Νέα

25η Μαρτίου...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 1K
  • Εμφανίσεις 43K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.935
Κριτικές
1
Like
29.662
Πόντοι
8.006
Αυτό όμως προέρχεται από την παλαιοχριστιανική αντίλιψη οτι οι γυναίκες είναι μιαρές και 2ης κατηγορίας άνθρωποι ενώ οι άνδρες αγνοί και ανώτεροι...μαλακίες δηλαδή
Ποτέ δεν υπήρχε τετοια "παλαιοχριστιανικη" αντιληψη. Καλώς ή κακώς υπάρχουν καποιοι Κανόνες που πρεπει να τηρούνται. Ειναι αντιληπτή η διαθεση του ανθρωπου να καταρριπτει τους κανονες ή να θελει λογικες εξηγησεις για να τους τηρησει. Καλώς ή κακώς ομως ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Και δεν υπαρχει ουδείς ουσιαστικός λόγος να καταργηθούν ή να παραβιασθούν, πέραν από την αντιλογία "πες μου γιατι απαγορευεται". Επειδη απαγορευεται. Τέλος.
 

BAKALIS74

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Ιουν 2012
Μηνύματα
4.635
Like
1.901
Πόντοι
216
Ποτέ δεν υπήρχε τετοια "παλαιοχριστιανικη" αντιληψη. Καλώς ή κακώς υπάρχουν καποιοι Κανόνες που πρεπει να τηρούνται. Ειναι αντιληπτή η διαθεση του ανθρωπου να καταρριπτει τους κανονες ή να θελει λογικες εξηγησεις για να τους τηρησει. Καλώς ή κακώς ομως ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Και δεν υπαρχει ουδείς ουσιαστικός λόγος να καταργηθούν ή να παραβιασθούν, πέραν από την αντιλογία "πες μου γιατι απαγορευεται". Επειδη απαγορευεται. Τέλος.

Έτσι απαγορευότανε και στους μαύρους στην αμερική να χρησιμοποιούν τις τουαλέτες των λευκών,να σπουδάζουν, να ψηφίζουν κλπ
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.128
Like
5.740
Πόντοι
1.206
Ποτέ δεν υπήρχε τετοια "παλαιοχριστιανικη" αντιληψη. Καλώς ή κακώς υπάρχουν καποιοι Κανόνες που πρεπει να τηρούνται. Ειναι αντιληπτή η διαθεση του ανθρωπου να καταρριπτει τους κανονες ή να θελει λογικες εξηγησεις για να τους τηρησει. Καλώς ή κακώς ομως ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Και δεν υπαρχει ουδείς ουσιαστικός λόγος να καταργηθούν ή να παραβιασθούν, πέραν από την αντιλογία "πες μου γιατι απαγορευεται". Επειδη απαγορευεται. Τέλος.

Όχι και δεν υπήρχε! Τη Υπατία γιατί την δολοφόνησαν τόσο βάναυσα οι χριστιανοί; Απλά επειδή ήταν "σοφή"; Επειδή ήταν σοφή και γυναίκα βέβαια!
Εξ άλλου αυτές οι αντιλήψεις δεν προέρχονται από κανέναν "δεύτερο". Του Αποστόλου Παύλου είναι!
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.935
Κριτικές
1
Like
29.662
Πόντοι
8.006
Έτσι απαγορευότανε και στους μαύρους στην αμερική να χρησιμοποιούν τις τουαλέτες των λευκών,να σπουδάζουν, να ψηφίζουν κλπ
Η συγκριση ενος καθεστωτος φυλετικων διακρισεων με την διαφυλαξη της Ιεροτητας ενος χωρου επι χιλια χρονια ειναι τουλαχιστον ατυχης.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.935
Κριτικές
1
Like
29.662
Πόντοι
8.006
Όχι και δεν υπήρχε! Τη Υπατία γιατί την δολοφόνησαν τόσο βάναυσα οι χριστιανοί; Απλά επειδή ήταν "σοφή"; Επειδή ήταν σοφή και γυναίκα βέβαια!
Εξ άλλου αυτές οι αντιλήψεις δεν προέρχονται από κανέναν "δεύτερο". Του Αποστόλου Παύλου είναι!
Ουδέποτε υποστηριξα οτι δεν υπηρξαν και εγκληματα του χριστιανικού φανατισμού.
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.128
Like
5.740
Πόντοι
1.206
Ουδέποτε υποστηριξα οτι δεν υπηρξαν και εγκληματα του χριστιανικού φανατισμού.

