Πολιτικές Εξελίξεις

[gianevan]

Είναι η πρώτη φορά που συμφωνώ με τον γιατρό.

Το ζητούμενο όμως είναι αν αυτός που βιάζεται το ξέρει κιόλας.

Αυτός που πρέπει να το ξέρει το ξέρει μια χαρά! ;)

Ο κάθε καθυστερημένος εδώ μέσα βέβαια δεν είναι απαραίτητο να έχει το μυαλό να καταλάβει ούτε καν τι λέμε...

 

[Yorgos]

Δεν τους απασχολει τυπε οι 1.5 εκ ανεργοι (Επισημα) τους ενδιαφερει να συνεχιστη το προγραμμα..!

Πάντως εγώ δεν έχω ακούσει από κανέναν καμία κουβέντα για το πως θα μειωθεί η ανεργία.

Και δεν αναφέρομαι σε όσους τους απασχολεί η συνέχιση του προγράμματος.

 

[apoc]

Γιατί έχουν τελείως διαφορετικές οικονομίες και
πολύ μικρότερο χρέος .

Συγκρίνεις διαφορετικά πράγματα.Στην Ισπανία κατασκευάζονται
βιομηχανικά προϊόντα ,ακόμα και αυτοκίνητα.
Φτιάχνουμε πολλά ελληνικά αυτοκίνητα ;



http://[URL unfurl="true"]www.filadelfia-xalkidona.gr/wp-content/uploads/2012/08/Namco-international-AG-3PONY-citroen.jpg[/img[/URL]]


[img]http://[URL unfurl="true"]www.iefimerida.gr/sites/default/files/pony6.jpg[/img[/URL]]

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
[/quote]Στο δρομο ειναι τυπε...ερχεται!

[URL unfurl="true"]http://www.caranddriver.gr/article.asp?catid=33045&subid=2&pubid=7369421[/URL]

 

[leonoro]

Αντί να λες εξυπνάδες, δεν μας λες καμία θεωρία για το πως θα αντιμετωπίσουμε την ανεργία που κανένας από τους αξιοπρεπείς δεν έχει βάλει στο στόμα του μέχρι τώρα?

Ούτε ο Τσίπρας έβαλε Yorgo, κάτι για Δημόσιες Επενδύσεις είπε και αυτά

 

[tramountana]

Αρα οσο το χρεος δεν πεφτει τοσο νεα μετρα θα ζητουν...! Μαλιστα

και ποιός σου είπε ότι πρέπει να πέσει το χρέος ?? αν πέσουν οι τόκοι δεν είναι ανάγκη να πέσει το χρέος .. δανείζεσαι με 0.3% επιτόκιο και το αναχρηματοδοτείς...

 

[apoc]

Πάντως εγώ δεν έχω ακούσει από κανέναν καμία κουβέντα για το πως θα μειωθεί η ανεργία.

Και δεν αναφέρομαι σε όσους τους απασχολεί η συνέχιση του προγράμματος.

Το καταλαβα..!Νωρις ειναι ακομα εχουν ποιο σοβαρα και αμεσα θεματα να λυσουν. Δεν νομιζεις?

 

[Lucent51]

Γιατί έχουν τελείως διαφορετικές οικονομίες και
πολύ μικρότερο χρέος .

Συγκρίνεις διαφορετικά πράγματα.Στην Ισπανία κατασκευάζονται
βιομηχανικά προϊόντα ,ακόμα και αυτοκίνητα.
Φτιάχνουμε πολλά ελληνικά αυτοκίνητα ;



http://[URL unfurl="true"]www.filadelfia-xalkidona.gr/wp-content/uploads/2012/08/Namco-international-AG-3PONY-citroen.jpg[/img[/URL]]


[img]http://[URL unfurl="true"]www.iefimerida.gr/sites/default/files/pony6.jpg[/img[/URL]]

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
[/quote]

Καθολου τυπε (εκτος Ιρλανδιας) κοιταξε χρεος με ΑΕΠ.

 

[C4mper]

Μέσα είσαι....περίπου 7 δις σε τόκους!!!!
Πρόσεχε το νούμερο....
Πλεόνασμα για το 2015 έβαλαν το 3,1% σαν στοχο δηλ. 6 δις....
Τελικός στόχος το 5% στο τέλος του μνημονίου, χωρίς να παίρνω θέση αν είναι εφικτοί αυτοί οι στόχοι με το συγκεκριμένο πρόγραμμα που επέβαλαν!!!!
Δεν είμαι οικονομολόγος αλλά κάτι μου λέει ότι αυτά τα νούμερα τους κάνουν τοκογλύφους!!!!

Τα επιτοκια ειναι συγκεκριμενα και ορισμενα στα 2 μνημονια
για τα διακρατικα δανεια 3μηνο euribor + 0.5% spread (αρα ουσιαστικα μιλαμε για 0.6% επιτοκιο σημερα που το euribor ειναι 0.050%)
για τα δανεια απο τον EFSF flat επιτοκιο 2%

τα εξοδα σου για τοκους το 2015 ειναι 5.9 δις σε κεντρικο χρεος 320 δις. Δηλαδη 1.84% επιτοκιο μεσοσταθμικα (γιατι ακομα εχεις ομολογα που ανεβαζουν το μεσο ορο)

Αν σε εναν μαγικο κοσμο μπορουσες να χρηματοδοτησεις εσωτερικα το χρεος σου (με ΕΓΕΔ) το επιτοκιο στο τελευταιο auction ηταν γυρω στο 2.15% στο τριμηνο ΕΓΕΔ και 4.85% στο 12 μηνο ΕΓΕΔ.

tl/dr δεν εχεις ιδεα τι σημαινει τοκογλυφος

 

[apoc]

και ποιός σου είπε ότι πρέπει να πέσει το χρέος ?? αν πέσουν οι τόκοι δεν είναι ανάγκη να πέσει το χρέος .. δανείζεσαι με 0.3% επιτόκιο και το αναχρηματοδοτείς...

Ναι και θα χρωστας μια ζωη και θα εχεις επισης μνημονιο μια ζωη γιατι το χρεος σου δεν μειωνεται αλλα αυξανεται. Ε ρε λογικη που εχεις..!Που μπορω να δανεισω και εγω καμια χωρα? Μπηκαμε στο μνημονιο με 125% ΑΕΠ και θα βγουμε με 185% ΑΕΠ 

 

[redmanftw]

 

[tramountana]

Πάντως εγώ δεν έχω ακούσει από κανέναν καμία κουβέντα για το πως θα μειωθεί η ανεργία.

Και δεν αναφέρομαι σε όσους τους απασχολεί η συνέχιση του προγράμματος.

η συνέχιση του προγράμματος (και μάλιστα να το πω καλύτερα η πιστή εφαρμογή του) είναι η μόνη ελπίδα για την μείωση της ανεργίας...

αντί όμως να βάζουμε φόρους πρέπει να κοιτάμε να κόβουμε έξοδα ... και το βασικό έξοδο αυτήν την στιγμή είναι μισθοί και συντάξεις οι οποίες απομυζούν πάνω από το 55% των εσόδων...

με μαλακίες του τύπου δίνουμε χρήμα για να κινηθεί η αγορά δεν γίνεται δουλειά... αύξηση εσόδων πρέπει να έρθει από εξαγωγές και μείωση δαπανών... έτσι περισσεύουν λεφτά να κάνεις και δημόσιες επενδύσεις και να προσελκύσεις επενδύσεις...

αλλά με τι θα προσελκύσεις τις επενδύσεις όταν για να διατηρήσεις την στρατιά των δημοσίων τεμπέληδων έχεις εφεύρει ένα κάρο διαδικασίες που μπλοκάρουν τις νέες επενδύσεις ή γαμάνε στην κυριολεξία την κάθε επένδυση αυξάνοντας της το κόστος...??

 

[Yorgos]

Ούτε ο Τσίπρας έβαλε Yorgo, Κάτι για Δημόσιες Επενδύσεις είπε και αυτά

Δεν γίνομαι αντιληπτός.

Το καταλαβα..!Νωρις ειναι ακομα εχουν ποιο σοβαρα και αμεσα θεματα να λυσουν. Δεν νομιζεις?

Τσου...

Και εάν δεν λυθεί αυτό το θέμα, τότε σύντομα θα έχουμε χειρότερα.

Και τουλάχιστον για την ώρα, ότι κάνουν....μάλλον σε αύξηση ανεργίας οδηγεί και όχι σε μείωση.

Νομίζεις τον άνεργο, τον πραγματικά άνεργο, τον ενδιαφέρει το θέμα Euro Ή Δραχμή? Μνημόνιο ή Πρόγραμμα? Αφορολόγητο ή Μη? Το ύψος των συντάξεων κλπ κλπ κλπ

Και είναι 1.5 μύριο αυτοί, επηρεάζοντας τουλάχιστον 2 μύρια πολίτες...κάτι λιγότερο δλδ από όσους ψήφους πήρε ο Alexis.

 

[Geopa]

Είναι η πρώτη φορά που συμφωνώ με τον γιατρό.

Το ζητούμενο όμως είναι αν αυτός που βιάζεται το ξέρει κιόλας.

Γιώργο αν δεν απελευθερώσουμε την αγορά ενέργειας και δεν ανοίξουμε τα κλειστά επαγγέλματα, η ΕΕ δεν θα κάνει πίσω...
Ούτε απολύσεις ζήτησαν ούτε μειώσεις!!!
3 βασικά πράγματα ζήτησαν και δεν τα έκαναν οι άλλοι...τέρμα στα καρτέλ και στα μονοπώλια, τέρμα στην ελληνική ολογαρχία, τέρμα στα συνετεριλίκια με το έτσι θέλω, τέρμα στη διαφθορά και την φοροδιαφυγή!!!!
Και αφού δεν τα έκαναν, ζήτησαν τα λεφτά τους και μάλιστα με τόκο....
Αν ο Τσίπρας τους πείσει ότι θα ανοίξει την αγορά, θα σταματήσουν να πιέζουν από τα δεξιά...τέλος!!!!
Βέβαια οι μεταρρυθμίσεις στον δημόσιο τομέα πρέπει να γίνουν για να μπορέσουν να έρθουν να δουλέψουν σαν κύριοι και όχι σαν μιζαδόροι όπως σήμερα!!!!
Και οι μεταρρυθμίσεις δεν περιλαμβάνουν αποκλειστικά απολύσεις ή μειώσεις, όπως έκαναν οι προηγούμενοι....
Στην Ελλάδα χάσαμε το νόημα της λέξης μεταρρύθμιση.....

 

[Obi-Wan]

Καθολου τυπε (εκτος Ιρλανδιας) κοιταξε χρεος με ΑΕΠ.

Καλύτερα σε 3P να τα κοιτάτε. Έχει πιό  νόημα.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Καθολου τυπε (εκτος Ιρλανδιας) κοιταξε χρεος με ΑΕΠ.

Ιδια οικονομία έχει η Ισπανία και η Πορτογαλία με την Ελλάδα ;

Όσο για το χρέος :

Spain's public debt is on its way to surpass total annual economic output, as it reached 93.7 percent of the country's GDP in 2013

http://rt.com/business/spanish-public-debt-highest-376/

In the third quarter of 2013, the highest debt to GDP ratios in the EU were recorded in Greece (171.8 percent),
Portugal’s public debt totals 128.7 pct of GDP in the third quarter of 2013

http://www.macauhub.com.mo/en/2014/...28-7-pct-of-gdp-in-the-third-quarter-of-2013/

Τι λες φίλε Lucent 51 ;

Είναι τα ίδια ;

Νομίζω είναι διαφορετικές οικονομίες και διαφορετικά χρέη .

 

[tramountana]

Ναι και θα χρωστας μια ζωη και θα εχεις επισης μνημονιο μια ζωη γιατι το χρεος σου δεν μειωνεται αλλα αυξανεται. Ε ρε λογικη που εχεις..!Που μπορω να δανεισω και εγω καμια χωρα? Μπηκαμε στο μνημονιο με 125% ΑΕΠ και θα βγουμε με 185% ΑΕΠ 

αριθμητική δεν ξέρεις παίκτη ?/ έχεις πρωτογενές πλεόνασμα 6.2 δις, τόκους 5.9 δις σου μένουν και 300 μύρια για να κάνεις και καμμιά επένδυση (και όχι να μοιράσεις)... και τα 300 μύρια αυτά την επόμενη χρονιά σου επιστρέφουν 500 μύρια... χώρια που την επόμενη χρονιά που λήγουν ομόλογα πχ 8 δις που τα έχεις πάρει με 1.2% επιτόκιο δανείζεσαι και τα αναχρηματοδοτείς με επιτόκιο 1% που σημαίνει άλλα 160 μύρια στην καβάτζα..

ηλίθιε... 

 

[apoc]

Δεν γίνομαι αντιληπτός.

Τσου...

Και εάν δεν λυθεί αυτό το θέμα, τότε σύντομα θα έχουμε χειρότερα.

Και τουλάχιστον για την ώρα, ότι κάνουν....μάλλον σε αύξηση ανεργίας οδηγεί και όχι σε μείωση.

Νομίζεις τον άνεργο, τον πραγματικά άνεργο, τον ενδιαφέρει το θέμα Euro Ή Δραχμή? Μνημόνιο ή Πρόγραμμα? Αφορολόγητο ή Μη? Το ύψος των συντάξεων κλπ κλπ κλπ

Και είναι 1.5 μύριο αυτοί, επηρεάζοντας τουλάχιστον 2 μύρια πολίτες...κάτι λιγότερο δλδ από όσους ψήφους πήρε ο Alexis.

Oχι τυπε δεν τους ενδιαφερει το ευρω η δραχμη και ουτε εμενα προσωπικα....! Οσο για το οτι κανουν για την ωρα θα αυξηση την ανεργια να σου θυμισω τα λουκετα και κατεπεκταση η ανεργια αρχισε οταν κοπηκαν μισθοι και συνταξεις και γενικα οριζοντιες απολυσεις-περικοπες και αυξησεις φορων

 

[Yorgos]

Γιώργο αν δεν απελευθερώσουμε την αγορά ενέργειας και δεν ανοίξουμε τα κλειστά επαγγέλματα, η ΕΕ δεν θα κάνει πίσω...
Ούτε απολύσεις ζήτησαν ούτε μειώσεις!!!
3 βασικά πράγματα ζήτησαν και δεν τα έκαναν οι άλλοι...τέρμα στα καρτέλ και στα μονοπώλια, τέρμα στην ελληνική ολογαρχία, τέρμα στα συνετεριλίκια με το έτσι θέλω, τέρμα στη διαφθορά και την φοροδιαφυγή!!!!
Και αφού δεν τα έκαναν, ζήτησαν τα λεφτά τους και μάλιστα με τόκο....
Αν ο Τσίπρας τους πείσει ότι θα ανοίξει την αγορά, θα σταματήσουν να πιέζουν από τα δεξιά...τέλος!!!!
Βέβαια οι μεταρρυθμίσεις στον δημόσιο τομέα πρέπει να γίνουν για να μπορέσουν να έρθουν να δουλέψουν σαν κύριοι και όχι σαν μιζαδόροι όπως σήμερα!!!!
Και οι μεταρρυθμίσεις δεν περιλαμβάνουν αποκλειστικά απολύσεις ή μειώσεις, όπως έκαναν οι προηγούμενοι....
Στην Ελλάδα χάσαμε το νόημα της λέξης μεταρρύθμιση.....

Έστω ότι συμφωνούμε, τον Alexis τον ψήφισαν όσοι θέλουν να ανοίξουν την αγορά?

Εάν ναι, τότε κάτι έχω καταλάβει πολύ λάθος.

 

[apoc]

αριθμητική δεν ξέρεις παίκτη ?/ έχεις πρωτογενές πλεόνασμα 6.2 δις, τόκους 5.9 δις σου μένουν και 300 μύρια για να κάνεις και καμμιά επένδυση (και όχι να μοιράσεις)... και τα 300 μύρια αυτά την επόμενη χρονιά σου επιστρέφουν 500 μύρια... χώρια που την επόμενη χρονιά που λήγουν ομόλογα πχ 8 δις που τα έχεις πάρει με 1.2% επιτόκιο δανείζεσαι και τα αναχρηματοδοτείς με επιτόκιο 1% που σημαίνει άλλα 160 μύρια στην καβάτζα..

ηλίθιε...  

Γιατι τα περιπλεκεις στο αχρηστο γερικο μυαλο σου? Εγω τα βλεπω ποιο απλα αλλα κανεις πως δεν το βλεπεις.

 

[tramountana]

Γιατι τα περιπλεκεις στο αχρηστο γερικο μυαλο σου? Εγω τα βλεπω ποιο απλα αλλα κανεις πως δεν το βλεπεις.

εσύ τα βλέπεις χαζά...