Υπόθεση Σύνταξη

[BIG_BIG_BEN]

Ούτως ή άλλως χαμηλά αυτά τα όρια. Και 62 και 67. Με τη σύνδεση με τον στατιστικά εκκαθαρισμένο μέσο όρο προσδοκώμενης ηλικίας, θα παν και πιο ψηλά.

Είναι βέβαιο, ότι ο τρόπος που μετράν το μέσο όρο στα 78 έτη προσδοκώμενης ηλικίας σήμερα, προκύπτει κατόπιν αφαίρεσης θανάτων από ατυχήματα, ασθένειες και καρδιακά.

Με τόσους νεαρούς και μεσήλικες που πεθαίνουν σε τροχαία, από ασθένειες κι από ανακοπές, θα έπρεπε να υπάρχουν πάμπολλοι 120άρηδες και 130άρηδες για να βγει ο μέσος όρος στα 78.

Λογικά, πολλοί από αυτούς που παθαίνουν νωρίς κι απρόσμενα ούτε που προσμετρούνται στο μέσο όρο της ηλικίας που φτάνει ο γενικότερος πληθυσμός.

 

[BIG_BIG_BEN]

Η ιδέα της σύνταξης στο μέλλον δεν είναι να την παίρνουν όσο περισσότεροι γίνεται, αλλά ως έπαθλο για όσους κατάφεραν να επιβιώσουν. *λολ*

Μπορεί κάποτε να αποσυνδεθεί κι από τα ένσημα και την εργασία, και να συνιστά μόνο μια μορφής κοινωνικό επίδομα για σχεδόν όλους.

 

[LION-974]

H ημιμάθεια ειναι χειρότερη της αμάθειας
Θείος μου μηχανικος 62 ετων με 37 χρονια προυπηρεσιας , βγηκε σε πλήρη σύνταξη το 2023 αγοράζοντας 3 ετη σπουδών
Δηλαδη δεν εγινε 67 ετων για να παρει πλήρη σύνταξη , ενώ εσυ γραφεις οτι πρεπει να γίνεις παππουδι 67 ετων για πλήρη σύνταξη
Το ποσο που παίρνει ειναι 1450ευρω/μηνα κ ήταν μηχανικος με τεχνικό γραφειο, ελεύθερος επαγγελματίας , πρώην ΤΣΜΕΔΕ

Να το διευκρινίσω επειδή το έγραψα και στο δικό μου ποστ:
Για πλήρη σύνταξη θέλει κάποιος ΣΑΡΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ εργασίας ΣΥΝ να είναι τουλάχιστον 62 ετών, δηλαδή οι δύο προϋποθέσεις είναι ΣΩΡΕΥΤΙΚΕΣ.
Και μπορείς να εξαγοράσεις και έως 7 χρόνια (στρατό- πανεπιστήμιο). Αλλά και να εξαγοράσεις, το όριο των 62ετών ηλικίας ΔΕ ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ.
Άρα ο θείος κανονικά έφυγε στα 62 (εκτός του ότι αν ήταν ασφαλισμένος πριν το 1993 υπάρχουν ευνοϊκότερες διατάξεις πιθανότατα).

 

[aidiogliftis]

Όσοι έχουμε περάσει τα 45 θα πάρουμε αναδρομικά;

Τ' αρχιδια του αναδρομου Ερμή θα πάρεις, με το συμπάθιο...

 

[lespec]

Τ' αρχιδια του αναδρομου Ερμή θα πάρεις, με το συμπάθιο...

Προτιμώ του Ερμή του Πραξιτέλους

 

[urlauber]

You work 8 hours to live 4.
You work 5 days to enjoy 2.
You work 8 hours to eat in 15 minutes.
You work 8 hours to sleep 6
You work all year just to take a week or two vacation.
You work all your life to retire in old age.
And watch only your last breaths.
Eventually, you realize that life is nothing but a parody of yourself practicing your own oblivion.
We have become so accustomed to material and social slavery that we no longer see the chains..

Life is a short trip,
Live it up.

 

[Mpratan]

You work 8 hours to live 4.
You work 5 days to enjoy 2.
You work 8 hours to eat in 15 minutes.
You work 8 hours to sleep 6
You work all year just to take a week or two vacation.
You work all your life to retire in old age.
And watch only your last breaths.
Eventually, you realize that life is nothing but a parody of yourself practicing your own oblivion.
We have become so accustomed to material and social slavery that we no longer see the chains..

Life is a short trip,
Live it up.

Αυτό το διάβασα πρόσφατα σε ένα ποστ στο φβ. Επίσης, να συμπληρώσουμε ότι η ζωή δεν είναι μόνο καφεδάκι.

 

[kontolagnos]

Ψηφιστε πασοκαρα να ξαναπαει η συνταξη στα 40

 

[Saul]

Και meanwhile η ζωή που κάνουμε τώρα ακόμα και δουλεύοντας 12ωρα και 14ωρα δεν έχει καμία σχέση με την πραγματική φύση της ζωής και το πως περνούσαν οι άνθρωποι και αιώνες και αιώνες πριν από μας...

που έπρεπε να παλέψουν για την ζωή τους κάθε στιγμή της μέρας τους....

αυτοί σίγουρα δεν σκέφτονταν πόσο χρόνο χάνουν στην απασχόληση του να προσπαθούν να μείνουν ζωντανοί

 

[stolenheart]

Μερικές φορές αναρωτιέμαι πώς σκέφτεται η νέα γενιά...
Λένε: "Εσείς η προηγούμενη γενιά, ήσασταν τυχεροί, μπαίνατε στο δημόσιο μπλα μπλα κάνατε εύκολες δουλειές μπλα μπλα...¨
Ποτέ όμως δε σκέφτηκαν ότι μία γενιά πιο πίσω, οι παππούδες βρέθηκαν σε κατοχή και πόλεμο.
Αυτοί ΠΟΤΕ δεν παραπονέθηκαν ΓΙΑΤΙ να υποφέρουν και ΠΟΤΕ δεν είπαν ότι είναι άτυχοι.
Η ζωή είναι μία ζαριά στο μπαρμπούτι...Σε άλλους θα κάτσουν ασσόδια και σε άλλους εξάρες.
Αυτή είναι η ζωή και δεν υπάρχει τύχη ή ατυχία, απλά έτσι είναι.

1) Είμαστε σίγουροι ότι η νέα γενιά δεν θα κληθεί να ζήσει WW3; Όπως οι παππούδες που λες... η Ιστορία κάνει κύκλους. Σε κάποιους κάθεται η καλή ζαριά, σε κάποιους η άσχημη.

2) Η πρώτη-πρώτη φουρνιά συνταξιούχων ΠΩΣ πήρε σύνταξη; Εννοώ αφού δεν πλήρωσαν ένσημα (αφού δεν είχε θεσπιστεί συνταξιοδοτικό σύστημα)...

3) Η όλη φάση θυμίζει Ponzi scheme και με την υπογεννητικότητα δεν βγαίνουν τα κουκιά. Ούτε τα Πάκια βλέπω να γεννάνε (λογικό, ποιά Ελληνίδα θα ανοίξει τα πόδια; άσε που δεν φέρνουν Πακιστανές).

Η αλήθεια είναι πως οι συντάξεις του μέλλοντος (2050+) αναγκαστικά θα πληρώνονται από την υπεραξία των AI/robot...

Και επειδή μιλάμε για Ponzi scheme (με κρατική νομιμοποίηση -σε αντίθεση με την πυραμίδα του Madoff- και «κοινωνικό» πρόσημο), οι τωρινοί συνταξιούχοι τρέμουν μην τυχόν και ξυπνήσουν τα κορόιδα και σταματήσουν να χρηματοδοτούν την πυραμίδα.

Όλες οι πυραμίδες καταρρέουν όταν σταματήσουν να μπαίνουν καινούριοι στην βάση για αιμοδότηση των παλιών στην κορυφή... αυτό όμως δεν τολμάει να το πει κανείς πολιτικός (απλά κοιτάνε να κερδίσουν χρόνο μέχρι να αυτοματοποιηθεί η παραγωγή με AI/robot ελέω 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης κατ' εντολήν του κύριου Σβαμπ).

 

[stolenheart]

Η συζήτηση είναι ευρύτερη.

Αν π.χ. εγώ θέλω να συμβουλεύσω μια νεαρή πως να βγάλει νόμιμα λεφτά με το να παντρευτεί έναν γέροντα, έμαθα νομίζω ήδη κάποια πράγματα.

Οι διατάξεις περί συντάξεων χηρείας είναι ακόμη σχετικά χαλαρές.Το κάθε καυλάκι του χώρου μπορεί να βρεθεί να παίρνει σύνταξη από νωρίς για όλη της τη ζωή. Κουλό. Τα ταμεία χαρίζουν ακόμη λεφτά στις ξύπνιες, αν κατάλαβα τις λεπτομέρειες σωστά.

Ο γάμος είναι για τους άντρες μεγάλη απάτη, και το ζήτημα είναι να κάνεις παιδιά χωρίς. Αλλά για τις γυναίκες έχει ψωμί το θέμα.

Ο γάμος ομοφύλων από τη φιλελεύθερη σκοπιά - Γράφει ο Θάνος Τζήμερος - The President

Ο Γιάννης βγαίνει πρώτο ραντεβού με τη Χριστίνα. Πρέπει να ενημερώσουν κάποια κρατική υπηρεσία; Όχι, βέβαια! Διαπιστώνουν ότι έχουν χημεία και καταλήγουν στο κρεβάτι. Πρέπει να ενημερώσουν κάποια κρατική υπηρεσία; Όχι, βέβαια! Η χημεία καλά κρατεί, περνάν ωραία μεταξύ τους και αποφασίζει ο ένας...

www.thepresident.gr

Βέβαια, αυτή η ελαστικότητα δίνει την ευκαιρία να γίνονται και γάμοι συμφέροντος, πάσης φύσεως. Είναι χαρακτηριστικό ότι η χώρα μας πληρώνει συντάξεις σε 30.000 περίπου υπηκόους 124 άλλων χωρών. Πολλές από αυτές τις συντάξεις οφείλονται σε γάμους που έγιναν μεταξύ ηλικιωμένων Ελλήνων συνταξιούχων και νεαρών μεταναστριών, με αντικειμενικό στόχο τη νομιμοποίησης της παραμονής και την είσπραξη μετά από λίγο καιρό των συντάξεων χηρείας.

Σκέψου η άλλη να στέλνει την μισή σύνταξη (κανά 500άρι χαλαρά) σε χώρα της Αφρικής όπου ο βασικός μισθός είναι €150...

Το καράβι μπάζει νερά από 50 μεριές!

 

[stolenheart]

Η ιδέα της σύνταξης στο μέλλον δεν είναι να την παίρνουν όσο περισσότεροι γίνεται, αλλά ως έπαθλο για όσους κατάφεραν να επιβιώσουν. *λολ*

Μπορεί κάποτε να αποσυνδεθεί κι από τα ένσημα και την εργασία, και να συνιστά μόνο μια μορφής κοινωνικό επίδομα για σχεδόν όλους.

Αν κάτσεις να ψάξεις την ιστορία του συνταξιοδοτικού συστήματος, πρωτοξεκίνησε για τους στρατιώτες που πολέμησαν στην Πρωσία ως προνόμιο για την συμμετοχή τους στον πόλεμο.

Μετά (πολύ αργότερα) όμως έγινε «δικαίωμα» και «κεκτημένο» για όλους τους τρυφηλούς πολίτες της Δύσης...

Παραδοσιακά οι άνθρωποι έκαναν παιδιά για να τους γηροκομούν ή/και κρατούσαν μόνοι τους ένα κομπόδεμα στην άκρη.

Στην πορεία πέσανε οι ρυθμοί γεννήσεων, αυξήθηκαν οι «καταναλωτικές ανάγκες» (από ταξίδια μέχρι... μπουρδέλα!) και πλέον όλοι απαιτούν σύνταξη και μάλιστα υψηλή («μα εγώ πλήρωσα»)...

Εγώ ξέρω ότι ο βασικός μισθός το 1970 ήταν δεν ήταν 7000 δραχμές (σημερινά όχι €20, γύρω στα €200 υπολογίστε, το δολάριο είχε 30 δρχ σταθερά από το 1951 μέχρι το 1974) και οι εισφορές ήταν αστείες.

Πώς είναι δυνατόν από τα €200 του τότε να καταλήγουμε στα €1000 σύνταξη σήμερα;

Όσο και να δούλεψε κάποιος, τα κουκιά απλά ΔΕΝ βγαίνουν.-

Και ναι, στο μέλλον που ακόμα και η AI θα τρέχει τις κυβερνήσεις, δεν θα υπάρχουν εκλογές, άρα ούτε ψηφοφόροι, άρα ούτε ρουσφέτι.

UBI από την ECB και άμα σας αρέσει... άμα δεν σας αρέσει, ξεκινήστε να χτίζετε κομπόδεμα (ιδανικά σε κάτι που λειτουργεί ως inflation hedge) από τώρα.

Κάποιοι εδώ μέσα έχουν χτίσει ολόκληρα μπουρδέλα, πολυκατοικίες θα αγόραζαν με αυτά τα λεφτά και θα τσίμπαγαν €1000/μήνα από ενοίκια!

 

[stolenheart]

Και meanwhile η ζωή που κάνουμε τώρα ακόμα και δουλεύοντας 12ωρα και 14ωρα δεν έχει καμία σχέση με την πραγματική φύση της ζωής και το πως περνούσαν οι άνθρωποι και αιώνες και αιώνες πριν από μας...

που έπρεπε να παλέψουν για την ζωή τους κάθε στιγμή της μέρας τους....

αυτοί σίγουρα δεν σκέφτονταν πόσο χρόνο χάνουν στην απασχόληση του να προσπαθούν να μείνουν ζωντανοί

Για όποιον έχει όρεξη για διάβασμα και προβληματισμό:

http://public.gettysburg.edu/~dperry/Class%20Readings%20Scanned%20Documents/Intro/Diamond.PDF

The Worst Mistake in the History of the Human Race

The advent of agriculture was a watershed moment for the human race. It may also have been our greatest blunder.

www.discovermagazine.com

10.000 χρόνια σκλαβιάς...

 

[George71]

Για όποιον έχει όρεξη για διάβασμα και προβληματισμό:

http://public.gettysburg.edu/~dperry/Class%20Readings%20Scanned%20Documents/Intro/Diamond.PDF

The Worst Mistake in the History of the Human Race

The advent of agriculture was a watershed moment for the human race. It may also have been our greatest blunder.

www.discovermagazine.com

10.000 χρόνια σκλαβιάς...

Τι λεει τυπε με 2 λογια;

 

[geoMan]

Εγώ ξέρω ότι ο βασικός μισθός το 1970 ήταν δεν ήταν 7000 δραχμές (σημερινά όχι €20, γύρω στα €200 υπολογίστε, το δολάριο είχε 30 δρχ σταθερά από το 1951 μέχρι το 1974) και οι εισφορές ήταν αστείες.

Πώς είναι δυνατόν από τα €200 του τότε να καταλήγουμε στα €1000 σύνταξη σήμερα;

Όσο και να δούλεψε κάποιος, τα κουκιά απλά ΔΕΝ βγαίνουν.-

κανεις δεν το χει εξηγησει αυτο σε συνταξιουχους που βγαινουν στους παπαδακηδες της ενημερωσης και φωναζουν τα λεφτα μας, τα χουμε δουλεψει

 

[prokopis_proikismenos]

1) Είμαστε σίγουροι ότι η νέα γενιά δεν θα κληθεί να ζήσει WW3; Όπως οι παππούδες που λες... η Ιστορία κάνει κύκλους. Σε κάποιους κάθεται η καλή ζαριά, σε κάποιους η άσχημη.

2) Η πρώτη-πρώτη φουρνιά συνταξιούχων ΠΩΣ πήρε σύνταξη; Εννοώ αφού δεν πλήρωσαν ένσημα (αφού δεν είχε θεσπιστεί συνταξιοδοτικό σύστημα)...

3) Η όλη φάση θυμίζει Ponzi scheme και με την υπογεννητικότητα δεν βγαίνουν τα κουκιά. Ούτε τα Πάκια βλέπω να γεννάνε (λογικό, ποιά Ελληνίδα θα ανοίξει τα πόδια; άσε που δεν φέρνουν Πακιστανές).

Η αλήθεια είναι πως οι συντάξεις του μέλλοντος (2050+) αναγκαστικά θα πληρώνονται από την υπεραξία των AI/robot...

Και επειδή μιλάμε για Ponzi scheme (με κρατική νομιμοποίηση -σε αντίθεση με την πυραμίδα του Madoff- και «κοινωνικό» πρόσημο), οι τωρινοί συνταξιούχοι τρέμουν μην τυχόν και ξυπνήσουν τα κορόιδα και σταματήσουν να χρηματοδοτούν την πυραμίδα.

Όλες οι πυραμίδες καταρρέουν όταν σταματήσουν να μπαίνουν καινούριοι στην βάση για αιμοδότηση των παλιών στην κορυφή... αυτό όμως δεν τολμάει να το πει κανείς πολιτικός (απλά κοιτάνε να κερδίσουν χρόνο μέχρι να αυτοματοποιηθεί η παραγωγή με AI/robot ελέω 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης κατ' εντολήν του κύριου Σβαμπ).

να τα πεις στο Βαρουφάκη αυτά, θα του αρέσουν!!!

 

[George71]

9 στους 10 επαγγελματίες επιλέγουν χαμηλή εισφορά - Κίνδυνος για συντάξεις φτώχειας

Από τους 1.189.882 μη μισθωτούς ασφαλισμένους οι 1.057.743 έμειναν και το 2024 στο χαμηλότερο ασφάλιστρο της 1ης κατηγορίας.

www.capital.gr

 

[Easy Rider]

Ο γάμος είναι για τους άντρες μεγάλη απάτη, και το ζήτημα είναι να κάνεις παιδιά χωρίς. Αλλά για τις γυναίκες έχει ψωμί το θέμα.

Η Επιστήμη πρέπει να επικεντρωθεί στο ΜΟΝΟ ουσιώδες ζήτημα της ανθρωπότητας: πώς να αποκτούμε παιδιά ΧΩΡΙΣ τις γυναίκες, τεχνητές μήτρες και τράπεζες ωαρίων. Όλα τα άλλα, να εξερευνήσουμε τον Δία και το Γάμμα του Κενταύρου, τους ωκεανούς και την μαλακία της αυτιστικής Γκρέτας, είναι αρχίδια μέντολες χαμένος χρόνος.

Στο θέμα: όσοι έχουν μυαλό και όχι άχυρο, προσέχουν από νωρίς για να έχουν, δεν περιμένουν το κράτος και δη το ελληνικό κράτος των Λοατκούληδων, Αλεξοκαταληψιών, ΓΑΠ, και το κακό συναπάντημα... Οι τελευταίοι τρώνε και πίνουν στην υγειά μας, δεν έχουν ανάγκη.

 

[diamantino]

You work 8 hours to live 4.
You work 5 days to enjoy 2.
You work 8 hours to eat in 15 minutes.
You work 8 hours to sleep 6
You work all year just to take a week or two vacation.
You work all your life to retire in old age.
And watch only your last breaths.
Eventually, you realize that life is nothing but a parody of yourself practicing your own oblivion.
We have become so accustomed to material and social slavery that we no longer see the chains..

Life is a short trip,
Live it up.

πολυ μα πολυ σωστο..και αφου πρωτα σου εχουν παρει μια μικρη περιουσια απο φροντιστηρια ακομη και απο δεκα χρονων ,πανεπιστημιο με ενοικιο 4 και πλεον χρονια αντε και κανα μεταπτυχιακο βγαινεις σκαρτα 30 για δουλεια ,να δουλεψεις ποσα ενσημα να προλαβεις να παρεις ,ε εγω τους την εφερα επιασα δουλεια απο τα 16 ,και στα 22 εβγαζα ηδη 220 -240 χιλιαδες δραχμες οταν ηταν ο βασικος 90 ..και τωρα δεν δουλευω κατι λιγα μαθηματα ετσι να βγαινει η εβδομαδα και ενα ενοικιο ,αλλα ενα απο τα οπλα μου δεν εκανα οικογενεια ..να πανε να γαμηθουν οι βρωμιαρηδες τσιμπανε απο 10 χιλιαρικα και πανω και φτιαχνουν το κοσμο σκλαβο σε γαλερα

 

[diamantino]

1) Είμαστε σίγουροι ότι η νέα γενιά δεν θα κληθεί να ζήσει WW3; Όπως οι παππούδες που λες... η Ιστορία κάνει κύκλους. Σε κάποιους κάθεται η καλή ζαριά, σε κάποιους η άσχημη.

2) Η πρώτη-πρώτη φουρνιά συνταξιούχων ΠΩΣ πήρε σύνταξη; Εννοώ αφού δεν πλήρωσαν ένσημα (αφού δεν είχε θεσπιστεί συνταξιοδοτικό σύστημα)...

3) Η όλη φάση θυμίζει Ponzi scheme και με την υπογεννητικότητα δεν βγαίνουν τα κουκιά. Ούτε τα Πάκια βλέπω να γεννάνε (λογικό, ποιά Ελληνίδα θα ανοίξει τα πόδια; άσε που δεν φέρνουν Πακιστανές).

Η αλήθεια είναι πως οι συντάξεις του μέλλοντος (2050+) αναγκαστικά θα πληρώνονται από την υπεραξία των AI/robot...

Και επειδή μιλάμε για Ponzi scheme (με κρατική νομιμοποίηση -σε αντίθεση με την πυραμίδα του Madoff- και «κοινωνικό» πρόσημο), οι τωρινοί συνταξιούχοι τρέμουν μην τυχόν και ξυπνήσουν τα κορόιδα και σταματήσουν να χρηματοδοτούν την πυραμίδα.

Όλες οι πυραμίδες καταρρέουν όταν σταματήσουν να μπαίνουν καινούριοι στην βάση για αιμοδότηση των παλιών στην κορυφή... αυτό όμως δεν τολμάει να το πει κανείς πολιτικός (απλά κοιτάνε να κερδίσουν χρόνο μέχρι να αυτοματοποιηθεί η παραγωγή με AI/robot ελέω 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης κατ' εντολήν του κύριου Σβαμπ).

ελα μου ντε πως πηραν συνταξεις? απο τη σημαια που λεγαμε φανταροι .Αν το ψαξεις θα βρεις το αρθρο και τι εγινε .Ε λοιπον αυτοι που εφτιαξαν το συνταξιοδοτικο ,ηταν 60 αρηδες ,αφου μεγαλο λογιστες οικονομολογοι , τι να ηταν? Ετσι λοιπον λενε ,για στασου εμεις που γτιαξαμε ολο αυτο θα παρουμε το 50% σε 15 χρονια μα δεν θα ζουμε τοτε.Ετσι το εκαναν αναδιακατονομης των εσοδων .Δηλαδη απο τη πρωτη χρονια, μαζευαν τα εσοδα απο τα ενσημα και αν δεν εφταναν συμπληρωνανα απο τα ταμεια του κρατος.Κοινως ποτε δεν ηρταν αποταμιευτικο και πραγματι αταποδοτικο των εισφορων ,οπως πχ στην Αμερικη.Βεβαια οταν ηταν στις αρχες 9 εργαζομενοι προς 1 συνταξιουχο μια χαρα εφταναν ,σιγα σιγα ομως φτασαμε να μη βγαινει ,βαλε και τα υπερ τπυ Δημοσιου, που τους εδιναν οτι γουσταραν απο τα λεφτα ολων ,ωστε να εχουν ψηφοφορους .Η μονη σοβαρη μελετη γι το χρεος εγινε επι Μπαρουφακη και βρηκαν πως οι υπερβασεις υπερ του Δημοσιου ,απο το 1985 εως το 2015 εφταναν τα κρατηθεη τε 200 δις απο τα συνολκια 340 του χρεος .Δηλαδη αν οι Δημοσιοι δεν επερνανα υψηλοτερους μισθους απο τη οπρωτη μερα ,που ανοιγε η ψαλιδα πολυ οσο περναγε ο καιοροε ,μεγαλυτερτες αναλιογικα συνταξεις και σε νεωτερη ηληκια απο τον ιδιωτικο τομεα δεν θα ειχαμε χρεωβθει 200 δις ,επομενως κανενα μνημονιο ..καταλαβατε τι εγινε ,ολα τα εκαναν οι πολιτικοι για να εχουν ψηφοφορους ,καθιστε τωρα να μαλωνετε για τα βρωμοκομματα και η φετα θα παει στα 20 ερωπουλα...