Σε εμπόλεμη κατάσταση πάλι Ισραήλ-Παλαιστίνη

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Επειδη πολλοι αναφερονται σε τρομοκρατες η ιστορια εχει αποδειξει οτι : One man's terorist is another man's freedom fighter. Να δουμε μερικα παραδειγματα:
Ιρλανδια - 500 χρονια τρομοκρατες απο τους Εγγλεζους
Παλαστινη υπο Βρετανικη κυριαρχεια - οι εβραιοι ηταν τρομοκρατες
Ελληνες απι Οθωμανους το 1821
Κουρδοι, Ταλιμπαν , βιετκονγκ κλπ ολοι τρομοκρατες εχουν χαρακτηριστει καποιοι απο αυτους κερδισαν πχ Βιετναμ, Ελλαδα

Η ιστορια του Ισραηλ ειναι κλασικη του σπερνεις ανεμους θεριζεις θυελες και οπου φτωχος και η μοιρα του και θα διαιωνιζετε για εκαντονταδες χρονια. Το 1880 στην περιοχη που λεγονταν παλαιστηνη και ηταν κατω απο τους Τουρκους υπηρχαν μολις 24.000 Εβραιοι και 500.000 Αραβες . Με το Σιωνιστικο κινημα για την δηνμιουργεια κρατους του Ισραηλ, στα τελη του 19ου αιωνα ξεκινησε η αφιξη μεταναστων με αποτελεσμα να αυξηθει ο πληθησμος των Εβραιων και με το Balfour Declaration το 1917 να στηθει η ιστορια για να γινει κρατος το Ισραηλ. Να σημειωθει οτι κυριος παραγων για την υπογραφη του Balfour declaration δηλαδη η προθεση της τοτε παγκομιας αυτοκρατοριας Αγγλιας να υποστηριξητην την ιδρυση του κρατους του Ισραηλ, ηρθε σε ανταλαγμα για την βοηθεια ενος Εβραιου επιχειρηματια του Chaim Weizmann να παραγει γομωση για βληματα πυροβολων με ενα καινουργιο τροπο λογω του οτι οι κλασικες πρωτες υλες ηταν στην Γερμανια που βρισκονταν σε πολεμο. Αυτο ηταν και το πρωτο γραμματιο που χρωστουσε η Δυση,
Το αλλο γραμματιο που παλi στηριζετε στην επιστημοσυνη των εβραιων που σε μεγαλο βαθμο ωφειλεται στην ευμαρια που απαιτητε για να μην εχεις βιοποριστικο προβλημα ηταν η βοηθεια Εβραιων επιστημονων , κατα πλοιοψηφια, στην κατασκευη της Ατομικης βομβας περα φυσικα και του λομπυ των Εβραιων τραπεζιτων μηντιαρχων κλπ. Ετσι φτασαμε στο 1948 την διακυρηξη του ΟΗΕ για την δημιουργεια κρατους του Ισραηλ η οποια δεν προλσβε καν να εφαρμοστει μιας και ο Μπεν Γκουριον κυριξε ντε φακτο την δημιουργεια του Ισραηλ μια ημερα πριν φυηουν οι Εγγλεζοι.

Ακολουθησε ο βιαιος εκτοπισμος 1000000 Παλαιστηνιων απο τα σπιτια τους και τον τοπο καταγωγης τους . Σκληρο καποιος να το δεχθει ηθικα και δη απο καποιους που 50 χρονια πριν ηταν το 5% του πληθισμου διαχρονικα για 2000 χρονια να εκτοπιζει τον γηγενη πλυθησμο. Κατι αναλογο του οι πομακοι να εκτοπισουν ολους τους κατοικους τις Μακεδονιας/Θρακης .

Απο την αλλη το real politik λεει οτι τα συμφεροντα μας εινσι με το Ισραηλ οποτε δεν τιθεται θεμα με ποιου το μερος πρεπει να παμε.

Πολύ ωραία τοποθέτηση απλά να έχουμε υπόψη μας ποιός είναι ο αντικειμενικός σκοπός του ΙΣΛΑΜ....Να αλώσει όλη τη γη...

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Για τους Ισλαμιστές δεν έχει καμία αξία η γυναίκα και η ισότητα και τα δικαιώματα - και δεν εννοώ αυτό το γελοίο με τα λοατκι και με τα 15 φύλα και το self identity. Αυτοί θα χατζαριάζουν όποιον βρουν όπως κάνανε στους Έλληνες του Πόντου

 

[Maximilien]

Επειδη πολλοι αναφερονται σε τρομοκρατες η ιστορια εχει αποδειξει οτι : One man's terorist is another man's freedom fighter. Να δουμε μερικα παραδειγματα:
Ιρλανδια - 500 χρονια τρομοκρατες απο τους Εγγλεζους
Παλαστινη υπο Βρετανικη κυριαρχεια - οι εβραιοι ηταν τρομοκρατες
Ελληνες απι Οθωμανους το 1821
Κουρδοι, Ταλιμπαν , βιετκονγκ κλπ ολοι τρομοκρατες εχουν χαρακτηριστει καποιοι απο αυτους κερδισαν πχ Βιετναμ, Ελλαδα

Η ιστορια του Ισραηλ ειναι κλασικη του σπερνεις ανεμους θεριζεις θυελες και οπου φτωχος και η μοιρα του και θα διαιωνιζετε για εκαντονταδες χρονια. Το 1880 στην περιοχη που λεγονταν παλαιστηνη και ηταν κατω απο τους Τουρκους υπηρχαν μολις 24.000 Εβραιοι και 500.000 Αραβες . Με το Σιωνιστικο κινημα για την δηνμιουργεια κρατους του Ισραηλ, στα τελη του 19ου αιωνα ξεκινησε η αφιξη μεταναστων με αποτελεσμα να αυξηθει ο πληθησμος των Εβραιων και με το Balfour Declaration το 1917 να στηθει η ιστορια για να γινει κρατος το Ισραηλ. Να σημειωθει οτι κυριος παραγων για την υπογραφη του Balfour declaration δηλαδη η προθεση της τοτε παγκομιας αυτοκρατοριας Αγγλιας να υποστηριξητην την ιδρυση του κρατους του Ισραηλ, ηρθε σε ανταλαγμα για την βοηθεια ενος Εβραιου επιχειρηματια του Chaim Weizmann να παραγει γομωση για βληματα πυροβολων με ενα καινουργιο τροπο λογω του οτι οι κλασικες πρωτες υλες ηταν στην Γερμανια που βρισκονταν σε πολεμο. Αυτο ηταν και το πρωτο γραμματιο που χρωστουσε η Δυση,
Το αλλο γραμματιο που παλi στηριζετε στην επιστημοσυνη των εβραιων που σε μεγαλο βαθμο ωφειλεται στην ευμαρια που απαιτητε για να μην εχεις βιοποριστικο προβλημα ηταν η βοηθεια Εβραιων επιστημονων , κατα πλοιοψηφια, στην κατασκευη της Ατομικης βομβας περα φυσικα και του λομπυ των Εβραιων τραπεζιτων μηντιαρχων κλπ. Ετσι φτασαμε στο 1948 την διακυρηξη του ΟΗΕ για την δημιουργεια κρατους του Ισραηλ η οποια δεν προλσβε καν να εφαρμοστει μιας και ο Μπεν Γκουριον κυριξε ντε φακτο την δημιουργεια του Ισραηλ μια ημερα πριν φυηουν οι Εγγλεζοι.

Ακολουθησε ο βιαιος εκτοπισμος 1000000 Παλαιστηνιων απο τα σπιτια τους και τον τοπο καταγωγης τους . Σκληρο καποιος να το δεχθει ηθικα και δη απο καποιους που 50 χρονια πριν ηταν το 5% του πληθισμου διαχρονικα για 2000 χρονια να εκτοπιζει τον γηγενη πλυθησμο. Κατι αναλογο του οι πομακοι να εκτοπισουν ολους τους κατοικους τις Μακεδονιας/Θρακης .

Απο την αλλη το real politik λεει οτι τα συμφεροντα μας εινσι με το Ισραηλ οποτε δεν τιθεται θεμα με ποιου το μερος πρεπει να παμε.

Έχεις αναρωτηθεί γιατί είχαν μείνει τόσοι λίγοι Εβραίοι στην περιοχή?
Από την πατρίδα τους διωγμένοι και στα ξένα κυνηγημένοι.
Μακάρι και εμείς σαν Ελληνισμός να μπορέσουμε να ενωθούμε κυριολεκτικά.

 

[Saul]

Εγώ πιστεύω ότι πριν ξεκινήσει ένας πόλεμος, κοιτάνε και την κοινή γνώμη.
Το πώς πείθουν τον απλό κόσμο είναι άσχετο, εγώ κοιτάω το τι πιστεύει ο κόσμος.
Μπορεί να το περνάνε υποσυνείδητα, στο σχολείο, στο γήπεδο, στην εκκλησία.
Θα ήθελα να γινόταν κάποια στιγμή μία έρευνα που η ερώτηση θα ήταν "τι σκέφτεστε ακούγοντας τη λέξη Τουρκία".
Ή και το αντίστροφο, στην Τουρκία να ρωτάνε για την Ελλάδα.
Στα άλλα συμφωνώ, κανείς από αυτούς δε θα σκοτωθεί ή θα πεινάσει.

Ναι μόνο που η σωστή ερώτηση δεν είναι τι σκέφτεστε για την τουρκία.

Η σωστή ερώτηση είναι "Θες αύριο το πρωί να σηκωθείς και να παρουσισαστείς στα σύνορα για να πολεμήσεις?"

Μην το κάνουμε όπως στην αμερική που ο κάθε χοντρός των mcdonalds είναι πατριώτης επειδή βρίσκεται στην άλλη άκρη του ατλαντικού και θα πάνε να πολεμήσουν οι πεζοναύτες

Αν λοιπόν τον βάλεις τον άλλον να σηκωθεί να παρουσιαστεί αύριο αφήνοντας πίσω τα παιδιά και την δουλειά του θα δούμε πόσοι είναι πραγματικά υποστηρικτές του πολέμου.

 

[sotos71]

Επειδή βλέπω γυρνάμε και ξαναγυρνάμε σε αποφάσεις που πάρθηκαν παλαιότερα, εγώ θα κάνω την εξής ερώτηση:
- Στην περιοχή ζούσαν 50,100,200 χιλιάδες Ισραηλινοί πριν 100 χρόνια και άλλα 5 εκατομμύρια (τυχαίο το νούμερο) σε όλο τον κόσμο.
Είχαν το δικαίωμα αυτοδιάθεσης; Δόθηκε ορθώς το μέρος για να στήσουν το κράτος τους;
Αν ναι, τότε καλώς και το υπερασπίζονται.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Ναι μόνο που η σωστή ερώτηση δεν είναι τι σκέφτεστε για την τουρκία.

Η σωστή ερώτηση είναι "Θες αύριο το πρωί να σηκωθείς και να παρουσισαστείς στα σύνορα για να πολεμήσεις?"

Μην το κάνουμε όπως στην αμερική που ο κάθε χοντρός των mcdonalds είναι πατριώτης επειδή βρίσκεται στην άλλη άκρη του ατλαντικού και θα πάνε να πολεμήσουν οι πεζοναύτες

Αν λοιπόν τον βάλεις τον άλλον να σηκωθεί να παρουσιαστεί αύριο αφήνοντας πίσω τα παιδιά και την δουλειά του θα δούμε πόσοι είναι πραγματικά υποστηρικτές του πολέμου.

Με αφορμη αυτό έχω υπόψη μου Κασιδιαραίους που δεν θα πολέμήσουν λεει γιατι δεν θελουν να υπερασπιστουν την Ελλάδα του Κούλη... Μιλαμε για τέρμα μαλάκες.

 

[pornliberal]

Γουστάρω πως οι χύστες του μπου αναλύουν ακόμα και το μεσανατολικο! Respect

 

[Maximilien]

Στον παραπάνω χάρτη αν ήταν οποιαδήποτε άλλη ισχυρή χώρα θα ήταν όλη λευκή χωρίς καθόλου πράσινο.
Ευκαιρία να γίνει λευκό και να πάνε σε όποια πλούσια χώρα του Κόλπου θέλουν.

Τι όχι?

 

[Maximilien]

Με αφορμη αυτό έχω υπόψη μου Κασιδιαραίους που δεν θα πολέμήσουν λεει γιατι δεν θελουν να υπερασπιστουν την Ελλάδα του Κούλη... Μιλαμε για τέρμα μαλάκες.

Θα περιμένουν να μπούν οι Τούρκοι για να συνεργαστούν μαζί τους...

Έχουν το know how....

 

[Annapurna]

I STAND WITH ISRAEL !!!

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Και όσοι λένε ότι "ίσως" έχουν δίκιοι οι Παλαιστίνιοι κλπ.

Δεν νομίζω ότι έχουν κανένα δίκαιο, οι Παλαιστίνιοι είχαν τις πλάτες όλου του αραβικού κόσμου σε δύο πολέμους και χάσανε και τους δύο πανυγηρικα, αν είχαν οποιαδήποτε τμη θα έπρεπε να το αποδεχτούν αυτό και να επιζητούν οτιδήποτε καλύτερο μέσο ειρηνικών οδών , το Ισραήλ έχει κάνει πολλά βήματα καλής θέλησης εναντίον τους τα τελευταία τριάντα χρόνια όπως η αναγνώριση της παλαιστινιακής αρχής και η απόδοση αυτονομίας, αυτοί όμως έχουν δύο τρομοκρατικές οργανώσεις για πολιτικούς αντιπροσώπους
Η ρίζα του προβλήματος είναι ότι ο ισλαμικός κόσμος θέλει το τέλος των απίστων Εβραίων ως έθνος για θρησκευτικούς λόγους, αυτοί οι άνθρωποι δεν θέλουν απλά να κάνουν κράτος , θέλουν να πάψει να υπάρχει το κράτος και το έθνος του Ισραήλ, αυτό είναι η τζιχάντ....
Και όχι μόνο των άπιστων Εβραίων, θα μας φέρουν και σε εμας εδω μουσουλμάνους και τα βλέπετε ήδη.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 8 Οκτ 2023

Θα περιμένουν να μπούν οι Τούρκοι για να συνεργαστούν μαζί τους...

Έχουν το know how....

Εννοείται πως το έχουν. Ταγνατασφαλίτες ήταν οι πρόγονοί τους - και στα γράφω εγώ που μόνο αριστερό δε με λες.

 

[Saul]

Με αφορμη αυτό έχω υπόψη μου Κασιδιαραίους που δεν θα πολέμήσουν λεει γιατι δεν θελουν να υπερασπιστουν την Ελλάδα του Κούλη... Μιλαμε για τέρμα μαλάκες.

Αν έρθει ποτέ εκείνη η ώρα δεν θα έχεις επιλογή.

Όλοι θα πάνε και όλοι θα τον φάνε. Εκτός από αυτούς που αποφασίζουν πραγματικά. Αυτοί θα μείνουν στην θέση τους.

Και επειδή φαίνεται ότι ο κόσμος διψάει για έναν 3ο παγκόσμιο.....όσοι θεωρούν τον εαυτό τους πατριώτη έτοιμο να πολεμήσει τους τούρκους....να σκεφτούν ότι θα είναι οι πρώτοι που θα πάνε στα σύνορα και ίσως να βρεθούν αυτοί αιχμάλωτοι πολέμου να τους κάνουν την σούφρα Φ400 σε κανένα τούρκικο στρατόπεδο.


Ο πόλεμος δεν είναι call of duty ούτε η ταινία με ωραίο τέλος. Την Ελλάδα την υπερασπίζεσαι με το να μην φτάσεις εκεί....γιαυτό δεν είμαστε στο νάτο?

 

[sotos71]

Ναι μόνο που η σωστή ερώτηση δεν είναι τι σκέφτεστε για την τουρκία.

Η σωστή ερώτηση είναι "Θες αύριο το πρωί να σηκωθείς και να παρουσισαστείς στα σύνορα για να πολεμήσεις?"

Μην το κάνουμε όπως στην αμερική που ο κάθε χοντρός των mcdonalds είναι πατριώτης επειδή βρίσκεται στην άλλη άκρη του ατλαντικού και θα πάνε να πολεμήσουν οι πεζοναύτες

Αν λοιπόν τον βάλεις τον άλλον να σηκωθεί να παρουσιαστεί αύριο αφήνοντας πίσω τα παιδιά και την δουλειά του θα δούμε πόσοι είναι πραγματικά υποστηρικτές του πολέμου.

Ξεχνάς μανάδες και πατεράδες που δεν πάνε στον πόλεμο, αλλά στέλνουν παιδιά.
Παππούδες-γιαγιάδες που δεν πάνε στον πόλεμο, αλλά στέλνουν εγγόνια.
Όχι με χαρά, αλλά τα στέλνουν.
Εγώ συνεχίζω και πιστεύω ότι για να γίνει ένας πόλεμος, ουσιαστικά αποδεχόμαστε ότι είναι για το καλό μας και κάποιοι πρέπει να θυσιαστούν. Δεν πιστεύω ότι γίνεται πόλεμος με 1% αποδοχή από την κοινωνία.

 

[Maximilien]

I STAND WITH ISRAEL !!!

Με κάτι τέτοια αρρωστήσανε και τους βρήκαν με τα σώβρακα κάτω οι άλλοι...

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Αν έρθει ποτέ εκείνη η ώρα δεν θα έχεις επιλογή.

Όλοι θα πάνε και όλοι θα τον φάνε. Εκτός από αυτούς που αποφασίζουν πραγματικά. Αυτοί θα μείνουν στην θέση τους.

Και επειδή φαίνεται ότι ο κόσμος διψάει για έναν 3ο παγκόσμιο.....όσοι θεωρούν τον εαυτό τους πατριώτη έτοιμο να πολεμήσει τους τούρκους....να σκεφτούν ότι θα είναι οι πρώτοι που θα πάνε στα σύνορα και ίσως να βρεθούν αυτοί αιχμάλωτοι πολέμου να τους κάνουν την σούφρα Φ400 σε κανένα τούρκικο στρατόπεδο.


Ο πόλεμος δεν είναι call of duty ούτε η ταινία με ωραίο τέλος. Την Ελλάδα την υπερασπίζεσαι με το να μην φτάσεις εκεί....γιαυτό δεν είμαστε στο νάτο?

Κανένας δεν θέλει τον πόλεμο. Κανένας λογικός. Αλλά αν μας καλέσει η Πατρίδα θα πάμε.

 

[Maximilien]

Και όσοι λένε ότι "ίσως" έχουν δίκιοι οι Παλαιστίνιοι κλπ.

Δεν νομίζω ότι έχουν κανένα δίκαιο, οι Παλαιστίνιοι είχαν τις πλάτες όλου του αραβικού κόσμου σε δύο πολέμους και χάσανε και τους δύο πανυγηρικα, αν είχαν οποιαδήποτε τμη θα έπρεπε να το αποδεχτούν αυτό και να επιζητούν οτιδήποτε καλύτερο μέσο ειρηνικών οδών , το Ισραήλ έχει κάνει πολλά βήματα καλής θέλησης εναντίον τους τα τελευταία τριάντα χρόνια όπως η αναγνώριση της παλαιστινιακής αρχής και η απόδοση αυτονομίας, αυτοί όμως έχουν δύο τρομοκρατικές οργανώσεις για πολιτικούς αντιπροσώπους
Η ρίζα του προβλήματος είναι ότι ο ισλαμικός κόσμος θέλει το τέλος των απίστων Εβραίων ως έθνος για θρησκευτικούς λόγους, αυτοί οι άνθρωποι δεν θέλουν απλά να κάνουν κράτος , θέλουν να πάψει να υπάρχει το κράτος και το έθνος του Ισραήλ, αυτό είναι η τζιχάντ....
Και όχι μόνο των άπιστων Εβραίων, θα μας φέρουν και σε εμας εδω μουσουλμάνους και τα βλέπετε ήδη.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 8 Οκτ 2023

Εννοείται πως το έχουν. Ταγνατασφαλίτες ήταν οι πρόγονοί τους - και στα γράφω εγώ που μόνο αριστερό δε με λες.

Το καλύτερο μύνημα.
Αφήστε με να ψήσω ρε τύποι....

 

[Saul]

Ξεχνάς μανάδες και πατεράδες που δεν πάνε στον πόλεμο, αλλά στέλνουν παιδιά.
Παππούδες-γιαγιάδες που δεν πάνε στον πόλεμο, αλλά στέλνουν εγγόνια.
Όχι με χαρά, αλλά τα στέλνουν.
Εγώ συνεχίζω και πιστεύω ότι για να γίνει ένας πόλεμος, ουσιαστικά αποδεχόμαστε ότι είναι για το καλό μας και κάποιοι πρέπει να θυσιαστούν. Δεν πιστεύω ότι γίνεται πόλεμος με 1% αποδοχή από την κοινωνία.

Γιατί δεν ρωτάς τους ρώσσους που τη μια μέρα ήταν εργαζόμενοι και την άλλη μέρα τους έστειλαν σε μια ξένη χώρα να κάνουν θηριωδίες και να πιάνονται αιχμάλωτοι πολέμου?

Κανονικοί άνθρωποι ήταν...σαν εμένα και εσένα.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Ο ΘΕΟμίσητος Τζήμερος τα έγραφε και όλα τα υποκείμενα γελάγανε μαζί του: Ο ΙΣΛΑΜΙΣΜΟΣ δεν έχει θέση στη κοινωνία μας. Είναι εχθροί μας. Όσοι λοιπόν στηρίζουν τον λαό της Παλαιστίνης άθελά τους πιστευω, στηρίζουν τον ισλαμισμό.

 

[Saul]

Κανένας δεν θέλει τον πόλεμο. Κανένας λογικός. Αλλά αν μας καλέσει η Πατρίδα θα πάμε

Δεν θα έχεις και επιλογή θα πας θες δεν θες

το θέμα ειναι όταν θα φτάσεις εκεί να δεις πως θα αισθάνεσαι.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Δεν θα έχεις και επιλογή θα πας θες δεν θες

το θέμα ειναι όταν θα φτάσεις εκεί να δεις πως θα αισθάνεσαι.

Θα πάω φυσικά - σίγουρα θα αισθάνομαι δύσκολα - αλλά ΠΡΕΠΕΙ να πάω αν με καλέσουν. Εδώ πεθαίνουμε από τροχαία και απο αρρωστιες του κωλου ας πεθάνουμε για την ελευθερία της πατρίδας μας.