Water Polo

[Manimal]

 

[ΦΑΚΙΡΗΣ]

Πραγματικά σε θαυμάζω. Ευτυχώς που εσύ δε γράφεις τα ίδια και τα ίδια τόση ώρα και όλα σου τα ποστ είναι πλουραλιστικά.
Θεούλης είσαι.....

Εμαθε και το πλουραλιστικο ο ...βλαχος!!

 

[damiano17]

Για τη γυναικεία ομάδα δεν υπάρχουν και πολλά να σχολιάσει κανείς.
Είναι απλούστατα η καλύτερη εθνική ομάδα στην ιστορία της χώρας. Καλύτερη από εθνική ποδοσφαίρου 2004. Καλύτερη από ομάδες μπάσκετ του 87-89 και 2005-2006.

Δυστυχώς χαραμίσαμε μία 3ετία με την Καμμένου, αλλά με τον Παυλίδη έδειξαν αμέσως τις δυνατότητες τους. Ευτυχώς οι νέες προσθήκες είναι αντάξιες της προηγούμενης γενιάς και αν στηριχτούν επιτέλους σοβαρά και από την πολιτεία, την επόμενη 3ετία θα έχουν φανταστικά αποτελέσματα

 

[paparotriftoulas]

τελικα στο στοιχημα τι παιζουμε, δεν ειπατε...

 

[paparotriftoulas]

Για τη γυναικεία ομάδα δεν υπάρχουν και πολλά να σχολιάσει κανείς.
Είναι απλούστατα η καλύτερη εθνική ομάδα στην ιστορία της χώρας. Καλύτερη από εθνική ποδοσφαίρου 2004. Καλύτερη από ομάδες μπάσκετ του 87-89 και 2005-2006.

μεθυσμενος εισαι τυπε;

 

[resp]

Εμαθε και το πλουραλιστικο ο ...βλαχος!!

Μισός Σαρακατσάνος, μισός Αρβανίτης είμαι.
Το σόι ειδήμονας είσαι που δεν ξέρεις ούτε τα βασικά;

 

[resp]

Για τη γυναικεία ομάδα δεν υπάρχουν και πολλά να σχολιάσει κανείς.
Είναι απλούστατα η καλύτερη εθνική ομάδα στην ιστορία της χώρας. Καλύτερη από εθνική ποδοσφαίρου 2004. Καλύτερη από ομάδες μπάσκετ του 87-89 και 2005-2006.

Δυστυχώς χαραμίσαμε μία 3ετία με την Καμμένου, αλλά με τον Παυλίδη έδειξαν αμέσως τις δυνατότητες τους. Ευτυχώς οι νέες προσθήκες είναι αντάξιες της προηγούμενης γενιάς και αν στηριχτούν επιτέλους σοβαρά και από την πολιτεία, την επόμενη 3ετία θα έχουν φανταστικά αποτελέσματα

Για την Καμμένου είχε γίνει μεγάλη συζήτηση εδώ. Μέχρι και τα πολιτικά στη μέση μπήκαν λόγω αδερφού.

 

[ΦΑΚΙΡΗΣ]

Μισός Σαρακατσάνος, μισός Αρβανίτης είμαι.
Το σόι ειδήμονας είσαι που δεν ξέρεις ούτε τα βασικά;

Φευγω...αυριο περιμενω κριτικη για Παυλιδη...

 

[resp]

Φευγω...αυριο περιμενω κριτικη για Παυλιδη...

Να πας στο καλό.
Σε περιμένουμε αύριο με εσωτερική πληροφόρηση, παραλειπόμενα και παρακάμερα από τον πάγκο.
Και φυσικά πλούσια σχόλια με πληθώρα τεχνικών λεπτομερειών.
Ο Παυλίδης είναι πουλεν μου.

 

[damiano17]

μεθυσμενος εισαι τυπε;

Κάθε άλλο τύπε.

Επειδή το πόλο έχει μικρότερο κοινό δε σημαίνει ότι οι επιτυχίες τους έχουν μικρότερη αξία.

Για να το πώ απλά. Κανένας από τους παίκτες των εθνικών που έγραψα (ούτε καν ο Γκάλης) δεν υπήρξε ποτέ ούτε στους 30 καλύτερους παίκτες της εποχής τους.

Πλευρίτου, Ελευθεριάδου και τώρα Σάντα υπήρξαν ή είναι στο top 10 του αθλήματος. Και άνετα μπορείς να υποστηρίξεις για 3-4 ακόμα ότι είναι top 30. Ποτέ σε κανένα άθλημα δεν είχαμε τέτοια ποιότητα μαζεμένη.

Και στο μπάσκετ ο Γιάννης είναι top 5 παίκτης, αλλά ο 2ος καλύτερος της εθνικής δεν είναι ούτε top 200

 

[paparotriftoulas]

Επειδή το πόλο έχει μικρότερο κοινό δε σημαίνει ότι οι επιτυχίες τους έχουν μικρότερη αξία.

Tι ανταγωνισμο εχει το γυναικειο πολο και τι το αντρικο μπασκετ και το ποδοσφαιρο τυπε;
ποιους πρεπει να κερδισει η εθνικη γυναικων πολο, και ποιους επρεπε να κερδισουν οι υπολοιποι;

σε πρωτη φαση αραξε να δουμε αν θα το σηκωσουν και μετα μιλαμε για επιτευγματα.

 

[damiano17]

Για την Καμμένου είχε γίνει μεγάλη συζήτηση εδώ. Μέχρι και τα πολιτικά στη μέση μπήκαν λόγω αδερφού.

Και η Καμμένου έχει γράψει την ιστορία της στο ελληνικό πόλο και δεν είναι ευκαταφρόνητη. Αλλά το άθλημα της έχει προσπεράσει και μας κρατούσε πίσω. Έβγαζαν και μία νευρικότητα και εκνευρισμό οι αθλήτριες. Τόσο στην πισίνα όσο και στις δηλώσεις τους εκείνη την περίοδο. Με τον Παυλίδη δείχνουν πολύ πιο απελευθερωμένες.

Ήταν πραγματικά εγκληματικό που χαραμίσαμε τόσο διάστημα μαζί της όταν έχουμε την τύχη να έχουμε κορυφαίους προπονητές. Παυλίδης, Δουδέσης, Λιόση, Κραβαρίτης .

Για την απομάκρυνση Βλάχου για αυτό δε συμφωνώ. Δεν βλέπω κάποιον ξεκάθαρα καλύτερο για να τον αντικαθιστούσε. Θα μπορούσαν να δοκιμάσουν κάποιον ξένο. Αλλά ιστορικά οι ομάδες μας αποδίδουν καλύτερα με Έλληνες προπονητές. Άλλωστε πλέον διαθέτουμε κορυφαία τεχνογνωσία.

 

[damiano17]

Tι ανταγωνισμο εχει το γυναικειο πολο και τι το αντρικο μπασκετ και το ποδοσφαιρο τυπε;
ποιους πρεπει να κερδισει η εθνικη γυναικων πολο, και ποιους επρεπε να κερδισουν οι υπολοιποι;

σε πρωτη φαση αραξε να δουμε αν θα το σηκωσουν και μετα μιλαμε για επιτευγματα.

Το ποδόσφαιρο προφανώς τον μεγαλύτερο γιατί ασχολούνται σχεδόν όλοι. Αλλά με μία μόνο συμμετοχή σε ολυμπιακούς (2004) λόγω διοργάνωσης και μόλις 3 σε παγκόσμια κύπελλα, με μεγαλύτερη επιτυχία τους 16... το πόλο απλώς δεν τους βλέπει

Στο μπάσκετ ο ανταγωνισμός δεν είναι επίσης κάτι το φοβερό. Την τελευταία 10τια που άρχισαν να το βλέπουν λίγο πιο σοβαρά περισσότερες χώρες, μας έφαγε η μαρμάγκα. Μην εθελοτυφλούμε. 5-6 χώρες έδιναν βαρύτητα στο μπάσκετ σε όλη την Ευρώπη. Όταν οι Γερμανοί πήραν το παγκόσμιο, οι μπασκετμπολίστες τους έκαναν παράπονα γιατί η τηλεόραση δεν έδειχνε τα παιχνίδια. Τόσο δημοφιλές και ανταγωνιστικό είναι το μπάσκετ.

Μην μπερδεύετε τη δημοφιλία του ΝΒΑ με το μπάσκετ γενικά. Που και στις ΗΠΑ νούμερο 3 είναι.

 

[resp]

Και η Καμμένου έχει γράψει την ιστορία της στο ελληνικό πόλο και δεν είναι ευκαταφρόνητη. Αλλά το άθλημα της έχει προσπεράσει και μας κρατούσε πίσω. Έβγαζαν και μία νευρικότητα και εκνευρισμό οι αθλήτριες. Τόσο στην πισίνα όσο και στις δηλώσεις τους εκείνη την περίοδο. Με τον Παυλίδη δείχνουν πολύ πιο απελευθερωμένες.

Ήταν πραγματικά εγκληματικό που χαραμίσαμε τόσο διάστημα μαζί της όταν έχουμε την τύχη να έχουμε κορυφαίους προπονητές. Παυλίδης, Δουδέσης, Λιόση, Κραβαρίτης .

Για την απομάκρυνση Βλάχου για αυτό δε συμφωνώ. Δεν βλέπω κάποιον ξεκάθαρα καλύτερο για να τον αντικαθιστούσε. Θα μπορούσαν να δοκιμάσουν κάποιον ξένο. Αλλά ιστορικά οι ομάδες μας αποδίδουν καλύτερα με Έλληνες προπονητές. Άλλωστε πλέον διαθέτουμε κορυφαία τεχνογνωσία.

Για την Καμμένου όσοι λέγαμε ότι έκανε τον κύκλο της και ήρθε η ώρα να παραχωρήσει τη θέση της σε κάποιον άλλον, τον Παυλίδη καλή ώρα, ακούγαμε τα ίδια τότε. Εξυπναδούλες για ειδήμονες και όλα τα συναφή.

Για το Βλάχο εγώ έκανα ένα μόνο σχόλιο. Ότι μπλοκάρει στα κρίσιμα και δεν έχει καθαρό μυαλό στο πως να αντιδράσει όταν όλα κρίνονται στη μία φάση. Γιατί μία φορά, οκ. Το λες και τυχαίο. Παραπάνω της μίας όχι.
Εδώ είναι το σχόλιο, όποιος θέλει το διαβάζει. Τίποτα περισσότερο. Ούτε να φύγει ούτε να φέρουν κάποιον συγκεκριμένο. Είμαι κι εγώ της άποψης ότι δεν υπάρχει Έλληνας που να μπορεί να πάρει τη θέση κι όταν δοκιμασαμε εγνωσμένης αξίας ξένο πχ Καμπάνια φτάσαμε ως ένα σημείο και μετά κολλήσαμε. Δε μπορέσαμε το κάτι παραπάνω. Αν και ο άνθρωπος έβαλε βάσεις στην Εθνική. Ο ίδιος έχει πει σε διάφορες συνεντεύξεις που έδωσε ότι έκανε λάθη στη διαχείριση των παικτών. Και στις κλήσεις τους στην Εθνική. Κάποια πράγματα θα έπρεπε να τα κάνει αλλιώς.

 

[damiano17]

Για την Καμμένου όσοι λέγαμε ότι έκανε τον κύκλο της και ήρθε η ώρα να παραχωρήσει τη θέση της σε κάποιον άλλον, τον Παυλίδη καλή ώρα, ακούγαμε τα ίδια τότε. Εξυπναδούλες για ειδήμονες και όλα τα συναφή.

Για το Βλάχο εγώ έκανα ένα μόνο σχόλιο. Ότι μπλοκάρει στα κρίσιμα και δεν έχει καθαρό μυαλό στο πως να αντιδράσει όταν όλα κρίνονται στη μία φάση. Γιατί μία φορά, οκ. Το λες και τυχαίο. Παραπάνω της μίας όχι.
Εδώ είναι το σχόλιο, όποιος θέλει το διαβάζει. Τίποτα περισσότερο. Ούτε να φύγει ούτε να φέρουν κάποιον συγκεκριμένο. Είμαι κι εγώ της άποψης ότι δεν υπάρχει Έλληνας που να μπορεί να πάρει τη θέση κι όταν δοκιμασαμε εγνωσμένης αξίας ξένο πχ Καμπάνια φτάσαμε ως ένα σημείο και μετά κολλήσαμε. Δε μπορέσαμε το κάτι παραπάνω. Αν και ο άνθρωπος έβαλε βάσεις στην Εθνική. Ο ίδιος έχει πει σε διάφορες συνεντεύξεις που έδωσε ότι έκανε λάθη στη διαχείριση των παικτών. Και στις κλήσεις τους στην Εθνική. Κάποια πράγματα θα έπρεπε να τα κάνει αλλιώς.

Δεκτό. Απλώς σήμερα δε μπορώ να του καταλογίσω κάτι. Δε σκάλωσε πουθενά. Ίσα, ίσα που γύρισε πολύ δύσκολο παιχνίδι. Οι παίκτες κλήθηκαν να βγάλουν μια άμυνα 4" απέναντι σε ανοργάνωτη επίθεση. Τι να κάνει ο προπονητής εκεί? Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει διαφορετικά θα ήταν να τους πει να επιτεθούν στην τελευταία κατοχή μας. Αλλά ας είμαστε ειλικρινείς, το 99% των προπονητών θα έτρωγε το χρόνο. Ειδικά όταν έχεις αμυνθεί τόσο υποδειγματικά για 2 οκτάλεπτα, γιατί να βγεις μπροστά και να διακινδυνέψεις μια κόντρα ?

 

[resp]

Δεκτό. Απλώς σήμερα δε μπορώ να του καταλογίσω κάτι. Δε σκάλωσε πουθενά. Ίσα, ίσα που γύρισε πολύ δύσκολο παιχνίδι. Οι παίκτες κλήθηκαν να βγάλουν μια άμυνα 4" απέναντι σε ανοργάνωτη επίθεση. Τι να κάνει ο προπονητής εκεί? Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει διαφορετικά θα ήταν να τους πει να επιτεθούν στην τελευταία κατοχή μας. Αλλά ας είμαστε ειλικρινείς, το 99% των προπονητών θα έτρωγε το χρόνο. Ειδικά όταν έχεις αμυνθεί τόσο υποδειγματικά για 2 οκτάλεπτα, γιατί να βγεις μπροστά και να διακινδυνέψεις μια κόντρα ?

Θα μπορούσε να πάρει ένα time out να τους ηρεμήσει και να δώσει οδηγίες για όλα τα πιθανά ενδεχόμενα. Κι ας επιλέξει να φάει το χρόνο και να μην πάει σε επίθεση αν αυτό ήθελε εκείνη τη στιγμή.
Πιστεύεις ότι θα υπήρχε προπονητής σε τέτοιο σημείο αγώνα που δε θα έπαιρνε το χρόνο, εφόσον είχε το δικαιωμα; Και δεδομένου ότι είχε φάει γκολ από το Γιακσιτς σε σουτ απελπισίας με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, στο παιχνίδι με τη Σερβία. Μάλλον με χειρότερο τρόπο εκείνο.

 

[damiano17]

Δεν ξέρω τύπε. Γιατί αν έπαιρνε time out θα έδινε και στον Ισπανό τη δυνατότητα να σχεδιάσει μια τελική επίθεση ή να κάνει αλλαγές. Από πιθανή διακοπή γενικώς η Ισπανία είχε να κερδίσει πιο πολλά από εμάς. Αυτοί ήταν με την πλάτη στον τοίχο. Γιατί να τους δώσει αυτές τις δυνατότητες? Τώρα τον κρίνουμε εκ του αποτελέσματος . Αλλά το να έπαιρνε time out θα ήταν νομίζω αντίστοιχο λάθος με αυτό που είχε πάρει με την Ουγγαρία

 

[bixterious]

η τεράστια μαλακία έγινε από τον παίκτη μας που αντί να πετάξει την μπάλα στη γωνία για να βοηθήσει την ομάδα να συγκροτηθεί καλύτερα , την έδωσε στην ουσία σχεδόν πάσα στον αντίπαλο που είχε μπροστά του και έτσι άδοξα εντελώς ακύρωσε όλη την μεγαλειώδη προσπάθεια που είχε προηγηθεί!!!!!!!!! μιλάμε για τεράστια ανατροπή από 2-6 σε 7-6 με 4 λεπτά λιγότερο παίκτη και επίσης λιγότερες αλλαγές από τους Ισπανούς που είχαν περισσότερες αλλαγές μέσα στο παιχνίδι....μιλάμε οι δικοί μας έκαναν τεράστια υπερπροσπάθεια!!!!!!! και ο δικός μας χωρίς καθαρό μυαλό στο τέλος αντί να πετάξει την μπάλα στη γωνία...την έδωσε πάσα ουσιαστικά στον αντίπαλο!!!!!!!!!! ΚΡΙΜΑ ΚΑΙ ΑΔΙΚΟ!!!!!!!!!

 

[resp]

Δεν ξέρω τύπε. Γιατί αν έπαιρνε time out θα έδινε και στον Ισπανό τη δυνατότητα να σχεδιάσει μια τελική επίθεση ή να κάνει αλλαγές. Από πιθανή διακοπή γενικώς η Ισπανία είχε να κερδίσει πιο πολλά από εμάς. Αυτοί ήταν με την πλάτη στον τοίχο. Γιατί να τους δώσει αυτές τις δυνατότητες? Τώρα τον κρίνουμε εκ του αποτελέσματος . Αλλά το να έπαιρνε time out θα ήταν νομίζω αντίστοιχο λάθος με αυτό που είχε πάρει με την Ουγγαρία

Με την Ουγγαρία φεύγαμε στην κόντρα με παίκτη παραπάνω. Εδώ δεν υπήρχε τέτοια περίπτωση. Του είχε ξανασυμβεί να φάει γκολ από σουτ απελπισίας σε επίθεση 6" και να χάσει την είσοδο στους ημιτελικούς. Οπότε έπρεπε να φροντίσει όσο το δυνατό οι παίκτες του να έχουν ένα πλάνο στην τελευταία επίθεση. Να τους ηρεμήσει. Να σιγουρέψει ότι είχαν καθαρό μυαλό.
Γιατί

και ο δικός μας χωρίς καθαρό μυαλό στο τέλος αντί να πετάξει την μπάλα στη γωνία...την έδωσε πάσα ουσιαστικά στον αντίπαλο!!!!!!!!!!

Και είναι η δεύτερη φορά που την πατάει με τον ίδιο ακριβώς τρόπο σε κρίσιμο παιχνίδι.

 

[damiano17]

Με την Ουγγαρία φεύγαμε στην κόντρα με παίκτη παραπάνω. Εδώ δεν υπήρχε τέτοια περίπτωση. Του είχε ξανασυμβεί να φάει γκολ από σουτ απελπισίας σε επίθεση 6" και να χάσει την είσοδο στους ημιτελικούς. Οπότε έπρεπε να φροντίσει όσο το δυνατό οι παίκτες του να έχουν ένα πλάνο στην τελευταία επίθεση. Να τους ηρεμήσει. Να σιγουρέψει ότι είχαν καθαρό μυαλό.
Γιατί

Και είναι η δεύτερη φορά που την πατάει με τον ίδιο ακριβώς τρόπο σε κρίσιμο παιχνίδi

Ναι, ρε τύποι. Αλλά πραγματικά χρειάζεται να πάρει time out ο προπονητής και να πει τι? σε τέτοιες περιπτώσεις. Παίξτε άμυνα?
Τι ειδική οδηγία θα μπορούσε να δώσει?

Από την άλλη θα έδινε τη δυνατότητα στον Ισπανό να σχεδιάσει μια τελευταία επίθεση ή να κάνει αλλαγές. πχ να άλλαζε τον τερματοφύλακα με 2ο φουνταριστό.

Δεν είχε κανένα νόημα να πάρει time out. Ο μόνος λόγος θα ήταν για να σχεδιάσει επίθεση να πάμε για γκολ. Αλλά σε αγώνα 13 γκολ συνολικά, που επί 2 οκτάλεπτα δεν έχεις δεχτεί τέρμα, το λογικό είναι να φας τον χρόνο και να μείνεις πίσω για να μη φας κόντρα. Όπως και έγινε. Εκ του αποτελέσματος μπορούμε να κρίνουμε τώρα αρνητικά. Αλλά τη στιγμή εκείνη, βάση των συνθηκών του αγώνα, έπραξε σωστά.

Σε περιπτώσεις buzzer beater σε όλα τα σπορ, οι προπονητές αμυντικά δεν μπορούν να κάνουν και πολλά πράγματα. Αυτό που μετράει κυρίως είναι η ικανότητα του αμυνόμενου και κυρίως του επιτιθέμενου παίκτη. Δηλαδή στο buzzer beater του Σπανούλη στους τελικούς θα έπρεπε να πάρει time out ο Πεδουλάκης και να πει τι στον Διαμαντίδη? Πρόσεχε, τελειώνει το παιχνίδι, θα σουτάρει.