Νέα

Πολύνεκρη σύγκρουση τρένων στα Τέμπη

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα xxx_male
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 12K
  • Εμφανίσεις 351K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
3.801
Like
3.060
Πόντοι
1.706
Μια και εθιξες ενα σοβαρο ζητημα, να σου πω οτι δεν εχω καμια εμπιστοσυνη στην "περιφερειακη" διοικηση και κατ' επεκταση και στα περιφερειακα δημοψηφισματα. Εχει αποδειχθει οτι οσο περιοριζεται τοπικα η διοικηση, τοσο πιο διεφθαρμενη ειναι. Το κεντρικο κρατος εχει τις μεγαλυτερες εγγυησεις αξιοπιστιας.
Καλά, ακόμα και αν υπήρχε η έννοια του περιφερειακού δημοψηφίσματος θα μπορούσε να εφαρμοστεί το οποιοδήποτε αποτέλεσμα στην Ελλάδα του 2024??
Δεν θα έπρεπε πρώτα να το γυρίσουμε το μαγαζί σε ομοσπονδία??
 

dantedmc

Μέγας
Εγγρ.
1 Νοε 2017
Μηνύματα
10.912
Κριτικές
3
Like
10.406
Πόντοι
3.936
και η ελενα αρνηθηκε :think: γιατι η ιδια αλλα ελεγε οτι ολοι αυτοι ειναι οι καλυτεροι πελατες
Κάπου υπάρχει το ποστ του τυπε. Από ότι θυμάμαι αρνήθηκε. Λογικό είναι. Είπαμε πελάτες ναι όχι βόδια
 

dantedmc

Μέγας
Εγγρ.
1 Νοε 2017
Μηνύματα
10.912
Κριτικές
3
Like
10.406
Πόντοι
3.936
Μάθαμε ότι εάν υπήρχε τηλεδιοικιση πιθανόν θα είχε αποφευχθεί το δυστύχημα αλλά κ πως ο ΣΥΡΙΖΑ φταίει για την σύμβαση 717. Ε μα καιρός ήταν να λάμψει η αλήθεια
 

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
62.137
Like
21.122
Πόντοι
5.506
Κάπου υπάρχει το ποστ του τυπε. Από ότι θυμάμαι αρνήθηκε. Λογικό είναι. Είπαμε πελάτες ναι όχι βόδια
Κάπου υπάρχουν κάτι ποστ μιας παρέας από σκυλαραπες που λένε ότι είσαι το πουτανακι τους και σου έχουν κάνει την κωλοτρυπιδα σα φουγάρο.
 

resp

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
4.212
Like
4.351
Πόντοι
1.706
Συνελθε κι εσυ, οταν υπαρχουν καποιοι μη νομικοι που κανουν νομικες αναλυσεις και μαθηματα σε νομικούς, θα τα ακούνε χοντρα. Δεν μας καθιστά "ελίτ" το να διεκδικουμε το αυτονοητο να μην μας κάνουν μαθηματα νομικης οι μη νομικοι. Δεν ειναι "αποψη" τα νομικα.
Άλεξ λύσε μου εσύ την απορία, γιατί ο συνάδελφός σου χάθηκε.
Μπορεί η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία να καθήσει Υπουργό στο σκαμνί για παράβαση καθηκοντος;
Μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος πλην της Βουλής;
Πες μου σε παρακαλώ γιατί θα με φάει η απορία.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.712
Κριτικές
1
Like
29.404
Πόντοι
8.006
Καλά, ακόμα και αν υπήρχε η έννοια του περιφερειακού δημοψηφίσματος θα μπορούσε να εφαρμοστεί το οποιοδήποτε αποτέλεσμα στην Ελλάδα του 2024??
Δεν θα έπρεπε πρώτα να το γυρίσουμε το μαγαζί σε ομοσπονδία??
Oχι απαραιτητα, αφού θα ειχε καθαρα συμβουλευτικο χαρακτηρα
Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα:

Άλεξ λύσε μου εσύ την απορία, γιατί ο συνάδελφός σου χάθηκε.
Μπορεί η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία να καθήσει Υπουργό στο σκαμνί για παράβαση καθηκοντος;
Μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος πλην της Βουλής;
Πες μου σε παρακαλώ γιατί θα με φάει η απορία.
Θα σου απαντησω ειλικρινως οτι δεν γνωριζω λεπτομερως το θεμα και θα πρεπει να το ψαξω. Δεν θελω να πω κατι ημιμαθώς ή ανεύθυνα.
 
  • Like
Αντιδράσεις: resp
Εγγρ.
22 Μαΐ 2023
Μηνύματα
1.115
Like
1.001
Πόντοι
96
Άλεξ λύσε μου εσύ την απορία, γιατί ο συνάδελφός σου χάθηκε.
Μπορεί η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία να καθήσει Υπουργό στο σκαμνί για παράβαση καθηκοντος;
Μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος πλην της Βουλής;
Πες μου σε παρακαλώ γιατί θα με φάει η απορία.

Oχι απαραιτητα, αφού θα ειχε καθαρα συμβουλευτικο χαρακτηρα
Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα:


Θα σου απαντησω ειλικρινως οτι δεν γνωριζω λεπτομερως το θεμα και θα πρεπει να το ψαξω. Δεν θελω να πω κατι ημιμαθώς ή ανεύθυνα.
Φρονώ πως όχι, καθώς η παράβαση καθήκοντος δεν ανήκει στα εγκλήματα κατά περιουσιακών αγαθών, ώστε να τίθεται θέμα οικονομικής ζημίας της ευρωπαϊκής ένωσης.
Κι εγώ με επιφύλαξη.
 
  • Like
Αντιδράσεις: resp

Saul

Μέγας
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
12.338
Like
11.175
Πόντοι
3.656
και προς ποιος είναι η ζημιά που έγινε αν όχι στην ΕΕ που διέθεσε τα κονδύλια?
 

resp

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
4.212
Like
4.351
Πόντοι
1.706
Φρονώ πως όχι, καθώς η παράβαση καθήκοντος δεν ανήκει στα εγκλήματα κατά περιουσιακών αγαθών, ώστε να τίθεται θέμα οικονομικής ζημίας της ευρωπαϊκής ένωσης.
Κι εγώ με επιφύλαξη.
Κι εγώ αυτή την εντύπωση σχημάτισα. Γιατί, αν μπορούσε να το κάνει, τι νόημα έχει η φασαρία που σήκωσε η Κορέσι; Αλλά ας δούμε τι θα βρει κι ο Άλεξ.
 

resp

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
4.212
Like
4.351
Πόντοι
1.706
Θα σου απαντησω ειλικρινως οτι δεν γνωριζω λεπτομερως το θεμα και θα πρεπει να το ψαξω. Δεν θελω να πω κατι ημιμαθώς ή ανεύθυνα.
Για την εκδίκαση από τη Βουλή τι ισχύει;
 

Νίπλης

Ανώτατος
Εγγρ.
4 Απρ 2013
Μηνύματα
67.568
Like
67.643
Πόντοι
12.756
Να κλειδωθει το νημα , το θέμα έληξε
Εκλογες και προταση δυσπιστίας εδειξαν οτι ο κόσμος ειναι μαλάκας,
οποτε δεν έχει και νοημα να υπερασπίζεται κανεις μαλάκες που
βγαλανε μονοι τους τα ματια τους και τωρα ζητάνε δικαίωση.

Καλη συνεχεια , ΖΗΤΩ Η ΝΔ :rockon::rockon:
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.712
Κριτικές
1
Like
29.404
Πόντοι
8.006
Κι εγώ αυτή την εντύπωση σχημάτισα. Γιατί, αν μπορούσε να το κάνει, τι νόημα έχει η φασαρία που σήκωσε η Κορέσι; Αλλά ας δούμε τι θα βρει κι ο Άλεξ.
Αν ερευνησα ορθώς, η Κοβέσι ειναι η επικεφαλης της ευρωπαικης εισαγγελιας, που εχει εντεταλμενους ευρωπαιους εισαγγελείς σε καθε χωρα (στην Ελλαδα η Ποπη Παπανδρεου). Οντως η ευρωπαικη εισαγγελία μπορει να ασκει αυτοτελώς διωξεις σε μη πολιτικα προσωπα. Για υπουργους χρειαζεται ομως εγκριση απο το ελληνικο κοινοβουλιο, με συσταση προανακριτικης επιτροπής. Το σχετικο αιτημα εγινε στον Τασούλα τον Ιούνιο του 2023 και απορριφθηκε, με αποτέλεσμα το αίτημα να αρχειοθετηθεί. Η συγκεκριμένη ρύθμιση εχει συνταγματική ισχυ στην Ελλαδα και καθε διωξη κατα υπουργού για τα συγκεκριμενα αδικηματα, περναει απο τη Βουλη υποχρεωτικα.

Η Παπανδρεου αποδιδει ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΚΑΘΗΚΟΝΤΟΣ στον Σπίρτζη και ΥΠΕΞΑΙΡΕΣΗ στον Καραμανλή. Στον Σπίρτζη οτι εσφαλμενα δεν ολοκληρωσε την 717 και στον Καραμανλή ότι το Ελληνικο Δημοσιο "εφαγε" τα λεφτα της ΕΕ για διακόπτες, επισκευές, σηματοδοτήσεις. Δηλαδή κατα εναν περιεργο λόγο, δεν αποδιδει στον Καραμανλή καθυστέρηση στην ολοκλήρωση της 717, ούτε του καταλογίζει τις παρατάσεις, που τις θεωρεί παράνομες (τις αποδίδει στον Σπίρτζη). Εδω ο Σπίρτζης παραπονείται (μάλλον δικαίως) ότι εσφαλμένα του αποδίδεται η μη ολοκλήρωση μιας σύμβασης που ηταν αθλια, ελλιπής και δεν την ενέκρινε το Ελεγκτικό Συνέδριο, και ο ίδιος αναφέρει σε δηλώσεις του, οτι ο Καραμανλής δεν φταίει για τις παρατάσεις αλλά μόνο για την επί διετία καθυστέρηση υπογραφής της συμπληρωματικής σύμβασης (που ουσιαστικά ξεκόλλησε την συγκεκριμένη διαδικασία).

Εννοείται ότι το έγγραφο της Παπανδρέου δεν κάνει καμία σύνδεση της 717 με το δυστύχημα. Ούτε θα μπορούσε να κάνει.

Εχουμε λοιπόν ένα θέμα διαδικαστικό και ένα ουσιαστικό.
Διαδικαστικά ναι, υπάρχει θέμα με την κίνηση της δίωξης επειδή πρέπει να μεσολαβήσει η Βουλή και αυτή η συνταγματική διαταξη δύσκολα συμβιβάζεται με το δίκαιο της ΕΕ.
Ουσιαστικά, ο Σπίρτζης εχει δικιο, το έγγραφο της Παπανδρέου εντελώς απλοϊκά λέει ότι "ας έκοβες το λαιμό σου να ολοκληρώσεις τη σύμβαση" υποχρεώνοντάς τον ουσιαστικά στα αδύνατα. Για τον Καραμανλή περαιτέρω, ειναι εξόχως προβληματικό ότι τελικά τον κατηγορεί ότι το Ελληνικό Δημόσιο έφαγε λεφτά της ΕΕ για διακόπτες και επισκευές. Επίσης, δεν γνωρίζω αν μπορεί η Ευρωπαικη Εισαγγελία να επανέλθει με νέο αίτημα, εφόσον έχει ήδη εδώ και μήνες αρχειοθετηθεί.
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.593
Like
2.935
Πόντοι
1.706
1.926.526 πηρε ο Τσιπρας τον Σεπτεμβριο του 2015 και κυβερνησε με 35%.
Προφανως ειναι λιγοτερες από 2.115.322.

Αλλά επειδή εισαι δηθεν πονηριδης, εβαλες από την μια τις ψηφους του Τσιπρα του Ιανουαρίου του 2015, που ηταν 2.245.178, και από την αλλη τις ψηφους του Κουλη τον Ιούνιο του 2023. Οχι λοιπον, θα συγκρινεις ιδια πραγματα, τον Μάιο του 2023 ο Κουλης πηρε 2.407.750. Ειτε θα συγκρινεις και για τους δυο τις ΠΡΩΤΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ, ειτε και για τους δυο τις δευτερες.
Για να μην θυμισω και τις ψηφους του 2019, που ηταν 2.251.618. Παλι πανω απο τον Τσιπρα.
Καλη χωνεψη. Ξεμπροστιαστηκες καλα?
Ο Τσίπρας δεν κυβέρνησε αυτοδύναμος, τι δεν καταλαβαίνεις;
Πες μας τώρα λίγο για τη σημερινή ψηφοφορία. Σύμφωνα με εσένα το κυβερνών κόμμα εκπροσωπεί το 41% του λαού. Σήμερα λοιπόν όλα τα υπόλοιπα κόμματα εκτός του κυβερνώντος ψήφησαν υπέρ της πρότασης δυσπιστίας, η οποία όμως απορρίφθηκε. Δηλαδή οι εκπρόσωποι του 41% του λαού επέβαλαν τη γνώμη τους στους εκπροσώπους του 59% του λαού. Μίλησέ μας για αυτό.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.712
Κριτικές
1
Like
29.404
Πόντοι
8.006
Ο Τσίπρας δεν κυβέρνησε αυτοδύναμος, τι δεν καταλαβαίνεις;
Πες μας τώρα λίγο για τη σημερινή ψηφοφορία. Σύμφωνα με εσένα το κυβερνών κόμμα εκπροσωπεί το 41% του λαού. Σήμερα λοιπόν όλα τα υπόλοιπα κόμματα εκτός του κυβερνώντος ψήφησαν υπέρ της πρότασης δυσπιστίας, η οποία όμως απορρίφθηκε. Δηλαδή οι εκπρόσωποι του 41% του λαού επέβαλαν τη γνώμη τους στους εκπροσώπους του 59% του λαού. Μίλησέ μας για αυτό.
Η πρόταση δυσπιστίας δεν ειναι δημοψηφισμα, απαιτεί ψηφους βουλευτών. Και οι βουλευτές έχουν εκλεγεί νομίμως και απαιτούνται 151 ψηφοι. Αν ηθελε το Συνταγμα, θα έλεγε οτι απαιτείται αριθμός βουλευτών από κόμματα που συγκεντρώνουν το 50,01% του εκλογικού σώματος. Δεν λέει ομως αυτό. Και αντισυνταγματικές διατάξεις του συνταγματος δεν υπαρχουν. Αποτελεί επομένως επιλογή του συνταγματικού νομοθέτη να απαιτεί ψηφους βουλευτών και όχι εκλογικού σώματος.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.712
Κριτικές
1
Like
29.404
Πόντοι
8.006
Φρονώ πως όχι, καθώς η παράβαση καθήκοντος δεν ανήκει στα εγκλήματα κατά περιουσιακών αγαθών, ώστε να τίθεται θέμα οικονομικής ζημίας της ευρωπαϊκής ένωσης.
Κι εγώ με επιφύλαξη.
Για το νομικο πλαίσιο των αρμοδιοτητων της ευρωπαικης εισαγγελίας, ανήκει.
 

kolompourdas

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2012
Μηνύματα
3.593
Like
2.935
Πόντοι
1.706
Η πρόταση δυσπιστίας δεν ειναι δημοψηφισμα, απαιτεί ψηφους βουλευτών. Και οι βουλευτές έχουν εκλεγεί νομίμως και απαιτούνται 151 ψηφοι. Αν ηθελε το Συνταγμα, θα έλεγε οτι απαιτείται αριθμός βουλευτών από κόμματα που συγκεντρώνουν το 50,01% του εκλογικού σώματος. Δεν λέει ομως αυτό. Και αντισυνταγματικές διατάξεις του συνταγματος δεν υπαρχουν. Αποτελεί επομένως επιλογή του συνταγματικού νομοθέτη να απαιτεί ψηφους βουλευτών και όχι εκλογικού σώματος.
Ρητορικά ήταν τα ερωτήματα. Το ξέρουμε ότι ποιος έχει την αυτοδυναμία δεν μπορεί να τον πειράξει κανένας. Ο ζαβοαλήθωρος σε κυβέρνηση συνεργασίας θα είχε πέσει την επόμενη μέρα.
 

resp

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
4.212
Like
4.351
Πόντοι
1.706
Αν ερευνησα ορθώς, η Κοβέσι ειναι η επικεφαλης της ευρωπαικης εισαγγελιας, που εχει εντεταλμενους ευρωπαιους εισαγγελείς σε καθε χωρα (στην Ελλαδα η Ποπη Παπανδρεου). Οντως η ευρωπαικη εισαγγελία μπορει να ασκει αυτοτελώς διωξεις σε μη πολιτικα προσωπα. Για υπουργους χρειαζεται ομως εγκριση απο το ελληνικο κοινοβουλιο, με συσταση προανακριτικης επιτροπής. Το σχετικο αιτημα εγινε στον Τασούλα τον Ιούνιο του 2023 και απορριφθηκε, με αποτέλεσμα το αίτημα να αρχειοθετηθεί. Η συγκεκριμένη ρύθμιση εχει συνταγματική ισχυ στην Ελλαδα και καθε διωξη κατα υπουργού για τα συγκεκριμενα αδικηματα, περναει απο τη Βουλη υποχρεωτικα.

Η Παπανδρεου αποδιδει ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΚΑΘΗΚΟΝΤΟΣ στον Σπίρτζη και ΥΠΕΞΑΙΡΕΣΗ στον Καραμανλή. Στον Σπίρτζη οτι εσφαλμενα δεν ολοκληρωσε την 717 και στον Καραμανλή ότι το Ελληνικο Δημοσιο "εφαγε" τα λεφτα της ΕΕ για διακόπτες, επισκευές, σηματοδοτήσεις. Δηλαδή κατα εναν περιεργο λόγο, δεν αποδιδει στον Καραμανλή καθυστέρηση στην ολοκλήρωση της 717, ούτε του καταλογίζει τις παρατάσεις, που τις θεωρεί παράνομες (τις αποδίδει στον Σπίρτζη). Εδω ο Σπίρτζης παραπονείται (μάλλον δικαίως) ότι εσφαλμένα του αποδίδεται η μη ολοκλήρωση μιας σύμβασης που ηταν αθλια, ελλιπής και δεν την ενέκρινε το Ελεγκτικό Συνέδριο, και ο ίδιος αναφέρει σε δηλώσεις του, οτι ο Καραμανλής δεν φταίει για τις παρατάσεις αλλά μόνο για την επί διετία καθυστέρηση υπογραφής της συμπληρωματικής σύμβασης (που ουσιαστικά ξεκόλλησε την συγκεκριμένη διαδικασία).

Εννοείται ότι το έγγραφο της Παπανδρέου δεν κάνει καμία σύνδεση της 717 με το δυστύχημα. Ούτε θα μπορούσε να κάνει.

Εχουμε λοιπόν ένα θέμα διαδικαστικό και ένα ουσιαστικό.
Διαδικαστικά ναι, υπάρχει θέμα με την κίνηση της δίωξης επειδή πρέπει να μεσολαβήσει η Βουλή και αυτή η συνταγματική διαταξη δύσκολα συμβιβάζεται με το δίκαιο της ΕΕ.
Ουσιαστικά, ο Σπίρτζης εχει δικιο, το έγγραφο της Παπανδρέου εντελώς απλοϊκά λέει ότι "ας έκοβες το λαιμό σου να ολοκληρώσεις τη σύμβαση" υποχρεώνοντάς τον ουσιαστικά στα αδύνατα. Για τον Καραμανλή περαιτέρω, ειναι εξόχως προβληματικό ότι τελικά τον κατηγορεί ότι το Ελληνικό Δημόσιο έφαγε λεφτά της ΕΕ για διακόπτες και επισκευές. Επίσης, δεν γνωρίζω αν μπορεί η Ευρωπαικη Εισαγγελία να επανέλθει με νέο αίτημα, εφόσον έχει ήδη εδώ και μήνες αρχειοθετηθεί.
Πλήρης και κατατοπιστική απάντηση.
Οπότε οταν γράφω ότι "προφανώς δε μπορεί και γι'αυτό ζητά να ενεργήσει η κυβέρνηση" γράφω κάτι που ισχύει.
Και οταν ακόμα γράφω ότι "μόνον η Βουλή μπορεί να ενεργήσει" γράφω επίσης κάτι που ισχύει.
Κι έχουμε εδώ το συνάδελφο να με χαρακτηρίζει ημιμαθή ξερολα και ότι κάνω νομικές αναλύσεις επειδή γράφω δύο δεδομένα που ισχύουν. Αλλά ότι τον ρωτάω τι διαφορετικό ισχύει γίνεται κουρτινακιας.
Και μετά απορεί που τον λεω γαλάζιο παπαγάλο.

Σε καθε περίπτωση ευχαριστώ για την απάντηση.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.712
Κριτικές
1
Like
29.404
Πόντοι
8.006
Ρητορικά ήταν τα ερωτήματα. Το ξέρουμε ότι ποιος έχει την αυτοδυναμία δεν μπορεί να τον πειράξει κανένας. Ο ζαβοαλήθωρος σε κυβέρνηση συνεργασίας θα είχε πέσει την επόμενη μέρα.
Διόλου ρητορικά. Ηταν ενα σοβαρό ερώτημα. Και έχρηζε σοβαρής νομικής απαντησης.
 

Saul

Μέγας
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
12.338
Like
11.175
Πόντοι
3.656
Αν ερευνησα ορθώς, η Κοβέσι ειναι η επικεφαλης της ευρωπαικης εισαγγελιας, που εχει εντεταλμενους ευρωπαιους εισαγγελείς σε καθε χωρα (στην Ελλαδα η Ποπη Παπανδρεου). Οντως η ευρωπαικη εισαγγελία μπορει να ασκει αυτοτελώς διωξεις σε μη πολιτικα προσωπα. Για υπουργους χρειαζεται ομως εγκριση απο το ελληνικο κοινοβουλιο, με συσταση προανακριτικης επιτροπής. Το σχετικο αιτημα εγινε στον Τασούλα τον Ιούνιο του 2023 και απορριφθηκε, με αποτέλεσμα το αίτημα να αρχειοθετηθεί. Η συγκεκριμένη ρύθμιση εχει συνταγματική ισχυ στην Ελλαδα και καθε διωξη κατα υπουργού για τα συγκεκριμενα αδικηματα, περναει απο τη Βουλη υποχρεωτικα.

Η Παπανδρεου αποδιδει ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΚΑΘΗΚΟΝΤΟΣ στον Σπίρτζη και ΥΠΕΞΑΙΡΕΣΗ στον Καραμανλή. Στον Σπίρτζη οτι εσφαλμενα δεν ολοκληρωσε την 717 και στον Καραμανλή ότι το Ελληνικο Δημοσιο "εφαγε" τα λεφτα της ΕΕ για διακόπτες, επισκευές, σηματοδοτήσεις. Δηλαδή κατα εναν περιεργο λόγο, δεν αποδιδει στον Καραμανλή καθυστέρηση στην ολοκλήρωση της 717, ούτε του καταλογίζει τις παρατάσεις, που τις θεωρεί παράνομες (τις αποδίδει στον Σπίρτζη). Εδω ο Σπίρτζης παραπονείται (μάλλον δικαίως) ότι εσφαλμένα του αποδίδεται η μη ολοκλήρωση μιας σύμβασης που ηταν αθλια, ελλιπής και δεν την ενέκρινε το Ελεγκτικό Συνέδριο, και ο ίδιος αναφέρει σε δηλώσεις του, οτι ο Καραμανλής δεν φταίει για τις παρατάσεις αλλά μόνο για την επί διετία καθυστέρηση υπογραφής της συμπληρωματικής σύμβασης (που ουσιαστικά ξεκόλλησε την συγκεκριμένη διαδικασία).

Εννοείται ότι το έγγραφο της Παπανδρέου δεν κάνει καμία σύνδεση της 717 με το δυστύχημα. Ούτε θα μπορούσε να κάνει.

Εχουμε λοιπόν ένα θέμα διαδικαστικό και ένα ουσιαστικό.
Διαδικαστικά ναι, υπάρχει θέμα με την κίνηση της δίωξης επειδή πρέπει να μεσολαβήσει η Βουλή και αυτή η συνταγματική διαταξη δύσκολα συμβιβάζεται με το δίκαιο της ΕΕ.
Ουσιαστικά, ο Σπίρτζης εχει δικιο, το έγγραφο της Παπανδρέου εντελώς απλοϊκά λέει ότι "ας έκοβες το λαιμό σου να ολοκληρώσεις τη σύμβαση" υποχρεώνοντάς τον ουσιαστικά στα αδύνατα. Για τον Καραμανλή περαιτέρω, ειναι εξόχως προβληματικό ότι τελικά τον κατηγορεί ότι το Ελληνικό Δημόσιο έφαγε λεφτά της ΕΕ για διακόπτες και επισκευές. Επίσης, δεν γνωρίζω αν μπορεί η Ευρωπαικη Εισαγγελία να επανέλθει με νέο αίτημα, εφόσον έχει ήδη εδώ και μήνες αρχειοθετηθεί.
Τα σημαντικότερα όλων από τα παραπάνω είναι

1. Ότι η συνταγματική μας διάταξη δεν μπορεί να συμβιβαστει με το δίκαιο της ΕΕ οπότε καλώς της πετάχτηκαν τα μάτια έξω της Κοβέσι

2. Γιατί μετά τα τέμπη αυτή την όλη διαδικασία δεν την κίνησε η Ελληνική Δικαιοσύνη και έπρεπε να έρθει η ευρωπαία εισαγγελέας να μας κάνει ρεζίλι και να ''δει'' αυτό που δεν έβλεπαν οι δικοί μας ως προς το οικονομικό έγκλημα. Και εξού και η συγκάλυψη που σου έλεγα το πρωί.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.712
Κριτικές
1
Like
29.404
Πόντοι
8.006
Τα σημαντικότερα όλων από τα παραπάνω είναι

1. Ότι η συνταγματική μας διάταξη δεν μπορεί να συμβιβαστει με το δίκαιο της ΕΕ οπότε καλώς της πετάχτηκαν τα μάτια έξω της Κοβέσι

2. Γιατί μετά τα τέμπη αυτή την όλη διαδικασία δεν την κίνησε η Ελληνική Δικαιοσύνη και έπρεπε να έρθει η ευρωπαία εισαγγελέας να μας κάνει ρεζίλι και να ''δει'' αυτό που δεν έβλεπαν οι δικοί μας ως προς το οικονομικό έγκλημα. Και εξού και η συγκάλυψη που σου έλεγα το πρωί.
Δύο θεματα.
1) Το θεμα με την μη κινηση της διωξης (θελεις να το πεις "συγκαλυψη"? οκ) χρονολογειται ενα χρονο τωρα. Γιατι ξαφνικα βγηκε σαν κατι καινουργιο?
2) Ουσιαστικα οπως ειναι διατυπωμενη η επιστολη της ευρωπαιας εισαγγελεως, ΑΝ θεωρησουμε οτι η μη ολοκληρωση της 717 συνδεεται αιτιωδως με το ατυχημα, τότε ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ πρεπει να πουμε οτι ποινικα υπευθυνος για το δυστυχημα ειναι ο Σπιρτζης και οχι ο Καραμανλης, αφού ΔΕΝ του αποδιδεται ευθυνη για την μη ολοκληρωση της 717 (ούτε για παραβαση καθηκοντος εξαιτιας αυτού). Αρα η ΝΔ ποιον συγκαλύπτει, τον Σπιρτζη?
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom