«Δεν έχω οξυγόνο»

[resp]

Υπάρχουν κύριε. Απλώς το, ξεροκόμματο και θεάματα, επιβάλει να μένουν στην αφάνεια όσοι έχουν να πουν κάτι σοβαρό, και να προβάλλονται η Βούλτεψη, ο Σπυρέττος, ο Πολλάκης, και η ξινή.

Δυστυχώς, άνθρωπος άξιος λόγου δε γίνεται βουλευτής. Είναι τόσες οι συμβάσεις που πρέπει να κάνει για να εκλεγεί που στο τέλος της ημέρας ο αυτοσεβασμός και η προσωπική αξιοπρέπεια έχουν πάει περίπατο. Και γνωρίζω αρκετούς πριν και μετά την εκλογή, σε όλους τους πολιτικούς χώρους.
Η μεγαλύτερη απογοήτευση υπήρξε αδερφικός φίλος που μεταλλάχθηκε μόλις εξελέγη κι έπρεπε να υπακούει στις εντολές του προέδρου.
Όσους πραγματικά αξιόλογους γνώρισα εγκατέλειψαν νωρίς.

 

[barock]

Επειδή ζω σε κατά τεκμήριο ''φτωχογειτονιά μεροκαματιάρηδων'', παντού κυκλοφορούν τζιπάρες με νέο αριθμό κυκλοφορίας, οι περισσότεροι έχουν εξοχικό, τα delivery με καφέ κάνουν χρυσές δουλειές (ούτε καφέ δε φτιάχνουν στο σπίτι τους), και γενικότερα μόνο φτώχεια δε βλέπω γύρω μου. Το ότι όλοι θέλουν την αμαξάρα, το τελευταίο iphone, διακοπές σε πεντάστερο στη Ρόδο και δείπνο κάθε μέρα στο Μ. Βρετανία, δεν καθιστά όποιον δεν μπορεί να το κάνει και ''φτωχό''.

Στην Ελλάδα τα ''επίσημα φορολογικά στοιχεία'' δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με την πραγματική οικονομική δυνατότητα της πλειοψηφίας των Ελλήνων. Το μαύρο χρήμα που κυκλοφορεί είναι απίστευτο (ακόμη), άνθρωποι που φαίνονται ως οφειλέτες του ΕΦΚΑ και της Εφορίας έχουν εκατομμύρια, και γενικότερα τα ''επίσημα'' στοιχεία δεν αποτυπώνουν την πραγματικότητα.

Όχι ρε παίκτη, είσαι εγκάθετος του Κουλη και τα γράφεις αυτά, ο αιλοινας ποιναη. Λες και εμείς ζούμε στο Μπεβερλι Χιλς ή δεν έχουμε συγγενείς, φίλους, γνωστούς, συνεργάτες, πελάτες, προμηθευτές σε διαφορά μέρη να ξέρουμε τι γίνεται και στη μια πλευρά και στην άλλη, έρχεται ο άλλος από την παιδική κούνια να μας γράψει για την οικονομική κατάντια της χώρας, κάπου στα πρόθυρα του πλιάτσικου.

 

[LION-974]

Όχι ρε παίκτη, είσαι εγκάθετος του Κουλη και τα γράφεις αυτά, ο αιλοινας ποιναη. Λες και εμείς ζούμε στο Μπεβερλι Χιλς ή δεν έχουμε συγγενείς, φίλους, γνωστούς, συνεργάτες, πελάτες, προμηθευτές σε διαφορά μέρη να ξέρουμε τι γίνεται και στη μια πλευρά και στην άλλη, έρχεται ο άλλος από την παιδική κούνια να μας γράψει για την οικονομική κατάντια της χώρας, κάπου στα πρόθυρα του πλιάτσικου.

Φυσικά, το κόμμα μου έχει κόψει μισθό για να γράφω εδώ υπέρ του Κούλη και του κόμματός του, τι νόμιζες; τζάμπα τα λέω;

Σοβαρά τώρα: πολλοί μάλλον ζούνε σε ένα μικρόκοσμο που δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα. Αλλά ξέχασα, εγώ είμαι του Κούλη και τα λέω για να υποστηρίξω την Κυβέρνηση.

 

[barock]

Το θέμα είναι πολύ πιο απλό από ότι θέλετε να μας το παρουσιάσετε. Ευθύνες έχουν όλοι οι διοικούντες. Από τον πρώτο έως τον τελευταίο. Και στην περίπτωση των Τεμπών (για να μην ξεφεύγουμε από το θέμα) :

1.Ποιός ευθύνεται για την μη τήρηση του πρωτοκόλλου στο "ατύχημα"

2.Ποιός και με ποιά κριτήρια αποφάσισε και ευθύνεται για την τοποθέτηση ενός ατόμου που δεν πληρούσε τις απαραίτητες προϋποθέσεις ως σταθμάρχη, και μάλιστα σε τόσο κομβικό σημείο.

3.Ποιός ευθύνεται για την μη τοποθέτηση του ήδη πληρωμένου με χρήματα του κρατικού κορβανά περιβόητου συστήματος ασφαλείας.

4.Ποιός ευθύνεται για την πλημμελή (ή την ανύπαρκτή) φύλαξη του συστήματος ασφαλείας με αποτέλεσμα να κλαπεί, και να πάνε στο βρόντο τα λεφτά του κρατικού κορβανά.

Τα ανωτέρω είναι πάνω από ξεκάθαρα και δεν επιδέχονται καμία αμφισβήτηση.

Τώρα, το αν είναι κακουργήματα, πλημμελήματα, ή ό,τι άλλο, θα το κρίνει η δικαιοσύνη (και θα το έκρινε και πολύ πιο εύκολα και δίκαια, αν δεν υπήρχε το άρθρο 86).

Για όλα αυτά που σωστά περιγράφεις έχει ένα μερίδιο ευθύνης ως προϊστάμενος ο Υπουργός Υποδομών και Μεταφορών. Αν νομικά θα έστεκε ακόμα και κακούργημα, αμφιβάλω, θα συνεχίζαμε να μιλάμε για αμέλεια. Άρα όπως όντως πολύ απλά είναι τα πράγματα οι ευθύνες ακόμα και του άχρηστου σταθμάρχη αφορούν έγκλημα εξ αμέλειας και προφανώς χωρίς δόλο. Σε νομικό επίπεδο δε γνωρίζω τι άλλο μπορεί να υπάρχει.

 

[barock]

Υπάρχουν κύριε. Απλώς το, ξεροκόμματο και θεάματα, επιβάλει να μένουν στην αφάνεια όσοι έχουν να πουν κάτι σοβαρό, και να προβάλλονται η Βούλτεψη, ο Σπυρέττος, ο Πολλάκης, και η ξινή.

Αν θεωρήσουμε δεδομένο πως τα βοθροκαναλα είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις που νοιάζονται για το κέρδος, άρα την υψηλή τηλεθέαση, μήπως να μας προβληματίσει γιατί το κοινό έμμεσα "επιλέγει" να δίνει υψηλή τηλεθέαση σε κάτι τέτοιους;

 

[LION-974]

Για όλα αυτά που σωστά περιγράφεις έχει ένα μερίδιο ευθύνης ως προϊστάμενος ο Υπουργός Υποδομών και Μεταφορών. Αν νομικά θα έστεκε ακόμα και κακούργημα, αμφιβάλω, θα συνεχίζαμε να μιλάμε για αμέλεια. Άρα όπως όντως πολύ απλά είναι τα πράγματα οι ευθύνες ακόμα και του άχρηστου σταθμάρχη αφορούν έγκλημα εξ αμέλειας και προφανώς χωρίς δόλο. Σε νομικό επίπεδο δε γνωρίζω τι άλλο μπορεί να υπάρχει.

Εγώ θα δεχτώ ότι φταίει ο Καραμανλής. Με τη λογική του ότι ''δεν μπορεί να μη φταίει ο υπουργός που δε μερίμνησε, δεν έκανε, δεν έδειξε'', το μεγαλύτερο ποσοστό θανάτων θα έχει ως απώτατο υπεύθυνο έναν υπουργό.

 

[barock]

ο απόλυτος αυνάνας , έκοψε την πανεπιστημίου με γκαζοτενεκέδες λες και ήταν παράδρομος του χωριού του

αυτό είπε η Κοβέσι , αν δεν έκλεβαν τα λεφτά και είχε υλοποιηθεί η 717 τα παιδιά θα ζούσαν

Ναι ηλίθιε, αυτό ακριβώς είπε, άλλωστε η Κοβεσι είναι διακεκριμένη εμπειρογνώμονας και τεχνικός σιδηροδρόμων.

Ποσό βλάκες είστε μερικοί ρε πούστη μου. Θα την κάψετε κι αυτή με τη βλακεία σας.

 

[The Saint*]

Αν θεωρήσουμε δεδομένο πως τα βοθροκαναλα είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις που νοιάζονται για το κέρδος, άρα την υψηλή τηλεθέαση, μήπως να μας προβληματίσει γιατί το κοινό έμμεσα "επιλέγει" να δίνει υψηλή τηλεθέαση σε κάτι τέτοιους;

Για τον τρόπο μέτρησης της θεαματικότητας και για το πως επιλέγονται οι κάτοχοι των συσκευών που μετρούνται από το 2004 που ανέλαβε η Nielsen θα μιλήσουμε μια άλλη φορά.

 

[barock]

Φυσικά, το κόμμα μου έχει κόψει μισθό για να γράφω εδώ υπέρ του Κούλη και του κόμματός του, τι νόμιζες; τζάμπα τα λέω;

Σοβαρά τώρα: πολλοί μάλλον ζούνε σε ένα μικρόκοσμο που δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα. Αλλά ξέχασα, εγώ είμαι του Κούλη και τα λέω για να υποστηρίξω την Κυβέρνηση.

Μπα, είναι πολύ πιο απλό. Κάνουν λες και ο κουλής τους έχει φάει την παιδική καψούρα τους, από την ημέρα που εκλέχθηκε, μπορεί και νωρίτερα. Έβρεχε έφταιγε ο κουλής, χιονίζει έφταιγε ο κουλης, καύσωνας, έφταιγε..... είτε είναι επαγγελματίες κομμουνοσκυλα, είτε απλά ηλίθιοι όπου φυσάει ο άνεμος τύπου "το τρεντ τώρα είναι να βρίζουμε τον Κουλη". Που να καταλάβουν ότι έγιναν τόσο γελοίοι που ακόμα και σε αυτά που όντως φταίει ο κουλης αυτοί έχουν απολέσει το δικαίωμα να τους πάρουμε στα σοβαρά που τον βρίζουν.

 

[Saul]

Εντάξει, είσαι ηλίθιος, δεν υπάρχει άλλη εξήγηση, 2,80 η ντομάτα, 6 η βιολογική και τα σούπερ μάρκετ 90% πάνω γράφεις και από κάτω απαντάς ότι τα σούπερ μάρκετ πάντα θα δουλεύουν και τα 500 σουσαδικα της Αθήνας τα συντηρούν "αυτοί που έχουν λεφτά" αλλά η αγοραστική δύναμη του Έλληνα είναι στην τελευταία θέση.

Δικαιολογείσαι αν ζεις σε καμία φτωχογειτονιά μεροκαματιάρηδων και όπως είπες δεν πας σε καφετέριες γιατί δεν περισσεύει σεντ.

Αιντε ύπνο, πτώμα είσαι.

Καλά εντάξει δείξε άλλη μια φορά πόσο μηδεν είσαι και δεν μπορείς να κάνεις ούτε μια συζήτηση που δεν αφορά βρισιές και σκουπίδιασμα.

2,80 έχουν οι ντομάτες που ΔΕΝ είναι σα να τρως άχυρο και η βιολογική 6 έχει προφανώς πόσο έχει?

Ρε μαλάκα...και στον καιρό της κρίσης τα σουσάδικα δούλευαν..και σε χώρες που ο μέσος πολίτης πίνει μολυσμένο νερό υπάρχουν και αυτοί που τρώνε με χρυσά κουτάλια.

Προφανώς δεν έχεις πάει σε τέτοια μαγαζιά νομίζεις ότι έχουν 30 ευρώ το κεφάλι όπως οι ταβέρνες του χωριού σου.

Ποιός πληρώνει 180ε το άτομο για να φάει ένα βράδυ αυτός που βγάζει 1.200 και μένει με ενοίκιο???

Για το θεό δηλαδή κόψε τη μαλακία....και άσε που μένω εγώ και τι κάνω.

Ένα μάτσο μαλακιες μαζεμένες, ακόμα στην παιδική κούνια πρέπει να κοιμάται το βλαμμένο και κάθομαι και φθείρω το πληκτρολόγιο μου ακόμα. Μαλακια μου.

Αυτό δεν στο απάντησα πριν 2 ώρες και μπούκωσες πάλι και δεν είχες τι να πεις? γιατί το ξανά παραθέτεις? έχεις σκεφτεί να πας σε ψυχίατρο?

 

[barock]

Εγώ θα δεχτώ ότι φταίει ο Καραμανλής. Με τη λογική του ότι ''δεν μπορεί να μη φταίει ο υπουργός που δε μερίμνησε, δεν έκανε, δεν έδειξε'', το μεγαλύτερο ποσοστό θανάτων θα έχει ως απώτατο υπεύθυνο έναν υπουργό.

Και 'γώ επίσης. Η κατηγορία και τελικά η ανώτερη ποινή ποια θα μπορεί να είναι σε ένα τέτοιο υποθετικό σενάριο; Πχ έγκλημα με δόλο και εκ προ μελέτης; Όπως περιγράφουν περίπου τα σαΐνια εδώ μέσα;

 

[ROB. C]

Ναι ηλίθιε, αυτό ακριβώς είπε, άλλωστε η Κοβεσι είναι διακεκριμένη εμπειρογνώμονας και τεχνικός σιδηροδρόμων.

Ποσό βλάκες είστε μερικοί ρε πούστη μου. Θα την κάψετε κι αυτή με τη βλακεία σας.

και μετά ξύπνησες με τα χύσια στη μάπα μωρή γαλάζια κουράδα

Αν δεν έκλεβαν τα λεφτά , θα είχε υλοποιηθεί η 717 στούρνε
Το νόημα αυτών των συμβάσεων είναι να διασφαλίζεται-θωρακίζεται η ασφάλεια των επιβατών , μπετούγια μαλακοΚαιρίδω του bou

 

[barock]

Για τον τρόπο μέτρησης της θεαματικότητας και για το πως επιλέγονται οι κάτοχοι των συσκευών που μετρούνται από το 2004 που ανέλαβε η Nielsen θα μιλήσουμε μια άλλη φορά.

Το γαμησες τώρα αλλά για πήγαινε το παρακάτω να δούμε τι γίνεται.

 

[The Saint*]

Για όλα αυτά που σωστά περιγράφεις έχει ένα μερίδιο ευθύνης ως προϊστάμενος ο Υπουργός Υποδομών και Μεταφορών. Αν νομικά θα έστεκε ακόμα και κακούργημα, αμφιβάλω, θα συνεχίζαμε να μιλάμε για αμέλεια. Άρα όπως όντως πολύ απλά είναι τα πράγματα οι ευθύνες ακόμα και του άχρηστου σταθμάρχη αφορούν έγκλημα εξ αμέλειας και προφανώς χωρίς δόλο. Σε νομικό επίπεδο δε γνωρίζω τι άλλο μπορεί να υπάρχει.

Λαμπρά!

Ας ξεκινήσουμε λοιπόν με αυτά που είναι απολύτως ξεκάθαρα και τα ξυλόλια, βενζόλια, καριόλια κλπ, θα πάνε ξεχωριστά εφόσον αποδειχτούν και εφόσον έρθει η ώρα.

Η προσπάθεια να κάνουμε ξεκάθαρα πραγματα τουρλουμπούκι με εικασίες για να κριθούν όλα μαζί και ενδεχομένως το ένα να παρασύρει το άλλο, βρωμάει χειραγώγηση.

 

[barock]

Καλά εντάξει δείξε άλλη μια φορά πόσο μηδεν είσαι και δεν μπορείς να κάνεις ούτε μια συζήτηση που δεν αφορά βρισιές και σκουπίδιασμα.

2,80 έχουν οι ντομάτες που ΔΕΝ είναι σα να τρως άχυρο και η βιολογική 6 έχει προφανώς πόσο έχει?

Ρε μαλάκα...και στον καιρό της κρίσης τα σουσάδικα δούλευαν..και σε χώρες που ο μέσος πολίτης πίνει μολυσμένο νερό υπάρχουν και αυτοί που τρώνε με χρυσά κουτάλια.

Προφανώς δεν έχεις πάει σε τέτοια μαγαζιά νομίζεις ότι έχουν 30 ευρώ το κεφάλι όπως οι ταβέρνες του χωριού σου.

Ποιός πληρώνει 180ε το άτομο για να φάει ένα βράδυ αυτός που βγάζει 1.200 και μένει με ενοίκιο???

Για το θεό δηλαδή κόψε τη μαλακία....και άσε που μένω εγώ και τι κάνω.

Αυτό δεν στο απάντησα πριν 2 ώρες και μπούκωσες πάλι και δεν είχες τι να πεις? γιατί το ξανά παραθέτεις? έχεις σκεφτεί να πας σε ψυχίατρο?

Σου το έγραψα για να σου θυμίσω πως αύριο έχεις να πας να του γαμησεις του κουλη τα πάντα όποτε πρέπει να πέσεις νωρίς για ύπνο. Άντε.

 

[LION-974]

Και 'γώ επίσης. Η κατηγορία και τελικά η ανώτερη ποινή ποια θα μπορεί να είναι σε ένα τέτοιο υποθετικό σενάριο; Πχ έγκλημα με δόλο και εκ προ μελέτης; Όπως περιγράφουν περίπου τα σαΐνια εδώ μέσα;

Ό,τι και να γράψω, πρέπει να θέλεις να κατανοήσεις αυτό που θα γράψω (όχι εσύ- γενικά ομιλώ). Οι πλείστοι τα βλέπουν με αντιμητσοκική διάθεση και όχι αντικειμενικά.
Υπάρχει ένα δεδομένο: ο υπουργός μεταφορών είναι ''εποπτεύων'' του σιδηροδρόμου, δεν είναι Διευθύνων Σύμβουλος του σιδηροδρόμου, που είναι ένα διακριτό νομικό πρόσωπο.
Ο Καραμανλής (και ο Σπίρτζης και όποιος υπουργός) ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΟΥΝ για ανθρωποκτονία, για διατάραξη ασφάλειας σιδηροδρόμων, για έκθεση, για οιοδήποτε κακούργημα. Απλά δεν γίνεται, δεν μπορεί να φτάσει έως αυτούς το εγκληματικό λάθος ενός υπαλλήλου.
Προσωπικά, θεωρώ πως ούτε για παράβαση καθήκοντος δεν μπορεί να δικαστεί ο υπουργός Μεταφορών, δεν μπορεί να φτάσει έως εκείνον η ευθύνη.
Και όσοι μιλάνε για την 717, μιλάνε λες και είναι ειδικοί του δικαίου των δημοσίων συμβάσεων που το παίζουν στα δάχτυλα και κατηγορούν ''τον Καραμανλή που δεν την τελείωσε''. Λες και ο Καραμανλής θα έβαζε τα καλώδια, ή ο Σπίρτζης, ή ο κάθε υπουργός.
Αλήθεια: γιατί δεν φτάσαμε σε υπουργικές ευθύνες στο Μάτι, στη Μάνδρα, στην Ηλεία, στο Σάμινα, στα Τέμπη με το λεωφορείο με τους μαθητές; Γιατί υπάρχει ''αυταπόδεικτη'' υπουργική ευθύνη εδώ και όχι σε άλλη μεγάλη τραγωδία;

 

[The Saint*]

Το γαμησες τώρα αλλά για πήγαινε το παρακάτω να δούμε τι γίνεται.

Πολύ συνοπτικά, επιλέγονται κατά 80 % οικίες με πολλά άτομα, τα οποία μένουν πολλές ώρες εντός σπιτιού, και παρακολουθούν κυρίως τηλεόραση, με την ¨δικαιολογία" πως έτσι οι μετρήσεις αποδίδουν καλύτερα σε όλο το φάσμα της ημέρας.

Το ποιοί μένουν στα σπίτια το πρωί, και το ποιοί ασχολούνται κυρίως να βλέπουν τηλεόραση και όχι να "σερφάρουν" στο διαδίκτυο, μπορείτε εύκολα να το συμπεράνετε.

 

[Saul]

Σου το έγραψα για να σου θυμίσω πως αύριο έχεις να πας να του γαμησεις του κουλη τα πάντα όποτε πρέπει να πέσεις νωρίς για ύπνο. Άντε.

Γιατί νευριάζεις σαν 60χρονη κυράτσα;

Επειδή δεν έχεις επιχειρήματα ή επειδή κατάλαβες το ότι να κάθεσαι στην καφετέρια όλη μέρα δεν σε κάνει πλούσιο;

Ή μήπως επειδή δεν ξέρεις ούτε πως πάνε από το σούπερ μάρκετ επειδή όλη σου η ζωή είναι η μαλακια που θα γράψεις εδώ;

Ή μήπως επειδή σου έθιξα τον ΟΠΕΚΕΠΕ;

 

[barock]

Πολύ συνοπτικά, επιλέγονται κατά 80 % οικίες με πολλά άτομα, τα οποία μένουν πολλές ώρες εντός σπιτιού, και παρακολουθούν κυρίως τηλεόραση, με την ¨δικαιολογία" πως έτσι οι μετρήσεις αποδίδουν καλύτερα σε όλο το φάσμα της ημέρας.

Το ποιοί μένουν στα σπίτια το πρωί, και το ποιοί ασχολούνται κυρίως να βλέπουν τηλεόραση και όχι να "σερφάρουν" στο διαδίκτυο, μπορείτε εύκολα να το συμπεράνετε.

Νοικοκυρές και αργόσχολοι. Πιθανώς μιλάμε για μειοψηφία του πληθυσμού αφού πλέον και η γυναίκα εργάζεται και πολύς κόσμος τρέχει για το μεροκάματο. Αλλά ακόμα κι έτσι, αυτοί ανεβοκατεβάζουν κυβερνησεις; Φαντάζομαι πως όχι.

Να μου επιτρέψεις αλλά και το σερφάρισμα στο διαδίκτυο πλέον δεν το θεωρώ λιγότερο αποχαύνωση από την τηλεόραση.

 

[Βασιλοφρων13]

Πολύ συνοπτικά, επιλέγονται κατά 80 % οικίες με πολλά άτομα, τα οποία μένουν πολλές ώρες εντός σπιτιού, και παρακολουθούν κυρίως τηλεόραση, με την ¨δικαιολογία" πως έτσι οι μετρήσεις αποδίδουν καλύτερα σε όλο το φάσμα της ημέρας.

Το ποιοί μένουν στα σπίτια το πρωί, και το ποιοί ασχολούνται κυρίως να βλέπουν τηλεόραση και όχι να "σερφάρουν" στο διαδίκτυο, μπορείτε εύκολα να το συμπεράνετε.

Άρα για αυτούς που σερφαρουν στο διαδίκτυο κ έχουν απείρως περισσότερες επιλογές,τις πταίει για την αποβλακωση τους;