να ειπε "για του χριστου την πιστη την αγια και της πατριδος την ελευθερια πολεμαμε" αλλα η ελληνικη αριστερα ξερει καλυτερα οτι ολα αυτα ειναι παραμυθια

 

[glaskos]

χιλιες φορες καλυτερα που ειχαμε υποταχθει στους τουρκους παρα να ειχαμε γινει στρακια σαν τους καθολικους

 

[DmtrsxXx]

τα τρισεγγονα αυτων που εφαγαν την πουτσα ειναι πολυ απλες με το ενα χερι στο φραπε και το αλλο χερι στο σαμσουνγκ γκαλαξυ

οτι εκαναν οι παπαδες πριν 197 χρονια δεν πρεπει να το απολαμβανουν ως εκτιμηση οι σημερινοι παπαδες, τεμπεληδες αγραμματοι παιδοφιλοι

ειναι ..