Νέα

Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Duke Nukem
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 556K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
311
Πόντοι
386
Συμφωνώ σε κάποια,διαφωνώ σε άλλα.Κυρίως στο ότι το ΟΧΙ το είπε ο Μεταξάς με την σύμφωνη γνώμη του λαού.Τι συζητάμε τωρα?Το αυτονόητο?
Δεν είμασταν ποτέ Αλβανία η Λιβύη να πέσουμε σε μια μέρα.
Ο φόβος του Αδόλφου ήταν τα πετρέλαια στην Ρουμανία τα οποία ήταν η βασική του πηγή.

Ο Μεταξάς διαβεβαίωνε τους Γερμανούς ότι κανένας Βρετανός δεν θα πατούσε Ελληνικό έδαφος(εκτός και αν ερχόταν σοβαρή ενίσχυση η οποία ηταν ανέφικτη)χωρίς φυσικά να ιδρώνει το αυτί των Γερμανών καθώς είχαν αποφασίσει οτι θα επιτεθουν με η χωρίς Βρετανούς στην χώρα.

Ναι αλλα ειχαν αποφασισει να επιτεθουν επειδη ακριβως υπηρχαν οι υποψιες η η πιθανοτητα η οι ενδειξεις.
Ωστοσο ο Μεταξας θεωρω οτι ηταν σε θεση να δοσει επαρκεις διαβεβαιωσεις και να μην επιτεθουν. Μπορουσε να το παλεψει και να τους πεισει να μην εισβαλλουν δηλαδη.
Εξαλλου γιατι τοτε μεσολαβησαν οι Γερμανοι για ειρηνη με την Ιταλια ( νομιζω εγινε μετα το θανατο του Μεταξα)?
Εν παση περιπτωση ο κυριος παραγοντας που οι Γερμανοι σχεδιασαν την επιχειρηση Μαριτα ηταν η Αγγλια και ο Μεταξας λεγοντας ΟΧΙ στους Ιταλους, το πε για να αποτρεψει και τους Αγγλους και στη συνεχεια και τους Γερμανους. Πιθανοτατα απο την αλλη οι Γερμανοι να ειχαν αυτα τα σχεδια ανεξαρτητα απο τους Ιταλους, διοτι ο παραγοντας ηταν οι κινησεις των Αγγλων.
Ο Μεταξας ηθελε απλα να μην υπαρχει η αφορμη να επεμβει καμια αλλη χωρα στην Ελλαδα.


 

c79t

Μέλος
Εγγρ.
1 Φεβ 2017
Μηνύματα
381
Like
188
Πόντοι
1
Φιλαράκο το είδα όλο το βίντεο, και σε ευχαριστώ που το παράθεσες.

Βέβαια, δε λέει κανεις στο βίντεο οτι η Ελλάδα δεν υπάρχει στο χάρτη. Ας μην προσπαθούμε να δημιουργήσουμε εντυπώσεις.

Άλλα λέει το βίντεο. Και καταλαβαίνω οτι θα γίνει πόλεμος, απλά εμείς κάνουμε λάθη στρατηγικά επενδύοντας σε λάθος άλογα και έχοντας μια χατζηαβατικη συμπεριφορά.

Όντως μπορεί να μην το λέει έτσι σε αυτό το βίντεο. Το έβαλα σαν ένα από τα τελευταία που έχει. Όποιος θέλει κάνει αναζήτηση και βρίσκει πολλά.
Όταν βλέπουμε ότι η Τουρκία κάνει το μνημόνιο με την Λιβύη και δεν υπάρχει η κυβέρνηση να κάνει τα δέοντα στον διπλωματικό τομέα τότε τι καταλαβαίνουμε; υπάρχουμε ή μήπως όχι; Όταν ο Ερντογαν είναι μπροστά από χάρτες που δείχνει τι ορέγεται και που μέσα σε μήνες κάνει τις ενέργειες που έχει προαναγγείλει υπάρχουμε ή μήπως όχι; Όταν δεν καλείτε η Ελλάδα στο Βερολίνο ΑΛΛΑ καλείτε η Τουρκία που κουβαλάει και καράβια από λάθρο στην Ελλάδα-Ευρώπη υπάρχουμε ή όχι; Αλλά τι λέω...από την στιγμή που είμαστε μια επαρχία της Γερμανίας τι δουλειά έχουμε σε συνάντηση Αρχηγών Κρατών.  
 