Μα δεν μίλησα γι αυτό. Μίλησα αν οι πρωτοχριστιανικές αντιλήψεις, πηγάζουσες από τον Παύλο, θεωρούν την γυναίκα δευτερότερη όπως οι μουσουλμάνοι σήμερα.
Μην μου κάνεις δικηγορίστικες υπεκφυγές. :)
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.935
Κριτικές
1
Like
29.662
Πόντοι
8.006
Μα δεν μίλησα γι αυτό. Μίλησα αν οι πρωτοχριστιανικές αντιλήψεις, πηγάζουσες από τον Παύλο, θεωρούν την γυναίκα δευτερότερη όπως οι μουσουλμάνοι σήμερα.
Μην μου κάνεις δικηγορίστικες υπεκφυγές. :)
Γιατι, το αβατο του Αγιου ορους εγκαθιδρυθηκε τις ημερες του Παύλου? Τον ενδεκατο αιωνα καθιερωθηκε. (μηπως κι αυτο ειναι δικηγοριστικο?)
Μεχρι τοτε ειχαμε μεχρι και γυναικες αυτοκρατειρες.
 

BAKALIS74

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Ιουν 2012
Μηνύματα
4.635
Like
1.901
Πόντοι
216
Η συγκριση ενος καθεστωτος φυλετικων διακρισεων με την διαφυλαξη της Ιεροτητας ενος χωρου επι χιλια χρονια ειναι τουλαχιστον ατυχης.

Το ίδιο ακριβώς είναι, φυλετική διάκριση η μία, διάκριση των φύλων η άλλη. Με τη διαφύλαξη της ιερότητας εννοείς οτι θα διαταραχθεί από τις μιαρές γυναίκες και θα μολυνθεί ο χώρος που διατηρείται ιερός από τους αγνούς άντρες (που οι μισοί εκεί μέσα είναι αδελφές του ελέους)
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.935
Κριτικές
1
Like
29.662
Πόντοι
8.006
Το ίδιο ακριβώς είναι, φυλετική διάκριση η μία, διάκριση των φύλων η άλλη. Με τη διαφύλαξη της ιερότητας εννοείς οτι θα διαταραχθεί από τις μιαρές γυναίκες και θα μολυνθεί ο χώρος που διατηρείται ιερός από τους αγνούς άντρες (που οι μισοί εκεί μέσα είναι αδελφές του ελέους)
Ναι, το αβατο διαφυλασσει την Ιεροτητα.
Τα υπολοιπα ειναι ακυρες συζητησεις.
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.128
Like
5.740
Πόντοι
1.206
Τέλος πάντων είναι μια παράδοση, άρα οφείλουμε να την σεβαστούμε. Στα Λονδρέζικα κλαμπς ας πούμε επίσης δεν πάνε γυναίκες και δεν το κάνουμε θέμα. Εξ άλλου γιατί να θέλει κάποιος να πάει εκεί που του λένε πως είναι ανεπιθύμητος, μαζοχιστικό είναι!

Εγώ για το αν η πρωτοχριστιανική αντίληψη θεωρούσε τις γυναίκες δευτερότερες μίλησα απλά.
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.767
Κριτικές
18
Like
5.570
Πόντοι
1.796
17457653_1575064492506731_2070822401210469083_n.jpg
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.128
Like
5.740
Πόντοι
1.206
Ρε μουνοβαγόνη καλά οι μαυρούκες κι οι μαντηλοφορούσες, αλλά και Ελληνικές σημαίες ρε σύ; Δεν στο είχα να ξέρεις!! :P
 

Digweed

Μέγας
Εγγρ.
26 Ιουν 2016
Μηνύματα
6.036
Κριτικές
1
Like
16.293
Πόντοι
3.836

Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Ο συγγραφέας του 'Τα Ψιλά Γράμματα της Ιστορίας', Θεόδωρος Παναγόπουλος, αμφισβητεί όσα γράφουν τα σχολικά βιβλία της ιστορίας για την Επανάσταση.

'Οι λαοί δεν έχουν μόνο ήρωες, έχουν και καθάρματα.
Στην ιστορία ενός τόπου δεν ανήκουν μόνο οι ήρωες, ανήκουν και τα καθάρματα, που κι αυτά γράφουν ιστορία', αναφέρει ο Βασίλης Ραφαηλίδης στην 'Ιστορία (κωμικοτραγική) του Νεοελληνικού Κράτους (1830-1974)'.
Κι όταν και τα καθάρματα γράφουν ιστορία, τότε η ιστορία περιλαμβάνει και αδικίες.

Η αδικία και κατ' επέκταση η απόδοση δικαιοσύνης ήταν το κίνητρο που ώθησε τον Θεόδωρο Παναγόπουλο να γράψει 'Τα Ψιλά Γράμματα της Ιστορίας', ένα βιβλίο που αμφισβητεί πολλά από όσα θεωρούσαμε ως θέσφατα για την Ελληνική Επανάσταση του 1821, απλά και μόνο επειδή αναφέρονται στα σχολικά βιβλία.



''Μελετώντας τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια όσα έχουν γραφτεί για το '21, σχημάτισα τη γνώμη πως η Επανάσταση προδόθηκε τόσο από μέσα όσο και απέξω'', μου ανέφερε ο Παναγόπουλος στην αρχή της συζήτησής μας, ο οποίος ως, συνταξιοδοτημένος, δικαστής ενοχλήθηκε από τις ιστορικές αδικίες και θέλησε μέσω του βιβλίου του να αποδοθεί δικαιοσύνη.

''Ήθελα, σύμφωνα με τη δική μου συνείδηση, να ξεκαθαρίσω ποιοι ήταν πραγματικά αγνοί και ποιοι ιδιοτελείς. Έτσι, ξεκίνησα να ερευνώ τα πρόσωπα και τα γεγονότα, μία έρευνα που κατέληξε στη συγγραφή του 'Τα Ψιλά Γράμματα της Ιστορίας''.



>''Ενώ η Επανάσταση ξεκίνησε αρκετά καλά, την πρόδωσαν από μέσα οι κοτζαμπάσηδες και οι πρόκριτοι.
Δεν την ήθελαν, γιατί περνούσαν καλά επί τουρκοκρατίας. Είχαν αποκτήσει πολύ σημαντική πολιτική δύναμη, γιατί είχαν τον έλεγχο της οικονομίας, εισπράττοντας τους φόρους για λογαριασμό του σουλτάνου, κρατώντας ένα τεράστιο μερίδιο για τους ίδιους.

Είχαν φτάσει στο σημείο να διορίζουν και να απολύουν ακόμα και τον πασά της Τριπολιτσάς, τον Οθωμανό διοικητή της Πελοποννήσου. Επομένως, δεν ήθελαν ανεξάρτητο ελληνικό κράτος, γιατί θα έχαναν τα προνόμια και τις περιουσίες τους''.

> ''Απέξω την Επανάστση πρόδωσαν οι Φαναριώτες και όσοι ήρθαν μαζί τους στην Ελλάδα.
Άνθρωποι όπως ο Μαυροκορδάτος και ο Καρατζάς που ήρθαν από τις παραδουνάβιες ηγεμονίες κι έφεραν μαζί τους διάφορους περίεργους νεαρούς τύπου Πολυζωίδη και Σκουφά, οι οποίοι αργότερα έγιναν ηθικοί αυτουργοί της δολοφονίας του Καποδίστρια.
Όλοι αυτοί που ήρθαν απέξω δεν ήταν πάνω από είκοσι ετών. Πολέμησαν τους οπλαρχηγούς που είχαν ξεκινήσει την Επανάσταση και έτσι στην πραγματικότητα την πρόδωσαν. Θα ήμασταν ένα διαφορετικό κράτος, ίσως πιο ευτυχισμένο, πιο ειρηνικό και εντελώς ανεξάρτητο αν δεν σκότωναν τον Καποδίστρια, ο οποίος είχε όνειρα να φτιάξει μια Ελλάδα μεγάλη, ισχυρή και ανεξάρτητη''.

Οι Μεγάλες Δυνάμεις

> ''Δεν θα έλεγα πως η ελληνική επανάσταση ήταν αποτέλεσμα της επιθυμίας των Μεγάλων Δυνάμεων.
Η ουσία ήταν πως η Αγγλία και η Γαλλία δεν ήθελαν να κατέβει η Ρωσία στη Μεσόγειο.
Με βάση αυτή τη λογική, λοιπόν, εμπόδιζαν την Ελλάδα να γίνει ανεξάρτητο κράτος.
Ήθελαν να γίνει αυτόνομη επαρχία της οθωμανικής αυτοκρατορίας, όπως ήταν η Μολδοβλαχία. Αναγκάστηκαν μαζί με τους Τούρκους να δεχτούν την αυτονομία, όταν οι Ρώσοι έφτασαν με τον Ρωσοτουρκικό πόλεμο στα πρόθυρά της Κωνσταντινούπολης.

Ο σουλτάνος πιεζόμενος πλέον και από τους Αγγλογάλλους δέχτηκε την ανεξαρτησία κι έτσι φτάσαμε στο σχηματισμό ενός μικρού ελληνικού κράτους που περιλάμβανε την Πελοπόννησο, τις Κυκλάδες και τη Στερεά Ελλάδα.

> ''Οι Μεγάλες Δυνάμεις είχαν αποφασίσει η Ελλάδα να είναι φόρου υποτελής στο σουλτάνο και ο αρχηγός της αυτόνομης πολιτείας να διορίζεται μετά από έγκριση του σουλτάνου.
Την Ελλάδα την ήθελαν προτεκτοράτο.
Την ανεξαρτησία την δέχτηκαν κατά ανάγκη, αλλά περιορισμένη. Αποφάσισαν να την κάνουν προτεκτοράτο και αφού επελέγη ο Καποδίστριας από την Εθνοσυνέλευση άρχισαν να τον υποσκάπτουν.

Οι Άγγλοι έβαλαν από πίσω του τον πράκτορας τους, τον Μαυροκορδάτο. Δημιούργησαν το κοινό της Ύδρας, άρχισαν να λένε στα νησιά να μην πληρώνει κανείς φόρο στην κυβέρνηση και στο τέλος τον δολοφόνησαν, μέσω των Μαυρομιχαλαίων.
Κάπως έτσι ξεκίνησε η απόλυτη εξάρτησή μας από τις Μεγάλες Δυνάμεις και φτάσαμε μέχρι τον ερχομό του Όθωνα''.

> ''Πιστεύω πως θα είχαμε καταφέρει να ανεξαρτητοποιηθούμε και χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις, τα δάνεια τους και το Ναυαρίνο. Τον πρώτο χρόνο της επανάστασης είχαμε όλο νίκες.
Από τη στιγμή που ανακατεύτηκε ο Μαυροκορδάτος, ο οποίος εξυπηρετούσε τα αγγλικά συμφέροντα, είχαμε όλο ήττες.

Στην ανεξαρτησία δεν έπαιξε ρόλο το Ναυαρίνο.
Όλο αυτό ξεκίνησε από παρεξήγηση, αφού ένα αγγλικό πλοιάριο με λευκή σημαία κινήθηκε προς στην τουρκική ναυαρχίδα για να ζητήσει να συζητήσουν.
Οι Τούρκοι το πυροβόλησαν, σκοτώθηκε ένας δόκιμος και ξεκίνησε η μάχη. Θα τα είχαμε καταφέρει και χωρίς το Ναυαρίνο''.

> ''Όσον αφορά το δάνειο, λειτούργησε διαιρετικά για τους Έλληνες.
Οι Άγγλοι μας ήθελαν διαιρεμένους.
Για αυτό και δημιούργησαν ένα ολιγαρχικό κόμμα, το κόμμα των αρχόντων με τους κοτζαμπάσηδες και τους Κουντουριώτηδες, ενώ από την άλλη πλευρά βρίσκονταν οι Καραϊσκάκης, Κολοκοτρώνης, Ανδρούτσος. Τον Ανδρούτσο και τον Καραϊσκάκη τους δολοφόνησαν, ενώ τον Κολοκοτρώνη τον φυλάκισαν. Η Αγγλία εκείνα τα χρόνια χρησιμοποιούσε το σύστημα 'διαίρει και βασίλευε''.

> ''Πώς θα τα καταφέρναμε χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις; Τον πρώτο χρόνο της Επανάστασης (1821-22), είχαμε έξι νίκες και καμία ήττα σε μάχες. Στα τέλη του '21 ήρθε ο Μαυροκορδάτος και από το '22 που έκανε το σύνταγμα μέχρι το '32 δεν κερδίσαμε ούτε μία μάχη. Γνωρίσαμε δέκα ήττες από την Πάτρα και την Κόρινθο μέχρι το Μανιάκι με τον Παπαφλέσσα και τη Σφακτηρία. Μέσα στο ίδιο χρονικό διάστημα, είχαμε πέντε καταδίκες όπως αυτές του Κολοκοτρώνη και του Καραϊσκάκη, οχτώ δολοφονίες και δύο εμφύλιους πολέμους. Είχαμε 200.000 νεκρούς, αναπήρους και αιχμαλώτους και σκεφτείτε πως εκείνο το διάστημα ο πληθυσμός της χώρας ήταν 900.000, άρα χάθηκε το 1/4 του πληθυσμού.
Αυτό ήταν το αποτέλεσμα της πολιτικής των Άγγλων, για αυτό πιστεύω πως η Επανάσταση θα πετυχαίναμε και χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις''.

> ''Πήραμε, επίσης δάνεια, τα οποία τα κατασπαταλήσαμε.
Από τις 2.000.000 λίρες των δανείων έφτασαν στην Ελλάδα οι 800.000.
Τα λεφτά τα έφαγαν ο Κουντουριώτης με τον Κωλέττη και τον Μαυροκορδάτο.
Μ' ένα μέρος αυτών των χρημάτων παραγγείλαμε φρεγάτες από τα ναυπηγία της Αγγλίας οι οποίες δεν ήρθαν ποτέ γιατί την ίδια περίοδο τα αγγλικά ναυπηγεία είχαν παραγγελίες από τον Μεχμέτ Άλη, τον πατέρα του Ιμπραήμ και καθυστέρησαν τις ναυπηγήσεις των ελληνικών πλοίων για να προλάβουν να στείλουν στην Αίγυπτο τις δικές του παραγγελίες, ώστε να έχει τη δυνατότητα ο Ιμπραήμ να φτάσει στην Πελοπόννησο χωρίς να βρει αντίσταση''.

> ''Δυστυχώς το '21 δεν είχαμε την κατάλληλη ηγεσία.
Είχαμε τον Μαυροκορδάτο και τον Κωλέττη.
Το '22 ο Μαυροκορδάτος στο σύνταγμα της Επιδαύρου, έβαλε ένα άρθρο που έλεγε πως ο αρχηγός του στρατού (δηλαδή ο Κολοκοτρώνης, ο Υψηλάντης ή όποιος θα γινόταν αρχιστράτηγος) δεν μπορούσε να κάνει καμία πολεμική επιχείρηση χωρίς την άδεια της βουλής.
Την βουλή απάρτιζαν άνθρωποι του Ζαΐμη και του Μαυροκορδάτου.
Με τα μέσα της εποχής φανταστείτε να έρχεται από τα Μέγαρα ο Κιουταχής με 10.000 στρατιώτες και να πρέπει ο αρχιστράτηγος να πάει στην Τρίπολη να βρει τη βουλή, να συνεδριάσει και να του δώσει την άδεια. Έλεος. Αυτό είναι ανήκουστο. Και όμως είχε γίνει.''

Ο Λόρδος Βύρωνας και η Εκκλησία

> ''Αφού ο Βύρωνας ήταν σπουδαίος φιλέλληνας γιατί δάνεισε λίρες αναγκάζοντάς μας να υποθηκεύσουμε τις αλυκές του Μεσολογγίου και το χρέος το πλήρωσε μετά η ελληνική πολιτεία στους κληρονόμους του;
Η εκκλησία έπαιξε και αυτή αρνητικό ρόλο.
Είχε αφορίσει τον Ρήγα και τον Κολοκοτρώνη, τον οποίο κυνήγησε για να τον εξολοθρεύσει.

Η Εκκλησία αποκαλούσε βασιλέα τον σουλτάνο και διέδιδε ότι εκείνος μας αγαπούσε.
Αυτό ξεκίνησε από την εποχή του Γεννάδιου, ο οποίος είχε πει μετά την άλωση της Πόλης πως ο Θεός μας τιμώρησε γιατί φύγαμε από το δρόμο του''.


 

koproni65

Ανώτερος
Εγγρ.
12 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.494
Κριτικές
22
Like
361
Πόντοι
5.795
τόν ιανουάριο τού 2006 επισκεπτόμενος στήν κωσταντινούπολη τό πολεμικό μουσείο μέ φίλους δημοσιογράφους σέ ερωτησή μου στόν επικεφαλής τούρκο ιστορικό πού μάς ξεναγούσε ποιό ήταν τό σημαντικότερο γεγονός στήν ελληνική επανάσταση μού απάντησε ότι ήταν η μάχη τής κλείσοβας καί ότι οί απώλειες τού τουρκικού στρατόυ ήταν μεγαλύτερες από αυτές πού αναφέρουν έλληνες ιστορικοί καί ότι τό μέγεθος τής καταστροφής ήταν τόσο μεγάλο πού θά μπορούσε νά τερματισθεί η επανάσταση,μάς είχατε υπερτιμήσει καί σας είχαμε υποτιμήσει μού είπε καί ότι τού κάνει εντύπωση ο οπλαρχηγός σωτηρόπουλος επικεφαλής  καί φρούραρχος τής κλείσοβας μέ τόν κίτσο τζαβέλα είναι άγνωστος σέ μας τούς έλληνες
μελέτησα τά απομνημονεύματα τού κασομούλη καί άλλων ιστορικών πάντα τής εποχής  καί τού μάγερ τής εφημερίδες (κορυφαίος φιλελλην καί εκδότης τών ελληνικών χρονικών καί πατριαρχης τής ελληνικης δημοσιογραφίας)οί εφημερίδα του εκδιδόταν κατά τήν πολιορκία τού μεσολογγίου καί οδηγούμε στό ίδιο συμπέρασμα μέ τόν τούρκο....
η 25 η μαρτίου έπρεπε νά είναι η επαίτειος τής μάχης τής κλείσοβας καί όχι η εθνική επέτειος αφού άλλωστε ό ίδιος ο παλαιών πατρών γερμανός δέν αναφέρει στά απομνημονευματά του ότι σήκωσε τό λάβαρο τήν 25η μαρτίου....
η εθνική επέτειος έπρεπε νά είναι σέ άλλη ημερομηνία
τό κείμενο πού ακολουθεί είναι τού ιστορικού γιαννόπουλου πού μέ βρίσκει σύμφωνο.
θέλω νά προσθέσω τήν μαρτυρία τού κασομούλη γιά τήν κατάσταση τών ηρωικών 140  αγωνιστών τής κλείσοβας
αρχίσαμε περί τάς 15 μαρτίου ταίς πικραλήθραις,χορτάρι τής θαλάσσης,τό εβράζαμε 5 φορές έως ότου έβγαινε η πικράδα καί τί ετρώγαμε μέ ξύδι καί λάδι ωσάν σαλάτα αλλά καί μέ ζουμί απο καβούρους ανακατωμένον καί τούτο
εδόθησαν καί είς τούς ποντικούς,πλήν ήτον ευτυχής όστις εδύνατο νά πιάση έναν.βατράχους δέν είχαμε,κατά δυστυχία
από τήν ελλειψη τής τροφής αύξαναν αί ασθένειαι,πονόστομος καί αρθροίτης..
είς τοιάυτην κατάστασιν ευρισκόμαστε όταν μάς έφθασε τό γραμμα τών απεσταλμένων μας στό ναύπλιο νά βασταξωμεν 12 ημέραις καί νά φάγωμεν έν ανάγκη Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ
Μέ αυτήν τήν κατάστασιν επολέμησαν οί αθάνατοι τής κλείσοβας 13 ώραις

25η μαρτιου 1821.κάποτε πούχα χρόνο και είχα γράψει

file:///C:/Users/theofanis/Downloads/206KLEISOVA.pdf
 

SANIM

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2006
Μηνύματα
8.061
Κριτικές
10
Like
1.397
Πόντοι
2.537
Αμφισβητεις τον αρχιστρατηγο χριστοδουλο που σηκωνε το λαβαρο στις λαοσυναξεις? Τελικα αυτος ο ππ γερμανος πολλα ξεχασε να γραψει στα απομνημονευματα του....χα χα χαχουχα
 

Han Psolo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2017
Μηνύματα
982
Like
1.471
Πόντοι
206
Ο Κόδριγκτον τιμωρήθηκε για την κίνηση του να βάλει με τα κανόνια κατα του τουρκοαιγυπτιακού στόλου που προκλήθηκε όπως ο ίδιος είπε απο τις θηριωδίες του Ιμπραήμ στην Πελ/νησο που τον συγκλόνισαν ως άνθρωπο.Φυσικά οι Μ.Δ.ήθελαν απλά να συνετίσουν τους Τούρκους και η κατάσταση ξέφυγε καθώς Γάλλοι και Ρώσοι φοβήθηκαν μη πάρει την δόξα μόνο η Αγγλία και έβαλαν μαζικά με τα κανόνια τους εναντίον του Τ/Α στόλου καταστρέφοντας τον ολοκληρωτικά. Το Ναβαρίνο απλα επιτάχυνε την απελευθέρωση και την δημιουργία του νεοελληνικού κράτους ,έγκριτοι ιστορικοί υποστηρίζουν οτι αν δεν γινόταν απλά θα συνεχιζόταν ο Αγώνας για περίπου άλλα 10 χρόνια με οτι αυτό συνεπάγεται,δεν υπήρχε σημείο και περίπτωση επίστροφής στην Τουρκοκρατία οπως πολυ σωστά επισημαίνει στο βίντεο,ο Κολοκοτρώνης και οι συν αυτώ είχαν ήδη απελευθερωθεί και ο Ιμπραήμ είχε καταφύγει σε «συγχωροχάρτια» Νενεκιστών ,πράγμα που σημαίνει οτι δεν μπορούσε να επιβάλει ξανά τον παλιό οθωμανικό καθεστώς εύκολα,ή θα τους αμνήστευε όλους ή θα τους σκότωνε όλους σε γενοκτονία και θα έφερνε φελάχους απο την Αίγυπτο κα την Ανατολή ,άλλος δρόμος να γινόντουσαν όλοι ξανα ραγιάδες δεν υπήρχε αυτο το τρένο το έχασαν οι Τούρκοι στις πρώτες μάχες του Αγώνα, όπως στο Βαλτέτσι και όπως και ο ίδιος ο Γέρος είπε οτι «θα πρέπει να νηστεύομεν αιωνίως την επέτειο της μάχης» φιλώντας τα κομμένα μέλη των ηρώων παλικαριών του που σκοτώθηκαν λέγοντας οτι είναι οι μεγαλύτεροι ήρωες ,οτι πρόσφεραν την ύψιστη υπηρεσία στην Ελλάδα και οτι τους αξίζει ο Παράδεισος στο Πάνθεον των Ηρώων του Έθνους.Αν οι φραγκολεβαντίνοι Φιλελέ και οι Μαρξιστές θέλουν αλλαγή της ημερομηνίας εορτασμού της Επανάστασης προτείνω την ημερομηνία της Μάχης στο Βαλτέτσι ή στα Δερβενάκια ή στο Μανιάκι κ.ο.κ...
Όσο για τους μαρξιστές της intelligentsia που λυμαίνεται την Ελληνική Παιδεία τα τελευταία 44 χρόνια ας ψάξουν να βρούν απο ποιους αποτελούνταν ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ που το 60% ήταν Σλάβοι και Αλβανοί του Χότζα κι ας αφήσουν τις αντεθνικές πίπες για την επανάσταση.
Η Ελληνική επάνασταση ήταν ένα κοσμοιστορικό πολυπαραγοντικο γεγονός στο κλίμα των Επαναστάσεων της εποχής οπως για παράδειγμα η Αμερικανική Επανάσταση 50 χρόνια πριν ,εξού και η υποστήριξη απο Πρόεδρο Μονρόε, όμως ήταν η μόνη με ΕΘΝΕΓΕΡΤΙΚΟ χαρακτήρα ένα μοναδικο φαινόμενο ενος λαού ολόκληρου που δεν αφομοιώθηκε στην σκληράν των Οθωμανών τυραννία διατήρησε τις μνήμες του μεγαλείου της Αρχαιότητας και του Βυζαντίου στο DNA του ,αναγεννήθηκε απο τις στάχτες των ερειπίων της φρουράς του Κων/νου Παλαιολόγου,ως Φοίνικας και θυσίαστηκαν για αυτό 800.000 πολεμιστές και άμαχοι για να το καταφέρει μαζί με την συνεισφορά πεφωτισμένων μορφών του Φιλελληνικού κινήματος όπως ο Byron ο Victor Hugo και ο DelaCroix κ.α. Το '21 προκαλεί ακόμα παγκόσμιο θαυμασμό και φιλελληνισμό για το Πάθος και την αυταπάρνηση των Ηρώων του που πολέμησαν ενάντια σε κάθε πιθανότητα και πολλοί απο αυτούς πέθαναν για να αναστήσουν την μήτρα του Δυτικού Πολιτισμού στα εδάφη που συνελήφθη ως Ιδέα ενάντια στον ισλαμιστή Δυνάστη.
 

Συνημμένα

  • www.GIFCreator.me_zTSKLG.gif
    www.GIFCreator.me_zTSKLG.gif
    746,3 KB · Εμφανίσεις: 87
  • ScreenHunter_952 Mar. 25 13.08.jpg
    ScreenHunter_952 Mar. 25 13.08.jpg
    137 KB · Εμφανίσεις: 97

SANIM

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2006
Μηνύματα
8.061
Κριτικές
10
Like
1.397
Πόντοι
2.537
Ωραιο το κατεβατο..απελευθερωση Καλαματας 23 Μαρτιου..προεδρος Μονροε,εφευρετης της θεωριας του απομονωτισμου των ΗΠΑ,εχεις δικιο,αντισταση στη κατοχη εκαναν ΜΟΝΟ οι ταγματασφαλιτες,ο πατερας του Μιχαλολιακου,ο Ραλλης,ο Λογοθετοπουλος κλπ.αντε στη σκορδαλια σου τωρα...
 

dinos34

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Μαρ 2016
Μηνύματα
1.317
Κριτικές
17
Like
1.006
Πόντοι
1.026

Πρώτα απο ολα Χρόνια Πολλά σε όλους τους Έλληνες για τη διπλή μεγάλη γιορτή του γένους.




Αμφισβητεις τον αρχιστρατηγο χριστοδουλο που σηκωνε το λαβαρο στις λαοσυναξεις? Τελικα αυτος ο ππ γερμανος πολλα ξεχασε να γραψει στα απομνημονευματα του....χα χα χαχουχα



Τι πρόβλημα έχεις ρε καραγκιόζη με τον Αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο?
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom