Συνιστά η Αλβανία απειλή για την Ελλάδα;

[stadeos]

https://www.alexandrosmallias.com/12-theseis-gia-tis-sxeseis-elladas-alvanias

 

[stadeos]

https://powerpolitics.eu/αλβανία-ανάμεσα-στη-μεγάλη-ιδέα-και-τη/

 

[kakiasmenoprovato]

Οι αλβανοι προφανως δεν αποτελουν αμεσο κινδυνο. Αεροπλανα δεν εχουν, τανκς και οπλα αρχαια, ναυτικο μηδεν.Ομως σε περιπτωση πολεμου με τουρκια ,σιγουρα θα εμφανιστουν τιποτα ουτσεκαδες κλπ. Και γενικα σιγουρα αποτελουν κινδυνο του στυλ πεμπτης φαλαγγας. Μην εχετε καμια αυταπατη. αν ποτε γινει τιποτα με τους τουρκους, τα μεμετια θα εχουν και τα πακια και τα αλμπανα να βοηθουν.

 

[pornliberal]

H Aλβανία είναι μια χώρα που δεν είχε ποτέ επεκτατικές διαθέσεις έναντι γειτονικών χωρών και τελικά δεν επεκτάθηκε πέρα από τα σύνορά της. Είναι επίσης μια χώρα από τις λίγες στην Ευρώπη που δεν έχει ακροδεξιά κόμματα στη βουλή. Από τι να κινδυνεύει η Ελλάδα από την Αλβανία ? Ίσα, ίσα η Ελλάδα έχει υποστηρίξει κατά καιρούς εξτρεμιστικά στοιχεία της Βόρεια Ηπείρου όπως η ΜΑΒΙ και ο Κατσίμπας για να προκαλέσει ταραχές ή και για να φάει τον Μπερίσα παλιότερα.

δλδ την τσαμουρια οπως την λενε και τους χαρτες για γελια που δειχνουν κερκυρα μεχρι αρτα , τι το λες ?

Αυτά δεν τα έδειξε ποτέ η επίσημη Αλβανία ρε αδερφέ. Ότι υπάρχουν κι εκεί ξεμωραμένοι, όπως σε πολλές χώρες, σίγουρα υπάρχουν. Μη μπερδεύεσαι...

 

[pornliberal]

H Aλβανία είναι μια χώρα που δεν είχε ποτέ επεκτατικές διαθέσεις έναντι γειτονικών χωρών και τελικά δεν επεκτάθηκε πέρα από τα σύνορά της. Είναι επίσης μια χώρα από τις λίγες στην Ευρώπη που δεν έχει ακροδεξιά κόμματα στη βουλή. Από τι να κινδυνεύει η Ελλάδα από την Αλβανία ? Ίσα, ίσα η Ελλάδα έχει υποστηρίξει κατά καιρούς εξτρεμιστικά στοιχεία της Βόρεια Ηπείρου όπως η ΜΑΒΙ και ο Κατσίμπας για να προκαλέσει ταραχές ή και για να φάει τον Μπερίσα παλιότερα.

Αυτές τις ουρανομήκεις μπούρδες τις λέει είτε κάποιος παρωπιδιφόρος Αλβανός είτε κάποιος μισέλληνας Αριστεριστής...

<<< Σχετικά με τις ελληνό-αλβανικές σχέσεις, τα πράγματα περιπλέκονται. Αν και η μεγαλύτερη μειονότητα στην Αλβανία είναι η ελληνική και, αντίστοιχα, στην Ελλάδα κατοικούν πάνω από μισό εκατομμύριο Αλβανών πολιτών, οι δύο χώρες έχουν πολλά σημεία τριβής. Το σημαντικότερο από αυτά είναι η διαβίωση της Ελληνικής μειονότητας της Αλβανίας. Η αλβανική κυβέρνηση, τόσο την περίοδο Berisha, όσο ιδιαίτερα το τελευταίο χρονικό διάστημα, προχωρά σε διάβρωση των δομών της ελληνικής κοινότητας. Από το κλείσιμο των ελληνικών σχολείων, τις διώξεις εναντίον της ορθόδοξης εκκλησίας μέχρι την καταπάτηση των ελληνικών ιδιοκτησιών στη Χειμάρα. Παρά το διπλωματικό δίαυλο, το πρόβλημα παραμένει, και οι δύο χώρες δεν έχουν καταφέρει να γεφυρώσουν το χάσμα. Μαζί με μία σειρά άλλων ζητημάτων, όπως η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας και των θαλασσίων ζωνών, τα αλυτρωτικά επιχειρήματα της αλβανικής πλευράς περί Τσαμουριάς και Μεγάλης Αλβανίας συνθέτουν ένα κλίμα οπισθοδρόμησης στις σχέσεις των δύο κρατών. >>>

Τίποτα από τα δύο δεν είμαι, έπεσες έξω δυστυχώς !! Τα περισσότερα από αυτά τα περί καταπίεσης της Ελληνικής μειονότητας είναι μπούρδες και καθεστωτική προπαγάνδα. Η Ελληνική μειονότητα έχει σχεδόν τα πάντα στην Αλβανία και ακόμα και ένα εθνικιστικό κόμμα (Ομόνοια) μέσα στη Βουλή και σίγουρα περνάει πολύ καλύτερα απ'ότι περνούν όλες οι γλωσσικές και εθνικές μειονότητες στην Ελλάδα. Μπήκες τώρα ? Πες μας τώρα ποιο κράτος έκανε εθνικό ήρωα τον Κατσίμπα και ποιο κράτος είχε πράκτορες που προσπαθούσαν να ρίξουν τον Μπερίσα και οι οποίοι καταδικάστηκαν το 1994. Μήπως θυμάσαι ?

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

H Aλβανία είναι μια χώρα που δεν είχε ποτέ επεκτατικές διαθέσεις έναντι γειτονικών χωρών και τελικά δεν επεκτάθηκε πέρα από τα σύνορά της. Είναι επίσης μια χώρα από τις λίγες στην Ευρώπη που δεν έχει ακροδεξιά κόμματα στη βουλή. Από τι να κινδυνεύει η Ελλάδα από την Αλβανία ? Ίσα, ίσα η Ελλάδα έχει υποστηρίξει κατά καιρούς εξτρεμιστικά στοιχεία της Βόρεια Ηπείρου όπως η ΜΑΒΙ και ο Κατσίμπας για να προκαλέσει ταραχές ή και για να φάει τον Μπερίσα παλιότερα.

δλδ την τσαμουρια οπως την λενε και τους χαρτες για γελια που δειχνουν κερκυρα μεχρι αρτα , τι το λες ?

Αυτά δεν τα έδειξε ποτέ η επίσημη Αλβανία ρε αδερφέ. Ότι υπάρχουν κι εκεί ξεμωραμένοι, όπως σε πολλές χώρες, σίγουρα υπάρχουν. Μη μπερδεύεσαι...

Αμ ,δε μπερδεύεται αυτός. Ο τελευταίος Αλβανός αξιωματούχος που έθεσε θέμα Τσαμουριάς είναι ο Ράμα, ο Πρωθυπουργός. Οι Αλβανοί θέτουν με συνέπεια θέμα Τσαμουριάς όποιος και να κυβερνά. Και οι Ουτσεκάδες, που είναι πανταχού παρόντες σε όλα τα πολιτικά δρώμενα της Αλβανίας, κάνουν τους ευρωπαίους ακροδεξιούς να μοιάζουν αρσακειάδες. Φασιστοειδή του χειρίστου είδους. Οι οποίοι στο Κόσσοβο είναι σε όλες τις κυβερνητικές θέσεις με την βοήθεια και την ευλογία των Τιράνων. Κρατίδιο με Πρωθυπουργούς και Προέδρους κατηγορουμένους για εγκλήματα πολέμου. Τον έναν μετά τον άλλον τους μαζεύουν και τους στέλνουν στη Χάγη. Μια χώρα τεχνητή, υποχείριο των μεγάλων δυνάμεων, που επιβλήθηκε στους γείτονές της επεκτεινόμενη σε βάρος τους από τη στιγμή της γέννησής της.

 

[pornliberal]

H Aλβανία είναι μια χώρα που δεν είχε ποτέ επεκτατικές διαθέσεις έναντι γειτονικών χωρών και τελικά δεν επεκτάθηκε πέρα από τα σύνορά της. Είναι επίσης μια χώρα από τις λίγες στην Ευρώπη που δεν έχει ακροδεξιά κόμματα στη βουλή. Από τι να κινδυνεύει η Ελλάδα από την Αλβανία ? Ίσα, ίσα η Ελλάδα έχει υποστηρίξει κατά καιρούς εξτρεμιστικά στοιχεία της Βόρεια Ηπείρου όπως η ΜΑΒΙ και ο Κατσίμπας για να προκαλέσει ταραχές ή και για να φάει τον Μπερίσα παλιότερα.

δλδ την τσαμουρια οπως την λενε και τους χαρτες για γελια που δειχνουν κερκυρα μεχρι αρτα , τι το λες ?

Αυτά δεν τα έδειξε ποτέ η επίσημη Αλβανία ρε αδερφέ. Ότι υπάρχουν κι εκεί ξεμωραμένοι, όπως σε πολλές χώρες, σίγουρα υπάρχουν. Μη μπερδεύεσαι...

Αμ ,δε μπερδεύεται αυτός. Ο τελευταίος Αλβανός αξιωματούχος που έθεσε θέμα Τσαμουριάς είναι ο Ράμα, ο Πρωθυπουργός. Οι Αλβανοί θέτουν με συνέπεια θέμα Τσαμουριάς όποιος και να κυβερνά. Και οι Ουτσεκάδες που είναι πανταχού παρόντες σε όλα τα πολιτικά δρώμενα της Αλβανίας κάνουν τους ευρωπαίους ακροδεξιούς να μοιάζουν αρσακειάδες. Φασιστοειδή του χειρίστου είδους. Οι οποίοι στο Κόσσοβο είναι σε όλες τις κυβερνητικές θέσεις με την βοήθεια και την ευλογία των Τιράνων. Κρατίδιο με Πωθυπουργούς και Προέδρους κατηγορουμένους για εγκλήματα πολέμου. Τον έναν μετά τον άλλον τους μαζεύουν και τους στέλνουν στη Χάγη. Μια χώρα τεχνητή, υποχείριο των μεγάλων δυνάμεων, που επιβλήθηκε στους γείτονές της επεκτεινόμενη σε βάρος τους από τη στιγμή της γέννησής της.

δεν ξέρω από που ενημερώνεσαι, αλλά είσαι εκτός πραγματικότητας. Η επίσημη Αλβανία ποτέ δεν έχει θέσει θέμα Τσαμουριάς. Τώρα όσο για τους Ουτσεκάδες και το ανεξάρτητο Κόσοβο είναι γνωστό ότι γεννήθηκαν εξαιτίας του κομμουνιστοσυμμορίτη Μιλόσεβιτς που τόσο πολύ αγαπάγαμε στην Ελλάδα !

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Εγώ τύπε μου εκτός πραγματικότητας, εσύ στον κόσμο σου. Επειδή βλέπω πως δεν αξίζει ένας διάλογος μαζί σου, μια απλή αναζήτηση στο google Ράμα και Τσαμουριά θα σου βγάλει άπειρα αποτελέσματα με δηλώσεις του Ράμα για το θέμα σε Αλβανικά κα διεθνή μέσα. Μην πάμε και σε παλιότερους πολιτικούς.

 

[pornliberal]

Εγώ τύπε μου εκτός πραγματικότητας, εσύ στον κόσμο σου. Επειδή βλέπω πως δεν αξίζει ένας διάλογος μαζί σου, μια απλή αναζήτηση στο google Ράμα και Τσαμουριά θα σου βγάλει άπειρα αποτελέσματα με δηλώσεις του Ράμα για το θέμα σε Αλβανικά κα διεθνή μέσα. Μην πάμε και σε παλιότερους πολιτικούς.

Ε,βέβαια όταν δεν ξέρουμε τι να πούμε πετάμε ένα "δεν αξίζει ο διάλογος μαζί σου" και καθαρίζουμε. Γνωστή τακτική...

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Ε, τοτε να πουμε ότι είσαι αδαής καραγκιόζης, για να είσαι ευχαριστημένος.

Θέμα «Τσαμουριάς» θέτει πάλι ο Έντι Ράμα
Ο πρωθυπουργός της Αλβανίας Έντι Ράμα αναφέρεται για μία ακόμη φορά στην αποκαλούμενη «Τσαμουριά». Παράλληλα, μιλώντας στη DW, εκφράζει την αισιοδοξία του για την ευρωπαϊκή προοπτική της Αλβανίας.

https://www.dw.com/el/θέμα-τσαμουριάς-θέτει-πάλι-ο-έντι-ράμα/a-36572396

 

[pornliberal]

Ε, τοτε να πουμε ότι είσαι αδαής καραγκιόζης, για να είσαι ευχαριστημένος.

Θέμα «Τσαμουριάς» θέτει πάλι ο Έντι Ράμα
Ο πρωθυπουργός της Αλβανίας Έντι Ράμα αναφέρεται για μία ακόμη φορά στην αποκαλούμενη «Τσαμουριά». Παράλληλα, μιλώντας στη DW, εκφράζει την αισιοδοξία του για την ευρωπαϊκή προοπτική της Αλβανίας.

https://www.dw.com/el/θέμα-τσαμουριάς-θέτει-πάλι-ο-έντι-ράμα/a-36572396

Ρε μεγάλε δεν μπήκες καν στον κόπο να διαβάσεις τι λέει αυτό που πόσταρες, παρά μόνο είδες τον τίτλο ?? Έλεος ρε με τους Ελληναράδες ! Ρωτήθηκε και αναφέρθηκε μόνο σε Τσάμηδες που τους έχει απαγορευτεί η είσοδος στη χώρα και θέλει να επιλυθεί το θέμα με διάλογο. Ούτε για νέα σύνορα, ούτε καν για περιουσίες μίλησε...

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Οι Τσάμηδες που δε μπορούν να εισέλθουν στην Ελλάδα "ελεύθερα" είναι καταδικασμένοι εγκληματίες πολέμου συνεργάτες των Ναζί. Ελα πιάσε και ένα Μπερίσα και μη μας κουράζεις άλλο. Εδώ μαθαίνουμε ότι η Πρέβεζα είναι αλβανικό έδαφος. Καημένε που θα μιλήσεις για Ελληναράδες...

Σε φάση αιφνίδιας επιδείνωσης εισήλθαν χθες οι σχέσεις της Ελλάδας με την Αλβανία, υπό τη σκιά της έγερσης αλυτρωτικών διεκδικήσεων και του «οράματος» της Μεγάλης Αλβανίας με ανακίνηση θέματος Τσαμουριάς από τον ίδιο τον Αλβανό πρωθυπουργό Σαλί Μπερίσα. Η κίνηση καλής θέλησης της Αθήνας, που αποτυπώθηκε στην απόφαση του υπουργού Εξωτερικών Δημ. Αβραμόπουλου να επισκεφθεί χθες τα Τίρανα και να συμμετάσχει στις εορταστικές εκδηλώσεις για την επέτειο 100 χρόνων από την ανεξαρτησία της Αλβανίας, έπεσε στο κενό. Η επίσκεψη ματαιώθηκε την τελευταία στιγμή, όταν η Αθήνα ενημερώθηκε για τις προκλητικές δηλώσεις του κ. Μπερίσα. Ο Αλβανός πρωθυπουργός, μιλώντας το βράδυ της Τρίτης στην Αυλώνα σε εκδήλωση για την επέτειο ανεξαρτησίας, μεταξύ άλλων είπε: «Θα διαβάσω εδώ, ενώπιόν σας, τα λίγα αυτά λόγια που έγραψα σ’ αυτή την περγαμηνή: Στην Αυλώνα, στους πολίτες της, στον Ισμαήλ Κεμάλι Βλόρα και τους άλλους άνδρες του έθνους, οι οποίοι ανακήρυξαν στην αιώνια αυτή πόλη στις 28 Νοεμβρίου 1912 την ανεξαρτησία της Αλβανίας, την ανεξαρτησία της Εθνικής Αλβανίας, της Αλβανίας όλων των αλβανικών εδαφών από την Πρέβεζα μέχρι το Πρέσεβο, από τα Σκόπια μέχρι την Ποντγκόριτσα», θέτοντας ευθέως θέμα Τσαμουριάς.

https://www.kathimerini.gr/politics/474459/ti-megali-alvania-oneireyetai-o-mperisa/

 

[pornliberal]

Οι Τσάμηδες που δε μπορούν να εισέλθουν στην Ελλάδα "ελεύθερα" είναι καταδικασμένοι εγκληματίες πολέμου συνεργάτες των Ναζί. Ελα πιάσε και ένα Μπερίσα και μη μας κουράζεις άλλο. Εδώ μαθαίνουμε ότι η Πρέβεζα είναι αλβανικό έδαφος. Καημένε που θα μιλήσεις για Ελληναράδες...

Σε φάση αιφνίδιας επιδείνωσης εισήλθαν χθες οι σχέσεις της Ελλάδας με την Αλβανία, υπό τη σκιά της έγερσης αλυτρωτικών διεκδικήσεων και του «οράματος» της Μεγάλης Αλβανίας με ανακίνηση θέματος Τσαμουριάς από τον ίδιο τον Αλβανό πρωθυπουργό Σαλί Μπερίσα. Η κίνηση καλής θέλησης της Αθήνας, που αποτυπώθηκε στην απόφαση του υπουργού Εξωτερικών Δημ. Αβραμόπουλου να επισκεφθεί χθες τα Τίρανα και να συμμετάσχει στις εορταστικές εκδηλώσεις για την επέτειο 100 χρόνων από την ανεξαρτησία της Αλβανίας, έπεσε στο κενό. Η επίσκεψη ματαιώθηκε την τελευταία στιγμή, όταν η Αθήνα ενημερώθηκε για τις προκλητικές δηλώσεις του κ. Μπερίσα. Ο Αλβανός πρωθυπουργός, μιλώντας το βράδυ της Τρίτης στην Αυλώνα σε εκδήλωση για την επέτειο ανεξαρτησίας, μεταξύ άλλων είπε: «Θα διαβάσω εδώ, ενώπιόν σας, τα λίγα αυτά λόγια που έγραψα σ’ αυτή την περγαμηνή: Στην Αυλώνα, στους πολίτες της, στον Ισμαήλ Κεμάλι Βλόρα και τους άλλους άνδρες του έθνους, οι οποίοι ανακήρυξαν στην αιώνια αυτή πόλη στις 28 Νοεμβρίου 1912 την ανεξαρτησία της Αλβανίας, την ανεξαρτησία της Εθνικής Αλβανίας, της Αλβανίας όλων των αλβανικών εδαφών από την Πρέβεζα μέχρι το Πρέσεβο, από τα Σκόπια μέχρι την Ποντγκόριτσα», θέτοντας ευθέως θέμα Τσαμουριάς.

https://www.kathimerini.gr/politics/474459/ti-megali-alvania-oneireyetai-o-mperisa/

Ρε βάλθηκες να μας αποδείξεις ότι είσαι στοκαδούρα όνομα και πράμα ?? Ποιοι καταδικασμένοι εγκληματίες πολέμου που αυτοί δεν ζουν ούτε τα παιδιά τους τώρα ? Αυτοί που τους απαγορεύεται να μπουν στη χώρα είτε ήταν αγέννητοι τότε ή παιδιάκια ! Και όσο για τον Μπερίσα αυτό που εννούσε ήταν όπου υπήρχαν εθνικά Αλβανοί και όχι το Αλβανικό κράτος και πράγματι στην Ήπειρο υπήρχαν Αλβανοί κάποτε.

Όταν λέμε στην πολιτική ότι θέτω θέμα, αυτό δεν γίνεται με μια ή δύο δηλώσεις, ενδεχομένως για λαϊκή κατανάλωση, αλλά είτε με επίσημη προσφυγή σε διακστήρια, είτε με πρόκληση σε διάλογο για κάτι, είτε με μονομερή ενέργεια. Μπήκες τώρα ??

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Σε όλες τις διμερείς διαπραγματεύσεις τίθεται το ζήτημα ρε καημένε. Ο μόνος που τις συζήτησε τις διεκδικήσεις χωρίς να τις απορρίψει αμέσως είναι ο Κοτζιάς. Είχε καταλήξει και σε συμφωνία για απαλοιφή αλυτρωτισμών στα σχολικά βιβλία των δύο χωρών, με αναφορές για αλβανικά εδάφη που φθάνουν στην Πρέβεζα και στην Καστοριά και για σφαγές Τσάμηδων. Κι εμείς να απαλείψουμε το Β. Ήπειρος. Είπε κάτι και για μεσεγγυήσεις περιουσιών. Αλλά ούτε αυτός τόλμησε τελικά να υπογράψει για περιουσίες Τσάμηδων. Ζήτησε σε όποιον θέλει να προσφύγει στα Δικαστήρια. Αλλά ποιός να πάει; Ο εγγονός του εγκληματία πολέμου; Να ζητήσει τι; Μέχρι την Κομισιόν έφτασαν και έθεσαν το θέμα στον Τίμμερμανς. Χωρίς αποτέλεσμα όμως.

 

[pornliberal]

Σε όλες τις διμερείς διαπραγματεύσεις τίθεται το ζήτημα ρε καημένε. Ο μόνος που τις συζήτησε τις διεκδικήσεις χωρίς να τις απορρίψει αμέσως είναι ο Κοτζιάς. Είχε καταλήξει και σε συμφωνία για απαλοιφή αλυτρωτισμών στα σχολικά βιβλία των δύο χωρών, με αναφορές για αλβανικά εδάφη που φθάνουν στην Πρέβεζα και στην Καστοριά και για σφαγές Τσάμηδων. Κι εμείς να απαλείψουμε το Β. Ήπειρος. Είπε κάτι και για μεσεγγυήσεις περιουσιών. Αλλά ούτε αυτός τόλμησε τελικά να υπογράψει για περιουσίες Τσάμηδων. Ζήτησε σε όποιον θέλει να προσφύγει στα Δικαστήρια. Αλλά ποιός να πάει; Ο εγγονός του εγκληματία πολέμου; Να ζητήσει τι; Μέχρι την Κομισιόν έφτασαν και έθεσαν το θέμα στον Τίμμερμανς. Χωρίς αποτέλεσμα όμως.

Μόνος σου παραδέχεσαι δηλαδή ότι οι Ελληνικές κυβερνήσεις-όπως το συνηθίζουν-δεν κάνουν διάλογο για τίποτα σε εθνικά θέματα, ακόμα και όταν είναι να λύσουν προβλήματα που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες ή ακόμα και αν είναι για καλό (όπως οι αλυτρωτικές αναφορές των άλλων), οπότε τι να συζητάμε τώρα και για ποιους Τσάμηδες...

 

[pornliberal]

Σε όλες τις διμερείς διαπραγματεύσεις τίθεται το ζήτημα ρε καημένε. Ο μόνος που τις συζήτησε τις διεκδικήσεις χωρίς να τις απορρίψει αμέσως είναι ο Κοτζιάς. Είχε καταλήξει και σε συμφωνία για απαλοιφή αλυτρωτισμών στα σχολικά βιβλία των δύο χωρών, με αναφορές για αλβανικά εδάφη που φθάνουν στην Πρέβεζα και στην Καστοριά και για σφαγές Τσάμηδων. Κι εμείς να απαλείψουμε το Β. Ήπειρος. Είπε κάτι και για μεσεγγυήσεις περιουσιών. Αλλά ούτε αυτός τόλμησε τελικά να υπογράψει για περιουσίες Τσάμηδων. Ζήτησε σε όποιον θέλει να προσφύγει στα Δικαστήρια. Αλλά ποιός να πάει; Ο εγγονός του εγκληματία πολέμου; Να ζητήσει τι; Μέχρι την Κομισιόν έφτασαν και έθεσαν το θέμα στον Τίμμερμανς. Χωρίς αποτέλεσμα όμως.

Μόνος σου παραδέχεσαι δηλαδή ότι οι Ελληνικές κυβερνήσεις-όπως το συνηθίζουν-δεν κάνουν διάλογο για τίποτα σε εθνικά θέματα, ακόμα και όταν είναι να λύσουν προβλήματα που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες (όπως πχ. το εμπόλεμο) ή ακόμα και αν είναι για καλό (όπως οι αλυτρωτικές αναφορές των άλλων), οπότε τι να συζητάμε τώρα και για ποιους Τσάμηδες...

 

[alex71]

Σε όλες τις διμερείς διαπραγματεύσεις τίθεται το ζήτημα ρε καημένε. Ο μόνος που τις συζήτησε τις διεκδικήσεις χωρίς να τις απορρίψει αμέσως είναι ο Κοτζιάς. Είχε καταλήξει και σε συμφωνία για απαλοιφή αλυτρωτισμών στα σχολικά βιβλία των δύο χωρών, με αναφορές για αλβανικά εδάφη που φθάνουν στην Πρέβεζα και στην Καστοριά και για σφαγές Τσάμηδων. Κι εμείς να απαλείψουμε το Β. Ήπειρος. Είπε κάτι και για μεσεγγυήσεις περιουσιών. Αλλά ούτε αυτός τόλμησε τελικά να υπογράψει για περιουσίες Τσάμηδων. Ζήτησε σε όποιον θέλει να προσφύγει στα Δικαστήρια. Αλλά ποιός να πάει; Ο εγγονός του εγκληματία πολέμου; Να ζητήσει τι; Μέχρι την Κομισιόν έφτασαν και έθεσαν το θέμα στον Τίμμερμανς. Χωρίς αποτέλεσμα όμως.

Μόνος σου παραδέχεσαι δηλαδή ότι οι Ελληνικές κυβερνήσεις-όπως το συνηθίζουν-δεν κάνουν διάλογο για τίποτα σε εθνικά θέματα, ακόμα και όταν είναι να λύσουν προβλήματα που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες ή ακόμα και αν είναι για καλό (όπως οι αλυτρωτικές αναφορές των άλλων), οπότε τι να συζητάμε τώρα και για ποιους Τσάμηδες...

Δεν εχουμε τιποτα να συζητησουμε για τους Τσαμηδες. Κανενα θεμα δεν εκκρεμεί.
Το μονο που θα μπορουσε να συζητηθει ειναι τυχον αποζημιωσεις απο την Αλβανια για τις σφαγες και τις διωξεις κατά την κατοχή της Ηπείρου το 1941-1944, για προφανη εγκληματα πολεμου.
Επισης θα μπορουσε να συζητηθει το θεμα της καταπιεσης των δικαιωματων των Ελληνων της Βορειου Ηπειρου και της απαλλοτριωσης των ιδιοκτησιων τους για ενα κομματι ψωμι.
Αλλα θεματα δεν βλεπω.

 

[pornliberal]

Σε όλες τις διμερείς διαπραγματεύσεις τίθεται το ζήτημα ρε καημένε. Ο μόνος που τις συζήτησε τις διεκδικήσεις χωρίς να τις απορρίψει αμέσως είναι ο Κοτζιάς. Είχε καταλήξει και σε συμφωνία για απαλοιφή αλυτρωτισμών στα σχολικά βιβλία των δύο χωρών, με αναφορές για αλβανικά εδάφη που φθάνουν στην Πρέβεζα και στην Καστοριά και για σφαγές Τσάμηδων. Κι εμείς να απαλείψουμε το Β. Ήπειρος. Είπε κάτι και για μεσεγγυήσεις περιουσιών. Αλλά ούτε αυτός τόλμησε τελικά να υπογράψει για περιουσίες Τσάμηδων. Ζήτησε σε όποιον θέλει να προσφύγει στα Δικαστήρια. Αλλά ποιός να πάει; Ο εγγονός του εγκληματία πολέμου; Να ζητήσει τι; Μέχρι την Κομισιόν έφτασαν και έθεσαν το θέμα στον Τίμμερμανς. Χωρίς αποτέλεσμα όμως.

Μόνος σου παραδέχεσαι δηλαδή ότι οι Ελληνικές κυβερνήσεις-όπως το συνηθίζουν-δεν κάνουν διάλογο για τίποτα σε εθνικά θέματα, ακόμα και όταν είναι να λύσουν προβλήματα που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες ή ακόμα και αν είναι για καλό (όπως οι αλυτρωτικές αναφορές των άλλων), οπότε τι να συζητάμε τώρα και για ποιους Τσάμηδες...

Δεν εχουμε τιποτα να συζητησουμε για τους Τσαμηδες. Κανενα θεμα δεν εκκρεμεί.
Το μονο που θα μπορουσε να συζητηθει ειναι τυχον αποζημιωσεις απο την Αλβανια για τις σφαγες και τις διωξεις κατά την κατοχή της Ηπείρου το 1941-1944, για προφανη εγκληματα πολεμου.
Επισης θα μπορουσε να συζητηθει το θεμα της καταπιεσης των δικαιωματων των Ελληνων της Βορειου Ηπειρου και της απαλλοτριωσης των ιδιοκτησιων τους για ενα κομματι ψωμι.
Αλλα θεματα δεν βλεπω.

Τα περί καταπίεσης είναι προπαγανδιστικές ανοησίες...τα έγραψα και παραπάνω. Και Αλβανών σπίτια απαλωτρίωσαν....Εδώ περνάνε χειρότερα οι μειονότητες απ'ότι εκεί οι Έλληνες.

 

[alex71]

Σε όλες τις διμερείς διαπραγματεύσεις τίθεται το ζήτημα ρε καημένε. Ο μόνος που τις συζήτησε τις διεκδικήσεις χωρίς να τις απορρίψει αμέσως είναι ο Κοτζιάς. Είχε καταλήξει και σε συμφωνία για απαλοιφή αλυτρωτισμών στα σχολικά βιβλία των δύο χωρών, με αναφορές για αλβανικά εδάφη που φθάνουν στην Πρέβεζα και στην Καστοριά και για σφαγές Τσάμηδων. Κι εμείς να απαλείψουμε το Β. Ήπειρος. Είπε κάτι και για μεσεγγυήσεις περιουσιών. Αλλά ούτε αυτός τόλμησε τελικά να υπογράψει για περιουσίες Τσάμηδων. Ζήτησε σε όποιον θέλει να προσφύγει στα Δικαστήρια. Αλλά ποιός να πάει; Ο εγγονός του εγκληματία πολέμου; Να ζητήσει τι; Μέχρι την Κομισιόν έφτασαν και έθεσαν το θέμα στον Τίμμερμανς. Χωρίς αποτέλεσμα όμως.

Μόνος σου παραδέχεσαι δηλαδή ότι οι Ελληνικές κυβερνήσεις-όπως το συνηθίζουν-δεν κάνουν διάλογο για τίποτα σε εθνικά θέματα, ακόμα και όταν είναι να λύσουν προβλήματα που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες ή ακόμα και αν είναι για καλό (όπως οι αλυτρωτικές αναφορές των άλλων), οπότε τι να συζητάμε τώρα και για ποιους Τσάμηδες...

Δεν εχουμε τιποτα να συζητησουμε για τους Τσαμηδες. Κανενα θεμα δεν εκκρεμεί.
Το μονο που θα μπορουσε να συζητηθει ειναι τυχον αποζημιωσεις απο την Αλβανια για τις σφαγες και τις διωξεις κατά την κατοχή της Ηπείρου το 1941-1944, για προφανη εγκληματα πολεμου.
Επισης θα μπορουσε να συζητηθει το θεμα της καταπιεσης των δικαιωματων των Ελληνων της Βορειου Ηπειρου και της απαλλοτριωσης των ιδιοκτησιων τους για ενα κομματι ψωμι.
Αλλα θεματα δεν βλεπω.

Τα περί καταπίεσης είναι προπαγανδιστικές ανοησίες...τα έγραψα και παραπάνω. Και Αλβανών σπίτια απαλωτρίωσαν....Εδώ περνάνε χειρότερα οι μειονότητες απ'ότι εκεί οι Έλληνες.

Δεν υπαρχουν "μειονοτητες" στην Ελλαδα, μονο μια υπαρχει, η μουσουλμανικη της Θρακης.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Σε όλες τις διμερείς διαπραγματεύσεις τίθεται το ζήτημα ρε καημένε. Ο μόνος που τις συζήτησε τις διεκδικήσεις χωρίς να τις απορρίψει αμέσως είναι ο Κοτζιάς. Είχε καταλήξει και σε συμφωνία για απαλοιφή αλυτρωτισμών στα σχολικά βιβλία των δύο χωρών, με αναφορές για αλβανικά εδάφη που φθάνουν στην Πρέβεζα και στην Καστοριά και για σφαγές Τσάμηδων. Κι εμείς να απαλείψουμε το Β. Ήπειρος. Είπε κάτι και για μεσεγγυήσεις περιουσιών. Αλλά ούτε αυτός τόλμησε τελικά να υπογράψει για περιουσίες Τσάμηδων. Ζήτησε σε όποιον θέλει να προσφύγει στα Δικαστήρια. Αλλά ποιός να πάει; Ο εγγονός του εγκληματία πολέμου; Να ζητήσει τι; Μέχρι την Κομισιόν έφτασαν και έθεσαν το θέμα στον Τίμμερμανς. Χωρίς αποτέλεσμα όμως.

Μόνος σου παραδέχεσαι δηλαδή ότι οι Ελληνικές κυβερνήσεις-όπως το συνηθίζουν-δεν κάνουν διάλογο για τίποτα σε εθνικά θέματα, ακόμα και όταν είναι να λύσουν προβλήματα που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες ή ακόμα και αν είναι για καλό (όπως οι αλυτρωτικές αναφορές των άλλων), οπότε τι να συζητάμε τώρα και για ποιους Τσάμηδες...

Πάρε μια απόφαση ρε τύπε. Τελικά θέτουν οι Αλβανοί αλυτρωτικά θέματα ή όχι;