Η Ντόιτσε Μπανκ βουλιάζει...

[Mindreader]

βλέπεις κανέναν λόγο για να μας χαρίσουν το χρέος ειδικά αν πάμε στην δραχμή ???

εγώ δεν βλέπω κανέναν και μάλιστα βλέπω πολλούς λόγους να μην μας δανείζουν ούτε σέντσι και να κάνουν απαιτητό το σύνολο...

Να διευκρινισω οτι δεν το βλεπω πιθανο σαν σεναριο τουλαχιστον με τη τρεχουσα κατασταση !! Οποτε μεχρι εδω συμφωνουμε !!

Επι της ουσιας τωρα στην ερωτηση σου.
Οι λογοι για μια τετοια ενεργεια θα μπορουσαν να σχετιζονται με την εξυπηρετηση ενος ευρυτερου γεωπολιτικου σχεδιου στη περιοχη.

Κατι παρομοιο με το σχεδιο Μarshal για παραδειγμα 60 χρονια πριν.
Ας μην ξεχναμε οτι το 1953 χαριστηκε το μισο χρεος της δυτικης τοτε γερμανιας. Την αποφαση υπεγραψε και η Ελλαδα. Αυτο βεβσια μετα απο πιεσεις των ηνωμενων πολιτειων και της Αγγλιας για να εξυπηρετηθει το γεωπολιτικο τους πλανο εναντιον της Σοβιετικης Ενωσης.
Σε κατι παρομοιο αναφερομαι.

Βεβαια ο μονος λογος που βλεπω προς στιγμην ειναι για να ησυχασουν οι Ευρωπαιοι απο εμας !!!

 

[master21]

βλέπεις κανέναν λόγο για να μας χαρίσουν το χρέος ειδικά αν πάμε στην δραχμή ???

εγώ δεν βλέπω κανέναν και μάλιστα βλέπω πολλούς λόγους να μην μας δανείζουν ούτε σέντσι και να κάνουν απαιτητό το σύνολο...

Εσυ δεν βλεπεις γενικα.Εισαι τυφλος απο κομματισμο και δεν μπορεις να δεις τα πραγματα λογικα.

 

[voltaire45]

Είναι βέβαια γνωστό ότι η ΕΚΤ δεν έχει την δυνατότητα της FED για απεριόριστο τύπωμα, από την ιδρυτική της συνθήκη, το ευρώ είναι νόμισμα συγκεκριμένης ποσότητος κυκλοφορίας, κατά την άποψή μου ανοήτως. Χρειάζεται ένα νέο Μάαστριχ για να το αναθεωρήσει αυτό.

Όντως, αλλά και ο Ντράγκι κάνει παπάδες. Για παράδειγμα για να παρέχει ρευστότητα σε τράπεζες δέχεται για collateral ομόλογα εταιρειών που έχουν στο χαρτοφυλάκιο τους εκτός από κρατικά ομόλογα.

Ή αγοράζει απευθείας: www.euro2day.gr/news/world/article/1398627/ekt-exetazei-agores-titlopoihmenon-kokkinon-ita.html]ΕΚΤ: Εξετάζει αγορές τιτλοποιημένων «κόκκινων» ιταλικών δανείων[/url]

Αυτά δεν τα κάνει το FED.

 

[master21]

για πες μου ρε ανοιχτομάτη και λογικέ ποιός μπορεί να είναι ένας καλός λόγος για να μας χαρίσουν το χρέος αν πάμε σε δραχμή... ??

απαντήσεις θέλω και όχι μαλακίες (που συνηθίζεις)...

Για να ορθοπωδησει η χωρα;Οπως εγινε καποτε και με τους ιδιους τους Γερμανους;Κακα τα ψεματα,βιωσιμο δεν ειναι πλεον το χρεος.Το να ριχνουμε συνεχως λεφτα σε εναν κουβα χωρις πατο και να διαλυεται η χωρα δεν νομιζω να συμφερει κανεναν.Αργα η γρηγορα,η θα διαγραφει εντελως η θα το μειωσουν αισθητα.

 

[voltaire45]

Τώρα φυσικά και δεν θα βουλιάξει η Ντώυτσε Μπανγκ! Εμείς δεν ξέρουμε το πως (δεν ξέρουμε καν το βαθμό του προβλήματος και λέμε ο καθένας την παπαριά του), αλλά αυτοί που πρέπει να ξέρουν έχουν τους τρόπους τους...

Γιατί το λες αυτό;

Το παίζουν στα δάχτυλα το balance sheet της DB οι αναλυτές του bou.com.

Άσε που είναι τόσο αετονύχηδες που έχουν ανακαλύψε και όλα τα off-balance παράγωγα.

 

[Mindreader]

Συνεχιζοντας το προηγουμενο μου post.

Η προταση του Σοιμπλε στο Βενιζελο λιγα χρονια πριν ηταν απλη. Βγειτε απο το ευρω και εγω σας εγγυωμαι την μη διολισθηση της καινουργιας ισοτιμιας συν καποια ανθρωπιστικη βοηθεια εν ειδη φαρμακων και ειδων πρωτης αναγκης.

Η παραπανω προταση, την οποια απεριψε εξ αρχης ο βενιζελος, θα μπορουσε να ερμηνευθει και ως αρχικο σημειο διαπραγματευσης των ορων ενος γυρισματος στη δραχμη με κσποια "ανταλαγμστα". Ανταλαγματα ομως οπως δραστικη μειωση του χρεους και οχι "ανθρωπιστικης" φυσεως.

Γενικα στη πολιτικη ισχυει το "Ποτε μην λες ποτε".

 

[master21]

ναι μάλιστα... με υποτιμημένο πχ κατά 150% νόμισμα το οποίο συνεχίζει να διολισθαίνει σου κόβουν πχ 50% του χρέους και σώθηκες...

το χρέος είναι βιώσιμο αν

(1) καταφέρουμε να έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα ώστε να μην χρειάζεται να δανειζόμαστε για να τρώμε
(2) γίνει μια επιμήκυνση στα 50-70 χρόνια οπότε ουσιαστικά είναι σαν να μειώνεται λόγω πληθωρισμού
(3) καταφέρουμε να δανειζόμαστε με επιτόκια όπως αυτά των άλλων κρατών ώστε να αλλάξουμε το ακριβό χρέος (σε επιτόκιο) με φτηνό (σε επιτόκιο)

τα άλλα είναι μαλακίες και ευσεβείς πόθοι τεμπέληδων 

Σε αυτο το κρατος ετσι οπως ειναι πρωτογενες πλεονασμα δεν υπαρχει περιπτωση να υπαρξει,εκτος και αν ειναι εικονικο οπως το προηγουμενο.Και τα υπολοιπα σοβαροι να ειμαστε,δεν προκειται να γινουν ποτε και το γνωριζεις καλα.Δεν μιλαω για δραχμη εγω,να μεινουμε στο ευρω,επιστροφη στην δραχμη δεν γινεται και δεν μπορει να υπαρξει.Η μονη λυση για να μπορεσει η Ελλαδα να ορθοποδησει ειναι μια οικουμενικη κυβερνηση να αναλαβει να κανει ενα γενικο ρισταρτ στην χωρα με γεναιες αποφασεις,τεραστιες μειωσεις μισθων και συνταξεων στον δημοσιο τομεα και ενισχυση του ιδιωτικου,με τεραστια μειωση η ακομη και ολικη διαγραφη του χρεους.
Ετσι οπως ειναι το κρατος δεν μπορει να λειτουργησει ο τροπος που λες,πιστευω να το καταλαβαινεις.
Οι λυσεις με τους δανεισμους απετυχαν παταγωδως,πρεπει το κρατος να αρχισει να λειτουργει χωρις δανεισμους.

 

[voltaire45]

Τύπε, κανένας Σόϊμπλε δεν μπορεί να εγγυηθεί τη νομισματική ισοτιμία της δραχμής για δύο λόγους:

α) Όποιος και να βγει θα βάλει μπρος τις πρέσσες στον Χολαργό

β) Την ισοτιμία την καθορίζουν οι αγορές

Ε, μετά από ατελείωτη πείνα και δυστυχία θα καταλάβουν οι Ελληναράδες ότι και η δραχμή θα πρέπει να έχει σταθερή ισοτιμία κυρίως με το Ευρώ και μετά με καλάθι άλλων νομισμάτων.
Αλλά τότε θα είναι αργά.

 

[gianevan]

Χχχχχχμμμμμ, όταν διΐστανται οι γνώμες στο bou.com.

Είναι βέβαια γνωστό ότι η ΕΚΤ δεν έχει την δυνατότητα της FED για απεριόριστο τύπωμα, από την ιδρυτική της συνθήκη, το ευρώ είναι νόμισμα συγκεκριμένης ποσότητος κυκλοφορίας, κατά την άποψή μου ανοήτως. Χρειάζεται ένα νέο Μάαστριχ για να το αναθεωρήσει αυτό.

Τώρα φυσικά και δεν θα βουλιάξει η Ντώυτσε Μπανγκ! Εμείς δεν ξέρουμε το πως (δεν ξέρουμε καν το βαθμό του προβλήματος και λέμε ο καθένας την παπαριά του), αλλά αυτοί που πρέπει να ξέρουν έχουν τους τρόπους τους...

 

[Mindreader]

Τύπε, κανένας Σόϊμπλε δεν μπορεί να εγγυηθεί τη νομισματική ισοτιμία της δραχμής για δύο λόγους:

α) Όποιος και να βγει θα βάλει μπρος τις πρέσσες στον Χολαργό

β) Την ισοτιμία την καθορίζουν οι αγορές

Ε, μετά από ατελείωτη πείνα και δυστυχία θα καταλάβουν οι Ελληναράδες ότι και η δραχμή θα πρέπει να έχει σταθερή ισοτιμία κυρίως με το Ευρώ και μετά με καλάθι άλλων νομισμάτων.
Αλλά τότε θα είναι αργά.

Συμφωνώ !!

Οταν εγραψα να "εγγυηθει" εννοώ μεσω ενος μηχανισμου αναλογου με τη κλειδωμενη ισοτιμια ευρω λεβα βουλγαριας !!

Και ο συγκεκριμενος μηχανισμος απαιτει και δικη μας "συμορφωση" ασφαλως. Αν παρουν φωτια τα εκτυπωτηρια στο χολαργο προκειμενου να προσληφθουν αλλες 300.000 δημοσιοι υπαληλοι προφανως κανενας δεν μπορει να "εγγυηθει" ισοτιμιες.

 

[gianevan]

μόλις βαρέσει ο τσίπρας το νταούλι ρε...

Το 90% των ηλιθίων που εξακολουθούν να υποστηρίζουν τους αληταράδες που μας κυβερνούν αν δεν πιστεύουν αυτό σίγουρα εύχονται το κανόνι της D.B., αδιαφορώντας αν τα σκάγια πάρουν κι εμάς...

 

[gianevan]

Όντως, αλλά και ο Ντράγκι κάνει παπάδες. Για παράδειγμα για να παρέχει ρευστότητα σε τράπεζες δέχεται για collateral ομόλογα εταιρειών που έχουν στο χαρτοφυλάκιο τους εκτός από κρατικά ομόλογα.

Ή αγοράζει απευθείας: www.euro2day.gr/news/world/article/1398627/ekt-exetazei-agores-titlopoihmenon-kokkinon-ita.html]ΕΚΤ: Εξετάζει αγορές τιτλοποιημένων «κόκκινων» ιταλικών δανείων[/url]

Αυτά δεν τα κάνει το FED.

Πραγματικά ο Ντράγκι κάνει ότι μπορεί για να ξεπεράσει τους θεσμικούς περιορισμούς που έχει, που καλύτερα θα ήταν να μην τους είχε βέβαια. Στην FED που δεν τους έχουν δεν χρειάζονται τέτοιες "πατέντες", απλά κόβουν κι άλλο χρήμα

Παρεμπιπτόντως για έναν τέτοιο τεράστιο οικονιμικό εγκέφαλο είχε μιλήσει απαξιωτικά ο περί τα οικονομικά απολύτως άσχετος Μπαρούφας, αλλά και γενικότερα το κυβερνών κόμμα το οποίο μάλιστα στο αλήστου μνήμης δημοψήφισμα τον κατεδείκνυε ως τον υπέυθυνο για το κλείσιμο των τραπεζών το οποίο συνέβη με αποκλειστικά δική τους ευθύνη, προφασιζόμενοι το σταμάτημα της παροχής έκτατης ρευστότητας (απολύτως λογικό αφού βγαίναμε από το πρόγραμμα), λες κι αυτό θα τους έλυνε το πρόβλημα που σε ένα δίωρο θα είχαν φύγει στο εξωτερικό όλες οι καταθέσεις και θα είχαμε μείνει με άδειες τράπεζες...

 

[tramountana]

Συμφωνώ !!

Οταν εγραψα να "εγγυηθει" εννοώ μεσω ενος μηχανισμου αναλογου με τη κλειδωμενη ισοτιμια ευρω λεβα βουλγαριας !!

Και ο συγκεκριμενος μηχανισμος απαιτει και δικη μας "συμορφωση" ασφαλως. Αν παρουν φωτια τα εκτυπωτηρια στο χολαργο προκειμενου να προσληφθουν αλλες 300.000 δημοσιοι υπαληλοι προφανως κανενας δεν μπορει να "εγγυηθει" ισοτιμιες.

εσύ τι νομίζεις?

ότι θα συμμορφωθούμε ?? σε περίπτωση που πάμε σε δραχμή ο χολαργός θα δουλεύει τριπλοβάρδιες και η μόνη ελπίδα της χώρας θα είναι να χαλάσουν οι μηχανές του και να μην έχουμε συνάλλαγμα για να κάνουμε εισαγωγή ανταλλακτικών .... αλλά και κεί λύδει θα βρούμε οι εγκέφαλοι μας ... θα βάλουνε μερικά μηδενικά πίσω από τις αξίες και καθαρίσαμε...

 

[Mindreader]

εσύ τι νομίζεις?

ότι θα συμμορφωθούμε ?? σε περίπτωση που πάμε σε δραχμή ο χολαργός θα δουλεύει τριπλοβάρδιες και η μόνη ελπίδα της χώρας θα ε
ίναι να χαλάσουν οι μηχανές του και να μην έχουμε συνάλλαγμα για να κάνουμε εισαγωγή ανταλλακτικών .... αλλά και κεί λύδει θα βρούμε οι εγκέφαλοι μας ... θα βάλουνε μερικά μηδενικά πίσω από τις αξίες και καθαρίσαμε...

Δεν τρεφω φρουδες ελπιδες !!!
Τον Λαφαζανη θα εβαζαν CEO στο χολαργο, αλλωστε παντοτε ειχε βλεψεις προς τα εκει 

 

[tramountana]

Δεν τρεφω φρουδες ελπιδες !!!
Τον Λαφαζανη θα εβαζαν CEO στο χολαργο, αλλωστε παντοτε ειχε βλεψεις προς τα εκει 

θα κονομούσε από τις μίζες για χαρτί και για μελάνια... χώρια που θα έκανε και το κόμμα πλούσιο βάζοντας έκτακτη εισφορά στις υπερωρίες των εργαζομένων υπέρ ΛΑΕ... 

 

[Mindreader]

Γιατί το λες αυτό;

Το παίζουν στα δάχτυλα το balance sheet της DB οι αναλυτές του bou.com.

Άσε που είναι τόσο αετονύχηδες που έχουν ανακαλύψε και όλα τα off-balance παράγωγα.

Δεν ξερω σε ποιους αναφερεσαι. Αλλα τους "chefs" που συντασουν τα balance sheets των καζινοτραπεζιτων στα πλαισια της μοντερνας δημιουργικης λογιστικης σιγουρα θα τους αντιμετωπιζα με αρκετη επιφυλαξη !!!

 

[tramountana]

Δεν ξερω σε ποιους αναφερεσαι. Αλλα τους "chefs" που συντασουν τα balance sheets των καζινοτραπεζιτων στα πλαισια της μοντερνας δημιουργικης λογιστικης σιγουρα θα τους αντιμετωπιζα με αρκετη επιφυλαξη !!!

κοίταξε ... τα νέα IFRS αν ξέρεις να τα ερμηνεύεις και γνωρίζεις τον τρόπο λειτουργίας τους δίνουν μία πολύ ξεκάθαρη εικόνα του τι γίνεται... το πρόβλημα είναι πάντα στα ψιλά γραμματα και στον τρόπο χειρισμού των accounting principles που περιγράφονται μεν στο annual report αλλά απαιτούν πέρα από γνώση εμπειρία στην μετάφραση  

εντιτ θυμάμαι τους παλιούς ελληνικούς ισολογισμούς με τα πιστοποιητικά ελέγχου των ορκωτών λογιστών (των κρατικοδίαιτων) από κάτω... καμμιά φορά το πιστοποιητικό ήταν μεγαλύτερο σε μέγεθος από τον ισολογισμό και αν έκανες αναμόρφωση του ισολογισμού σύμφωνα με τις παρατηρήσεις τότε γινότανε το άσπρο μαύρο...

 

[charout]

δεν ξέρω για οικόπεδα πολλά ... πάντως 2χλμ μακρυά από την θάλασσα, αγροτεμάχιο (που σημαίνει ότι δεν κτίζει), 3 στρέμματα (δεν βγαίνει αδεια) είναι μάλλον πολλά...

διαμέρισμα 130 τμ, 6ος όροφος (ρετιρέ), 100 τμ βεράντες επί της Βασιλίσσης Σοφίας με πίσω όψη στον κήπο του Παστέρ και μπροστινή πρόσοψη στην πλατεία του Ιπποκρατείου αντικειμενικής αξίας 350.000 ευρώ το πήρα 80.000 (και μιλάμε για διαμέρισμα με δρύινα πατώματα, δρύινες εσωτερικές πόρτες, δύο τζάκια, αποθήκες κλπ κλπ)... το 2006 διαμέρισμα στον 4ο όροφο της ίδιας οικοδομής χωρίς βεράντες 142 τμ ίδιας αντικειμενικής αξίας πουλήθηκε ζεστά 590.000 ευρώ...

κρίνε και αποφάσισε

οικόπεδο 1 στρέμμα εντός σχεδίου στην Πεντέλη, άρτιο οικοδομίσιμο (χτίζει 350 τμ καλυψη και τρείς ορόφους) εκτός αντικειμενικού συστήματος με τελευταία πώληση στην περιοχή το 2010 για παρόμοιο οικόπεδο αντί 650.000 ευρώ το παίρνεις με 175.000 τώρα και με λίγο παζάρι 150.000 

STO  συγκεκριμενο σημειο που ανεφερα κτιζει ειναι αγροτουριστικο ,γιαυτο το αγορασε ,υπαρχουν ομως οπως λες παρα πολλες ευκαιριες

 

[balkanexpress77]

κοίταξε ... τα νέα IFRS αν ξέρεις να τα ερμηνεύεις και γνωρίζεις τον τρόπο λειτουργίας τους δίνουν μία πολύ ξεκάθαρη εικόνα του τι γίνεται... το πρόβλημα είναι πάντα στα ψιλά γραμματα και στον τρόπο χειρισμού των accounting principles που περιγράφονται μεν στο annual report αλλά απαιτούν πέρα από γνώση εμπειρία στην μετάφραση  

εντιτ θυμάμαι τους παλιούς ελληνικούς ισολογισμούς με τα πιστοποιητικά ελέγχου των ορκωτών λογιστών (των κρατικοδίαιτων) από κάτω... καμμιά φορά το πιστοποιητικό ήταν μεγαλύτερο σε μέγεθος από τον ισολογισμό και αν έκανες αναμόρφωση του ισολογισμού σύμφωνα με τις παρατηρήσεις τότε γινότανε το άσπρο μαύρο...

οσες μαλ ,,ες κ να πειτε οσους ορους κ να εφαευρετε η αληθεια ειναι εκει εξω κι ειναι σκληρη
η φουσκα του καζινοκαπιταλισμου δεν αντεχει αλλο..οταν κι αν γυρισουμε στα μπεισικς,φτιαχνω αγοραζω πουλαω τοτε κ μονο θα στρωσει το πραγμα,,,βεβαια ως τοτε εγω μαλλον θαχω αποχωρησει απο τα εγκοσμια...

 

[tomcat00]

Γιατί το λες αυτό;

Το παίζουν στα δάχτυλα το balance sheet της DB οι αναλυτές του bou.com.

Άσε που είναι τόσο αετονύχηδες που έχουν ανακαλύψε και όλα τα off-balance παράγωγα.

αλητακο