Rapturee

Μέλος
Εγγρ.
18 Αυγ 2012
Μηνύματα
444
Like
261
Πόντοι
21

Όποιος θέλει να κατανόησή πέντε πράγματα για το αν θα πάμε σε πόλεμο με την Τουρκία ας ακούσει τον Κ.Γρίβα. Μπορεί κάποιος να βρει πολλές συνεντεύξεις του στο youtube. Βάζω μία τελευταία. Το ενδιαφέρων ξεκινάει μετά το 10ο λεπτό. Με λιγα λόγια η Ελλάδα δεν υπάρχει στον γεωπολιτικό χάρτη. Οι ηγέτες (ας μην σχολιάσω) της Ελλάδας μέσα στα μνημόνια και στο λάθρομεταναστευτικό οδηγούν την χώρα στην εξαΰλωση. Τον παρακολουθώ χρόνια. Αξίζει ο χρόνος σας για να μαθαίνουμε μερικά ουσιώδη πράγματα. Υπάρχουν και άλλοι βέβαια...  
Ολοσωστος ο Γρίβας, αλλα δυστηχως με το πολιτικό σύστημα που έχουμε...δεν.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.659
Πόντοι
1.106
Συμφωνώ.
Εντάξει ο Άγγλος το συμφέρον του θα κοιτάξει.Δεν το πρότεινε απο συμπάθεια στον Τούρκο.
Τους δικαιολογώ σαν ουδέτερος παρατηρητής αλλα τους κατακρίνω σαν Έλληνας.

Ο Μεταξάς αν και γερμανόφιλος έβλεπε το μέλλον και γνώριζε οτι οι Άγγλοι θα ηταν οι νικητές.
Ο Μεταξάς ήταν γνωστός για τα φιλογερμανικά του αισθήματα και για τη βαθύτατη πεποίθησή του πως τη σύρραξη θα την κερδίσουν οι θαλάσσιες δυνάμεις. Και δε θεωρούσε τη Γερμανία τέτοια. Φυσικά είχε δίκιο.
Τώρα για τους Άγγλους σιχαμένο και ύπουλο έθνος τους θεωρώ. Ο Ήντεν έπαιξε καταστροφικό ρόλο και στο Κυπριακό. Αυτοκρατορία ναι, τα συμφέροντά της θα κοιτάξει συμφωνώ, αλλά αν αυτό γίνεται σε βάρος της χωρας μου, ενω πολεμώ στο πλευρό της δε θα το παραβλέψω ούτε θα το δικαιολογήσω.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.659
Πόντοι
1.106
Αυτη ηταν και η λογικη του ΟΧΙ. Που δεν ειπε ουτε ο λαος ουτε ο Μεταξας, αλλα ο Βασιλιας, δηλαδη οι Αγγλοι πισω απο αυτον. Εαν εμπαιναν οι Ιταλοι διχως αντισταση στην Ελλαδα, πιθανοτατα θα εμπαιναν οι Αγγλοι - εκτος αν ηταν διατεθειμενοι να αφησουν την Ελλαδα στα χερια του Αξονα και τους Ιταλους να κυριαρχησουν στη Μεσογειο σε βαρος τους και μετα να απειλησουν την Κυπρο και την Αιγυπτο με τη διωρυγα του Σουεζ.
Το ΟΧΙ το ειπε ο Μεταξάς και του έδωσε νόημα ο αγώνας του απλού λαού. Ο Βασιλιάς ναι, ήταν αγγλόφιλος αλλά δε μπορούσε να επηρεάσει και πολλά. Άλλωστε ο Μεταξάς είπε το ΟΧΙ αμέσως χωρις καν να τον ενημερώσει. Οι Άγγλοι ποτέ δε βοήθησαν ουσιαστικά. Τυπικά είχαν κάποιες δυνάμεις εδώ, που δε μπορούσαν όμως να αλλάξουν την έκβαση της μάχης με τους Γερμανους. Ο Ουέιβελ ζήτησε να συνεχίσει να μάχεται ο ελληνικός στρατός και οι Βρετανοί να στήσουν γραμμή άμυνας στις Θερμοπύλες, όπου θα κρατούσαν για μήνες. Οπότε ο Χίτλερ θα σταματούσε τις επιχειρήσεις για να στραφεί στη Ρωσία που τον ενδιέφερε εξαρχής. Ο Παπάγος αρνήθηκε να πολεμήσει και ο Γεώργιος Β΄δε μίλησε καν. Οπότε η σύσκεψη έλαβε τελος και άρχισε η υποχώρηση και η απαγκίστρωση.
Η Κρητη αν είχαν προσφέρει αεροπορική κάλυψη οι Άγγλοι, την οποία είχαμε ζητησει, δε θα έπεφτε ποτέ. Αλλά δεν έστειλαν αεροπλάνα να την υπερασπιστούν. Όπως δεν έστειλαν και τα Blenheim που είχαμε παραγγείλει και στη θέση τους παρέδωσαν τα Fairey. Κι όσα Blenheim έστειλαν πριν τον πόλεμο τα έστειλαν με σημαντικές ελλείψεις.
Ίσως η μοίρα της Κρήτης να σφραγίστηκε απο τη στάση Παπάγου και Γεωργίου Β΄. Ίσως και της μισής Ελλάδος που πιθανώς να μην έπεφτε ποτέ.
 

madrach

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2015
Μηνύματα
2.540
Κριτικές
10
Like
2.078
Πόντοι
506
Kαλα αυτο το ελλατωμα να εξιδανικευουμε πρωην πρωθυπουργους δεν μπορω να το καταλαβω. Εχουμε φτασει μεχρι και τον μποχεσα να τον θεωρουμε ηρωα και να νομιζουμε οτι πηγε εναντια στους αμερικανους,,,ποιος! ο καραλης!
Λιγα λογια για τον Μεταξα και ειναι αληθεια

 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.659
Πόντοι
1.106
Kαλα αυτο το ελλατωμα να εξιδανικευουμε πρωην πρωθυπουργους δεν μπορω να το καταλαβω. Εχουμε φτασει μεχρι και τον μποχεσα να τον θεωρουμε ηρωα και να νομιζουμε οτι πηγε εναντια στους αμερικανους,,,ποιος! ο καραλης!
Λιγα λογια για τον Μεταξα και ειναι αληθεια

Ποιά αλήθεια; Μπουρδολογία ακατάσχετη τύπε μου.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.507
Like
2.747
Πόντοι
1.306
:worship:
Kαλα αυτο το ελλατωμα να εξιδανικευουμε πρωην πρωθυπουργους δεν μπορω να το καταλαβω. Εχουμε φτασει μεχρι και τον μποχεσα να τον θεωρουμε ηρωα και να νομιζουμε οτι πηγε εναντια στους αμερικανους,,,ποιος! ο καραλης!
Λιγα λογια για τον Μεταξα και ειναι αληθεια



...Ο Μεταξάς και ο Παπάγος ήταν προδότες της πατρίδος γι' αυτό και το αρχικό «ΟΧΙ» το έκανεαν«ΝΑΙ»...

Κατι θυμιζει αυτο
 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Ας πουμε λοιπον τα "αλλα πραγματα" τα οποια ειναι ο Μεταξας. Kατ αρχην αντεστρεψε με μεγαλη επιτυχια την οικονομικη ζημια για τη χωρα που προκληθηκε απο την παγκοσμια κριση του 29 και την συνακολουθη πτωχευση του 32.
  Αλλα το κυριοτερο, το εξης. Η περιοδος Μεταξα, ηταν η μοναδικη στην ιστορια του ελληνικου κρατους, κατα την οποια επιχειρηθηκε σοβαρη εκβιομηχανιση της χωρας. Και μαλιστα αυτο ειναι παραδεκτο και εχει καταγραφει οχι απο τιποτα απολογητες της 4ης Αυγουστου, αλλα απο σοβαρους αριστερους οικονομολογους και ιστορικους.
Οχι μονο ποσοτικα αλλα και ποιοτικα επιχειρηθηκε η μεταβολη της ελληνικης οικονομιας απο οικονομια πρωτογενους τομεα σε οικονομια δευτερογενους τομεα.
Το ισοζυγιο εξωτερικων συναλλαγων παρουσιασε θεαματικη βελτιωση. Συν το οτι εγιναν εργα υποδομης και θεσμικες ρυθμισεις πρωτογνωρες για την ελληνικη κοινωνια και απολυτως θετικες.
Παμε τωρα και στο ΟΧΙ και τους Ιταλους. Για να το αποτιμησουμε, πρεπει καταρχην να ξερουμε σε τι απαντουσε αυτο το ΟΧΙ. Το οχι απαντουσε στο αιτημα των Ιταλων να εγκατασταθουν ιταλικα στρατευματα του Μουσολινι σε ελληνικο εδαφος.
Οποτε πρεπει να απαντησουμε στο ερωτημα τι θα γινοταν εαν ο Μεταξας αυτο το επετρεπε?
Εαν λοιπον το επετρεπε, το πιθανοτερο θα ηταν κατευθειαν να ειχαμε επεμβαση αγγλικων στρατευματων στο ελληνικο εδαφος, χωρις τη συναινεση του ελληνικου κρατους μαλιστα . Η να ειχαμε καποια αλλη πραξη "συνετιστικη" των Αγγλων, πιθανοτατα ναυτικο αποκλεισμο , η ακυρωσεις εμπορικων συμφωνιων κλπ.
Αλλα επεμβαση στρατιωτικα στην ελληνικη επικρατεια θα ηταν δυσκολο να αποφευχθει.
Αυτο με τη σειρα του θα τραβουσε τους Γερμανους και στην καλυτερη περιπτωση να παγιωνοταν ξανα μια γερμανικη κατοχη , δηλαδη το σεναριο που ηδη ειχαμε, στο χειροτερο το ελληνικο εδαφος να γινοταν πεδιο μαχης , οπως η Β. Αφρικη, με τους ελληνες να ειναι θεατες της καταστροφης της χωρας τους χωρις τους ιδιους.
Για αυτο λοιπον ο Μεταξας απετρεψε τους Ιταλους απο το να μπουν στη χωρα, ωστε να μη τραβηξει τους Αγγλους και με τη σειρα τους αυτοι να μη τραβηξουν τους Γερμανους.
ΜΕΤΑ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ, οι Αγγλοι επενεβησαν στο ελληνικο εδαφος και ΑΥΤΗ ηταν η αιτια που οι Γερμανοι εισεβαλαν στη χωρα και τη σαρωσαν ως την Κρητη .ΓΙΑΤΙ?
Για να αποφυγουν αυτο που ειχε γινει μολις 20 χρονια πριν δηλαδη τη δημιουργια του Μακεδονικου Μετωπου στον Α Παγκοσμιο Πολεμο απο τους Αγγλογαλλους. Τοτε οι Γερμανοι σεβαστηκαν την ελληνικη μεθοριο , δεν μπηκαν να διαλυσουν τη συγκροτηση του μετωπου.
Με αποτελεσμα το Σεπτεμβριο του 1918, να ξεκινησει απο εκει η σαρωτικη αντεπιθεση υπο το Γαλλο Ντ Εσπερε, οποτε οι δυναμεις της Ανταντ ( με τις ελληνικες μεσα), σαρωσαν τα κατεχομενα απο τις Κεντρικες Αυτοκρατοριες Βαλκανια, και εφτασαν ως τη Βουδαπεστη, τη Βιεννη, τη Σοφια, την Κωνσταντινουπολη, απελευθερωσαν τη Σερβια, κατελαβαν τη Βουλγαρια, Τουρκια, Ουγγαρια, Αυστρια. Η Γερμανια παραδοθηκε 2 μηνες μετα το Νοεμβριο.
Πρεπει να γνωριζεις λιγο την αλληλουχια των γεγονοτων και την ιστορια πριν εκφερεις αποψη.
Πές τα ρε συναγωνιστή!!!!! Ο Μεταξάς για μένα στο top 5 των νεότερων Ελλήνων με Καποδίστρια, Κουντουριώτη, Κολοκοτρώνη, Βενιζέλο.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
311
Πόντοι
386
Το ΟΧΙ το ειπε ο Μεταξάς και του έδωσε νόημα ο αγώνας του απλού λαού. Ο Βασιλιάς ναι, ήταν αγγλόφιλος αλλά δε μπορούσε να επηρεάσει και πολλά. Άλλωστε ο Μεταξάς είπε το ΟΧΙ αμέσως χωρις καν να τον ενημερώσει. Οι Άγγλοι ποτέ δε βοήθησαν ουσιαστικά. Τυπικά είχαν κάποιες δυνάμεις εδώ, που δε μπορούσαν όμως να αλλάξουν την έκβαση της μάχης με τους Γερμανους. Ο Ουέιβελ ζήτησε να συνεχίσει να μάχεται ο ελληνικός στρατός και οι Βρετανοί να στήσουν γραμμή άμυνας στις Θερμοπύλες, όπου θα κρατούσαν για μήνες. Οπότε ο Χίτλερ θα σταματούσε τις επιχειρήσεις για να στραφεί στη Ρωσία που τον ενδιέφερε εξαρχής. Ο Παπάγος αρνήθηκε να πολεμήσει και ο Γεώργιος Β΄δε μίλησε καν. Οπότε η σύσκεψη έλαβε τελος και άρχισε η υποχώρηση και η απαγκίστρωση.
Η Κρητη αν είχαν προσφέρει αεροπορική κάλυψη οι Άγγλοι, την οποία είχαμε ζητησει, δε θα έπεφτε ποτέ. Αλλά δεν έστειλαν αεροπλάνα να την υπερασπιστούν. Όπως δεν έστειλαν και τα Blenheim που είχαμε παραγγείλει και στη θέση τους παρέδωσαν τα Fairey. Κι όσα Blenheim έστειλαν πριν τον πόλεμο τα έστειλαν με σημαντικές ελλείψεις.
Ίσως η μοίρα της Κρήτης να σφραγίστηκε απο τη στάση Παπάγου και Γεωργίου Β΄. Ίσως και της μισής Ελλάδος που πιθανώς να μην έπεφτε ποτέ.

Mη ξεχνας οτι ολα αυτα ηταν και ζητηματα υπολογισμου υλικων και μεσων.Δεν αφθονουσαν ουτε στους Αγγλους, ουτε πολυ περισσοτερο σε εμας, οποτε και οι επιλογες ηταν περιορισμενες.
Το ζητημα ομως ειναι το στρατηγικο γιατι εκαναν ολοι αυτοι αυτες τις κινησεις. Το ΟΧΙ προφανως δε το ειπε αυθορμητα ο Μεταξας αλλα σιγουρα ηταν προσυννενοημενη αποφαση μεταξυ Αγγλων , Βασιλια και Μεταξα τι θα ειπωθει σε καθε περιπτωση. Κατα τη γνωμη μου ο Μεταξας θα ειχε την ιδια θεση οπως με τον Πρωτο Παγκοσμιο πολεμο δηλαδη αποφυγη της εμπλοκης της Ελλαδας σε ενα πολεμο που δε θα ειχε και πολλα να κερδισει, ουτε τους πορους να τον διεξαγει, με μια ευμενη ουδετεροτητα υπερ της Αγγλιας. Δηλαδη μια σταση τοσο οσο να μην ενοχλειται η Αγγλια στη Μεσογειο και στη θεση της να κρατησει τους εμπορικους της δρομους.
Και αυτο απειλουταν οχι απο την Γερμανια αλλα απο την Ιταλια. Η Ιταλια η οποια ηταν ανταγωνιστικη της Ελλαδας απροκαλυπτα και κατα τον πρωτο παγκοσμιο πολεμο, μονο που τοτε η τυχη το εφερε να ειμαστε στην ιδια πλευρα ( και παλι δεν αποφυγαμε την κατοχη, το 1916 υπηρξε ιταλικη κατοχη στην Ηπειρο με διαφορα προσχηματα). Οπως και πληρης υπονομευτικη δραση στη Μικρα Ασια αργοτερα. Μια ουδετερη Ελλαδα, απο τη μια θα κρατουσε το στατους κβο στη Μεσογειο ευνοωντας την Αγγλια φυσικα που ηταν κυριαρχη και απο την αλλη δε θα εδινε κανενα λογο στη Γερμανια να επιτεθει στην Ελλαδα.
Το τι εγινε μετα σηκωνει πολυ συζητηση και το παρον νημα ειναι για το τι γινεται τωρα στην ανατολικη μεσογειο.
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Ο ερντο είναι ένας αδίστακτος χωριάτης, και είναι το μπουλντόγκ του άλλου ανθέλληνα του πούτιν. Η Ελλάδα έκανε μεγάλο σφάλμα να νομίσει οτι οι εταίροι στην ΕΕ τη βλέπουν σαν ίσο, και εγκατέλειψε την προνομιακή θέση που είχε στα βαλκάνια και μέση ανατολή.

Μακάρι να υπάρχει χρόνος να ξυπνήσουμε και να μείνουμε Ελληνες, όχι ευρωπαίοι ή αμερικανάκια.

Μπορεί κάποιος να καθαρίσει το νήμα απο τα άσχετα περι μεταξά και το τι νομίζει κάποιος οτι έγινε πριν 60 χρόνια και για θέματα που έχει διαβάσει/ακουσει/ ονειρευτεί (αλλά δεν έχει εικόνα ο ίδιος)
 

STELIOS77

Ανώτερος
Εγγρ.
8 Δεκ 2005
Μηνύματα
6.881
Κριτικές
28
Like
2.872
Πόντοι
6.265
Πές τα ρε συναγωνιστή!!!!! Ο Μεταξάς για μένα στο top 5 των νεότερων Ελλήνων με Καποδίστρια, Κουντουριώτη, Κολοκοτρώνη, Βενιζέλο.

o βενιζελος(μπενιζελ μαλλον γιατι δεν ητανε Ελληνας αλλα εβραιος) ηταν εφαμιλος του εφιαλτη
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
o βενιζελος(μπενιζελ μαλλον γιατι δεν ητανε Ελληνας αλλα εβραιος) ηταν εφαμιλος του εφιαλτη

Ρατσιστικές ανοησίες

Θα μιλήσουμε για το θέμα του νήματος ή θα το γαμήσουμε εντελώς με παραμύθια;
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
311
Πόντοι
386
Ο ερντο είναι ένας αδίστακτος χωριάτης, και είναι το μπουλντόγκ του άλλου ανθέλληνα του πούτιν. Η Ελλάδα έκανε μεγάλο σφάλμα να νομίσει οτι οι εταίροι στην ΕΕ τη βλέπουν σαν ίσο, και εγκατέλειψε την προνομιακή θέση που είχε στα βαλκάνια και μέση ανατολή.

Μακάρι να υπάρχει χρόνος να ξυπνήσουμε και να μείνουμε Ελληνες, όχι ευρωπαίοι ή αμερικανάκια.

Μπορεί κάποιος να καθαρίσει το νήμα απο τα άσχετα περι μεταξά και το τι νομίζει κάποιος οτι έγινε πριν 60 χρόνια και για θέματα που έχει διαβάσει/ακουσει/ ονειρευτεί (αλλά δεν έχει εικόνα ο ίδιος)

Εκτος απο τις κριτικες για τις πουτανες σε κανενα αλλο θεμα σχεδον δεν εχουν εικονα οι ιδιοι που γραφουν εδω ετσι και αλλιως ( και με τις κριτικες ακομη παιζεται ).
Το πλατιασαμε πολυ αλλα ηταν συγκεκριμενη απαντηση σε μερικα πραγματα.
 

STELIOS77

Ανώτερος
Εγγρ.
8 Δεκ 2005
Μηνύματα
6.881
Κριτικές
28
Like
2.872
Πόντοι
6.265
Ρατσιστικές ανοησίες

Θα μιλήσουμε για το θέμα του νήματος ή θα το γαμήσουμε εντελώς με παραμύθια;


Ρατσιστικο ειναι να λες ποια ειναι η καταγωγη καποιου?



ωραια ακου και αλλα "παραμυθια"

ο βενιζελος ο μεγαλος "Δημοκρατης" ηταν πραξικοπηματιας αφου εκανε παρανομα δικια του κυβερνηση ενω υπηρχε νομιμη

εφερε τους Γαλλους στην Αθηνα να επιτεθουνε στον Ελληνικο στρατο

για να πετυχει την παρανομη επιστρατευση του και επειδη κανεις δεν ηθελε να συμμετεχει απηγαγε οικογενειες για να αναγκασει τους αντρες να πανε

εδινε εντολες για δολοφονιες πολιτικων του αντιπαλων(βλεπε ιων δραγουμη)


κυριως υπευθυνος για την μικρασιατικη καταστροφη
και την μετεπειτα καμια αποζημιωση την Ελληνων

κολλητος με τον οργανωτη της Ποντιακης και αρμενικης γενοκτονιας κεμαλ


"παραμυθια"¨ειναι..
 
Εγγρ.
5 Νοε 2005
Μηνύματα
345
Κριτικές
3
Like
66
Πόντοι
1
Τύπε μακάρι να έμεναν μόνο στις απαγωγές για να πετύχουν την επιστράτευση. Εδώ μιλάμε οι "δημοκράτες" έφτασαν μέχρι την  ομαδική φυσική εξόντωση ανθρώπων, βλέπε τη σφαγή της Απειράνθου του 1917.



 

glaskos

Σεβαστός
Εγγρ.
25 Δεκ 2011
Μηνύματα
15.126
Like
7.968
Πόντοι
1.206
Ρατσιστικές ανοησίες

Θα μιλήσουμε για το θέμα του νήματος ή θα το γαμήσουμε εντελώς με παραμύθια;
καλα στα λεει ο στελιος
ιδου οι ενοχοι για το μικρασιατικο ζητημα  βενιζελος + στεργιαδης
διαβασε λιγο ιστορια  μην στεκεσαι στα παραμυθια απο την μεταπολιτευση μεχρι και σημερα που δεν διδαχθονται στα σχολικα βιβλια


απογονοι του βενιζελου για να μαθαινεις ιστορια ειναι οι μητσοτακηδες
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.659
Πόντοι
1.106
Mη ξεχνας οτι ολα αυτα ηταν και ζητηματα υπολογισμου υλικων και μεσων.Δεν αφθονουσαν ουτε στους Αγγλους, ουτε πολυ περισσοτερο σε εμας, οποτε και οι επιλογες ηταν περιορισμενες.
Το ζητημα ομως ειναι το στρατηγικο γιατι εκαναν ολοι αυτοι αυτες τις κινησεις. Το ΟΧΙ προφανως δε το ειπε αυθορμητα ο Μεταξας αλλα σιγουρα ηταν προσυννενοημενη αποφαση μεταξυ Αγγλων , Βασιλια και Μεταξα τι θα ειπωθει σε καθε περιπτωση. Κατα τη γνωμη μου ο Μεταξας θα ειχε την ιδια θεση οπως με τον Πρωτο Παγκοσμιο πολεμο δηλαδη αποφυγη της εμπλοκης της Ελλαδας σε ενα πολεμο που δε θα ειχε και πολλα να κερδισει, ουτε τους πορους να τον διεξαγει, με μια ευμενη ουδετεροτητα υπερ της Αγγλιας. Δηλαδη μια σταση τοσο οσο να μην ενοχλειται η Αγγλια στη Μεσογειο και στη θεση της να κρατησει τους εμπορικους της δρομους.
Και αυτο απειλουταν οχι απο την Γερμανια αλλα απο την Ιταλια. Η Ιταλια η οποια ηταν ανταγωνιστικη της Ελλαδας απροκαλυπτα και κατα τον πρωτο παγκοσμιο πολεμο, μονο που τοτε η τυχη το εφερε να ειμαστε στην ιδια πλευρα ( και παλι δεν αποφυγαμε την κατοχη, το 1916 υπηρξε ιταλικη κατοχη στην Ηπειρο με διαφορα προσχηματα). Οπως και πληρης υπονομευτικη δραση στη Μικρα Ασια αργοτερα. Μια ουδετερη Ελλαδα, απο τη μια θα κρατουσε το στατους κβο στη Μεσογειο ευνοωντας την Αγγλια φυσικα που ηταν κυριαρχη και απο την αλλη δε θα εδινε κανενα λογο στη Γερμανια να επιτεθει στην Ελλαδα.
Το τι εγινε μετα σηκωνει πολυ συζητηση και το παρον νημα ειναι για το τι γινεται τωρα στην ανατολικη μεσογειο.
Δυστυχώς ο Μεταξάς έφυγε αιφνίδια και ο Παπάγος δεν αναφέρθηκε ποτέ στην απόφαση να κρατήσει τον όγκο του στρατού στην Αλβανία. Οι Άγγλοι έβαλαν το βασιλιά να τον τελειώσει κι εμείς προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε τα γεγονότα.
Στα του τώρα, ο Ερντογάν είναι υποχρεωμένος να κάνει κίνηση. Θα την κάνει εκεί που έχει τις περισσότερες πιθανότητες. Νότια της Κρήτης και βορειοδυτικά της Κύπρου.
 
Εγγρ.
28 Δεκ 2018
Μηνύματα
24.962
Κριτικές
8
Like
36.014
Πόντοι
6.536
o βενιζελος(μπενιζελ μαλλον γιατι δεν ητανε Ελληνας αλλα εβραιος) ηταν εφαμιλος του εφιαλτη

Εχεις κάποια επίσημη πηγή για να το υποστηρίξεις;
Τι άλλο θα ακούσουμε;
 
Εγγρ.
28 Δεκ 2018
Μηνύματα
24.962
Κριτικές
8
Like
36.014
Πόντοι
6.536
Ρατσιστικές ανοησίες

Θα μιλήσουμε για το θέμα του νήματος ή θα το γαμήσουμε εντελώς με παραμύθια;

Το θέμα έχει ήδη γαμηθει... :S

Μπενισελον λέει.Αυτοι ψηφίζουν να ξέρεις....
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom