Νέα

Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Duke Nukem
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 10K
  • Εμφανίσεις 443K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Egeanboy

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2011
Μηνύματα
4.921
Like
258
Πόντοι
36
Eννοω και στην καθημερινη του ζωη πρακτικα. Θες να μαθεις πως επηρεασει τον κιεβιτη ( και τον λβοβιτη, τον ταρνοπολιτη κλπ ) το το εγινε και γινεται στο ντονμπας και την κριμεα?
Οσο για τον πολιτη, και μονο οι βομβες που σκανε καθε τρεις και λιγο , η ο φοβος να σκασουν, συγγενεις, συνδυασμενα με απωλειες στο αφριν και το καθε αφριν που εχει μπλεξει η τουρκια, ε οσο ναναι παλι τον επηρεαζουν.
Πολυ περισσοτερο λοιπον θα επηρεασει τον οποιο αθηναιο η πατρινο αν γινει καποιο δυνατο πατατρακ.Εδω φυσικα δε διακυβευεται το ταδε εδαφος η οχι, αλλα ολοκληρη η εθνικη κυριαρχια και η δυνατοτητα να αποκτα πλουτο η χωρα εκμεταλλευομενη την κυριαρχια της. Αν αυτο θιχτει, τοτε ειναι αυτονοητο οτι θα επηρεασει τον καθε κατοικο της χωρας.
Αν πχ γινει κατι σε ενα νησι, ξεχνα τον τουρισμο, αλιεια και για πολλα χρονια. Ξεχνα επενδυσεις η εμπορικους δρομους κλπ. Δεν εχεις και τιποτα αλλο σα χωρα. Τελειωσες.
Αν δεν έχεις καταλάβει...Ο εθνικός πλούτος της χώρας έχει απο πολύ αποκοπεί απο αυτούς που τον παράγουν και διαμοιράζεται με μίζες σε μια ομάδα πολιτικών κηφήνων ...
Για πες μας τώρα σε περίπτωση πολέμου το Site μας θα υπάρχει!Αν υπάρχει οι ίδιοι θα λέτε τις ίδιες φιλοσοφικές  μαλακίες όσο δεν γίνονται εχθροπραξίες σε μια περίμετρο 100 χιλιομέτρων απο όπου βρίσκεστε και πολύ λέω ..
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
300
Πόντοι
386
Αν δεν έχεις καταλάβει...Ο εθνικός πλούτος της χώρας έχει απο πολύ αποκοπεί απο αυτούς που τον παράγουν και διαμοιράζεται με μίζες σε μια ομάδα πολιτικών κηφήνων ...
Για πες μας τώρα σε περίπτωση πολέμου το Site μας θα υπάρχει!Αν υπάρχει οι ίδιοι θα λέτε τις ίδιες φιλοσοφικές  μαλακίες όσο δεν γίνονται εχθροπραξίες σε μια περίμετρο 100 χιλιομέτρων απο όπου βρίσκεστε και πολύ λέω ..

Aν δε φανε καμια βομβα στο κεφαλι!
 

Egeanboy

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2011
Μηνύματα
4.921
Like
258
Πόντοι
36
Μετρα ποσες εταιρειες ξενες θα τα μαζεψουν και θα φυγουν απο την Ελλαδα. Ποσες επενδυσεις θα ακυρωθουν.
Αυτά γίνονται και χωρίς Τουρκική εισβολή

Γίνονται με Σοσιαλισμό και αριστερό τραμπουκισμό !Αυτό το φοβάμαι πιο πολύ και απο τους Τούρκους ..
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
300
Πόντοι
386
Αυτά γίνονται και χωρίς Τουρκική εισβολή

Γίνονται με Σοσιαλισμό και αριστερό τραμπουκισμό !Αυτό το φοβάμαι πιο πολύ και απο τους Τούρκους ..

το ενα φερνει το αλλο. Αν εχεις μια ισχυρη αποφασιστικη κυβερνηση, τα οποια ζητηματα λυνονται εν τη γενεση τους και η αλλη πλευρα βλεπει οτι η βια και ο τσαμπουκας δε την παιρνει και σου λεει παμε με διαλογο.
Η υποχωρητικοτητα συνεχως ειναι η πιο σιγουρη συνταγη για πολεμο, επειδη ο αλλος παιρνει θαρρος, ως που φτανει να διεκδικει τοσο πολυ που η αλλη χωρα φτανει σε σημειο να μην εχει αλλη επιλογη. Μονο που τοτε ειναι αργα.
Με σοσιαλισμο θα ρθει και καμια επενδυση που θα τα βρει με τους σοσιαλιστες αν τους λαδωσει, με τουρκους  θα φυγουν, επειδη εκει δε θα ξερει ο αλλος αν αυριο η χωρα δε γινει Συρια οποτε θα χει πεταξει τα λεφτα του στα σκουπιδια.
 

Pierrot Lunaire

Μέλος
Εγγρ.
22 Δεκ 2009
Μηνύματα
174
Κριτικές
2
Like
26
Πόντοι
1
Σε περιπτωση επιθεσης απο την Τουρκια τα πραγματα θα ειναι πολυ ασχημα. Το μεγαλυτερο κομματι του πληθυσμου θα κοιταξει να φυγει απο τη χωρα, να κρυφτει κλπ. Οι αριστερα θα πει εμεις δεν πολεμαμε για τα συμφεροντα των πετρελαικων κολλοσων. Οι Ελλεηνιδες θα νομιζουν οτι ειναι αστειο και θα βγαζουν σελφις.

Η πολιτικη ταξη της χωρας, παντελως ασχετη και αποκομμενη απο την πραγματικοτητα, θα παιρνει τηλεφωνα στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ. Οι στρατιωτικοι θα κανουν λεονταρισμους αλλα δεν θα παιρνουν ξεκαθαρες εντολες απο τους πολιτικους. Τα καναλια θα βγαζουν εκτακτα του τυπου, "εν αναμονη δηλωσης καταδικης απο την καγκελαριο Μερκελ" και αλλα τετοια. Θα βγει ισως κανας Μακρον και κανας Γιουνκερ να πει "καταδικαζουμε απεριφραστα την επιθεση της Τουρκιας" και μετα απο 2 μερες θα κανουν και οι Γερμανοι μια χλιαρη δηλωση. Θα βγει και ο Πακης να μιλησει για παραβιαση του διεθνους δικαιου. Οι Αμερικανοι θα τηρησουν πολιτικη ισως αποστασεων και θα πουν "καλουμε τις 2 πλευρες να προσελθουν στο τραπεζι των διαπραγματευσεων".

Οσοι περιμενουν στηριξη απο "συμμαχους" θα απογοητευτουν. Ουτε Ισραηλ, ουτε Αιγυπτος... Και ειναι λογικο. Δηλαδη αμα γινει κατι στην Αιγυπτο θα στειλει η Ελλας στρατο; Να μην μιλησω για Κυπρο η οποια κειται μακραν.
 

DmtrsxXx

Γλομπεάρχης
Εγγρ.
5 Αυγ 2010
Μηνύματα
11.166
Κριτικές
496
Like
62.213
Πόντοι
39.662
Σε περιπτωση επιθεσης απο την Τουρκια τα πραγματα θα ειναι πολυ ασχημα. Το μεγαλυτερο κομματι του πληθυσμου θα κοιταξει να φυγει απο τη χωρα, να κρυφτει κλπ. Οι αριστερα θα πει εμεις δεν πολεμαμε για τα συμφεροντα των πετρελαικων κολλοσων. Οι Ελλεηνιδες θα νομιζουν οτι ειναι αστειο και θα βγαζουν σελφις.

Η πολιτικη ταξη της χωρας, παντελως ασχετη και αποκομμενη απο την πραγματικοτητα, θα παιρνει τηλεφωνα στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ. Οι στρατιωτικοι θα κανουν λεονταρισμους αλλα δεν θα παιρνουν ξεκαθαρες εντολες απο τους πολιτικους. Τα καναλια θα βγαζουν εκτακτα του τυπου, "εν αναμονη δηλωσης καταδικης απο την καγκελαριο Μερκελ" και αλλα τετοια. Θα βγει ισως κανας Μακρον και κανας Γιουνκερ να πει "καταδικαζουμε απεριφραστα την επιθεση της Τουρκιας" και μετα απο 2 μερες θα κανουν και οι Γερμανοι μια χλιαρη δηλωση. Θα βγει και ο Πακης να μιλησει για παραβιαση του διεθνους δικαιου. Οι Αμερικανοι θα τηρησουν πολιτικη ισως αποστασεων και θα πουν "καλουμε τις 2 πλευρες να προσελθουν στο τραπεζι των διαπραγματευσεων".

Οσοι περιμενουν στηριξη απο "συμμαχους" θα απογοητευτουν. Ουτε Ισραηλ, ουτε Αιγυπτος... Και ειναι λογικο. Δηλαδη αμα γινει κατι στην Αιγυπτο θα στειλει η Ελλας στρατο; Να μην μιλησω για Κυπρο η οποια κειται μακραν.


Ακριβως ετσι θα γινει τυπε  :heavymetalbig: :heavymetalbig:
Στο μονο που διαφωνω ειναι οτι οι Ελληνες θα προσπαθησουν να φυγουν απο τη χωρα , αυτο δε θα γινει διοτι με την πρωτη σφαιρα που θα πεσει θα κλεισει και ο εναεριος χωρος, τιποτα δε θα  μπαινει και δε θα βγαινει.Ολοι θα εκλωβιστουμε εδω μεσα, μονο λαθρομεταναστες σε Αλβανια Βουλγαρια οσοι φυγουν η κολυμπωντας Ιταλια .
 

xxxa1a2b3c

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
7 Ιαν 2016
Μηνύματα
255
Κριτικές
6
Like
274
Πόντοι
281
Αν μπουκαρει η Τουρκια που θα σταματήσει;
Αν βρει χλιαρή ως ανύπαρκτη αντίσταση θα παρει αέρα και μπορεί να τους δούμε και Ακρόπολη πριν ξημερώσει.

Ποια θα είναι η συμπεριφορά Αλβανίας, Σκοπίων;
Θα ενεργοποιηθούν οι δικές μας συμμαχίες (Ισραήλ, Κύπρος);
Έχουμε τα απαραίτητα χρήματα για να καλύψουμε τα έξοδα μετά τις πρώτες 2-3 μέρες;
Ή θα ανοίγουμε τα κουτιά με τις σφαίρες και θα είναι κενά επειδή κάποιοι τα παρέλαβαν άδεια και πήραν τις μίζες;

Άραγε έχει σκεφθεί κανείς τι θα γίνει αν υπάρχει ένα δίκτυο στην Ελλάδα και ακινητοποιήσουν 3-4 κομβικά σημεία και μας αποδιογρανώσουν; (π.χ. όπως ο ρουβίκωνας μπήκε στο υπουργείο, 3-4 βόμβες σε συγκεκριμένα σημεία την κρίσιμη στιγμή θα δημιουργούσε χάος)

Αν η Ευρώπη δεν βοηθήσει, που προσωπικά πιστεύω οτι δεν θα κάνει τίποτα, μετά έχουμε να αξιλογήσουμε και πάλι την συμμετοχή μας ... ΝΑΤΟ; Μήπως πλέον δεν έχει λόγο ύπαρξης;

Βέβαια ενα δυνατό σοκ μας ξυπνησει σαν κοινωνία και υπάρξει μια εσωτερική κάθαρση
Ας ελπίσουμε οτι θα είναι με το μικρότερο εδαφικό κόστος

Εξάλλου μην ξεχνάτε οτι τα σύνορα της Ελλάδας δεν είναι έτσι πάνω απο 100 χρόνια.
Εύκολα αλλάζουν πάλι, με μια νέα συνθηκη ηττημένου
 

koolis

Μέλος
Εγγρ.
29 Αυγ 2015
Μηνύματα
275
Κριτικές
2
Like
80
Πόντοι
1
Ακριβως ετσι θα γινει τυπε  :heavymetalbig: :heavymetalbig:
Στο μονο που διαφωνω ειναι οτι οι Ελληνες θα προσπαθησουν να φυγουν απο τη χωρα , αυτο δε θα γινει διοτι με την πρωτη σφαιρα που θα πεσει θα κλεισει και ο εναεριος χωρος, τιποτα δε θα  μπαινει και δε θα βγαινει.Ολοι θα εκλωβιστουμε εδω μεσα, μονο λαθρομεταναστες σε Αλβανια Βουλγαρια οσοι φυγουν η κολυμπωντας Ιταλια .
..το ίδιο είναι. Και πάλι θα προσπαθούμε να φύγουμε, γιατί θα έχουμε εγκλωβιστεί στο κοτοπουλάδικο
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Ε γιατι η Τουρκια τι ειναι σαμπως? Εκει ο κρατικος μηχανισμος λειτουργει αψογα? Η μηπως δεν υπαρχει διαφθορα, κακοδιαχειριση  κλπ?
Αναφερονται μια σειρα παθογενειες για την Ελλαδα, που στην Τουρκια υπαρχουν επι δεκα.
Οσο για τα πολεμικα μεσα, να αναφερω προχειρα τα εξης επιγραμματικα.

Ο κρατικός μηχανισμός λειτούργει απείρως καλύτερα από τον ελληνικό. Δυο παραδείγματα αρκούν.
Πρώτον οι χιλιάδες διώξεις λόγω του πραξικοπήματος θα ήταν αδύνατο να γίνουν εδώ επιτυχώς σε ανάλογη περίπτωση.
Δεύτερον σχεδιάζουν και υλοποιούν επιτυχώς επιχειρήσεις όπως αυτή που συζητάμε τις τελευταίες μέρες.

Πρωτον στερειται σοβαρης αντιαεροπορικης καλυψης, απο τα κυριοτερα σημερα πολεμικα μεσα αμυνας .
Στο επιπεδο των ναυτικων δυναμεων η Ελλαδ εχει πιο συγχρονες φρεγατες και υποβρυχια και σε αριθμο δεν εουν μεγαλη διαφορα.
Σε επιπεδο πολεμικης αεροποριας, η Τουρκια εχει λιγο μεγαλυτερο αριθμο σκαφων, εκ των οποιων ωστοσο, σχεδον τα μισα ειναι πεπαλαιωμενα φαντομ.  

Η αντιεροπορική άμυνα δεν έχει κερδίσει κανέναν πόλεμο. Είναι μέσο παθητικής προστασίας και κατάλληλο μόνο για αποτροπή.
Μιας και η Τουρκία δεν είναι ο αμυνόμενος στην περίπτωση μας είναι ευνόητο γιατί δεν έχει δωθεί η σημασία που του αποδίδεις. Πέραν αυτού η Ελλάδα δεν έχει κάν βομβαδιστικά. Τι να την κάνει την στρατηγική αεράμυνα η Τουρκία?
Τα μαχητικά μας τον μόνο αγώνα που θα δίδουν είναι να μην χάσουν την αεροπορική υπεροχή τοπικά.
Αν χαθεί δε αυτή το ΠΝ βρίσκεται σε σαφώς δυσχερή θέση, οι δε δυνάμεις του Ε.Σ σε ακόμη χειρότερη.

Υπαρχει διαχυτη βεβαια μια δυσαρεσκεια στην ελληνικη κοινωνια για " διαλυση , παρακμη κλπ". Υπαρχουν συγκεκριμενα κοινωνικα και οικονομικα προβληματα, αλλα απο την αλλη  τετοιες γκρινιες υπαρχουν σχεδον σε καθε χωρα.
Απλα να τα βαζουμε στη σωστη τους διασταση τα πραγματα.


Στις χώρες που υπάρχουν τα ανωτέρω παράπονα δεν έχουν να αντιμετωπίσουν τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η Ελλάδα από τις ευνόητες επεκτατικές διαθέσεις των γειτόνων. Το να γκρινιάζω εγώ  ο Βέλγος, ο Γάλλος και ο Ισπανός για παρακμή δεν είναι ακριβώς το ίδιο.

Επισης και ετσι ναναι ποτε στην ιστορια οι στρατοκρατικες αυταρχικες κοινωνιες δεν επικρατησαν των πιο φιελελευθερων.

Οι ακμάζουσες πληθυσμιακά τις φθήνουσες ίσως? Οι νεανικές των γηρασμένων? Οι πολεμικές των άκαπνων?

edit: υγ: Στα επόμενα σου ποστ συμφωνώ σε πολλά από αυτά που γράφεις.
 

Egeanboy

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2011
Μηνύματα
4.921
Like
258
Πόντοι
36
Σε περιπτωση επιθεσης απο την Τουρκια τα πραγματα θα ειναι πολυ ασχημα. Το μεγαλυτερο κομματι του πληθυσμου θα κοιταξει να φυγει απο τη χωρα, να κρυφτει κλπ. Οι αριστερα θα πει εμεις δεν πολεμαμε για τα συμφεροντα των πετρελαικων κολλοσων. Οι Ελλεηνιδες θα νομιζουν οτι ειναι αστειο και θα βγαζουν σελφις.

Η πολιτικη ταξη της χωρας, παντελως ασχετη και αποκομμενη απο την πραγματικοτητα, θα παιρνει τηλεφωνα στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ. Οι στρατιωτικοι θα κανουν λεονταρισμους αλλα δεν θα παιρνουν ξεκαθαρες εντολες απο τους πολιτικους. Τα καναλια θα βγαζουν εκτακτα του τυπου, "εν αναμονη δηλωσης καταδικης απο την καγκελαριο Μερκελ" και αλλα τετοια. Θα βγει ισως κανας Μακρον και κανας Γιουνκερ να πει "καταδικαζουμε απεριφραστα την επιθεση της Τουρκιας" και μετα απο 2 μερες θα κανουν και οι Γερμανοι μια χλιαρη δηλωση. Θα βγει και ο Πακης να μιλησει για παραβιαση του διεθνους δικαιου. Οι Αμερικανοι θα τηρησουν πολιτικη ισως αποστασεων και θα πουν "καλουμε τις 2 πλευρες να προσελθουν στο τραπεζι των διαπραγματευσεων".

Οσοι περιμενουν στηριξη απο "συμμαχους" θα απογοητευτουν. Ουτε Ισραηλ, ουτε Αιγυπτος... Και ειναι λογικο. Δηλαδη αμα γινει κατι στην Αιγυπτο θα στειλει η Ελλας στρατο; Να μην μιλησω για Κυπρο η οποια κειται μακραν.
Έτσι ακριβώς είναι φίλε!Και στο πρώτο σκέλος και σε αυτό που λες πως ο πληθυσμός θα προσπαθήσει να κρυφτεί υπάρχει και μια άλλη παράμετρος..
Αυτή των ... ένοπλων ομάδων λαθρομεταναστών που θα εισέρχονται απο οικία σε οικία και θα δρουν χωρίς κανόνες!
Εκτός απο το μέτωπο θα υπάρχει και μια εσωτερική μάχη που βέβαια οι αλληλέγγυες θα σχηματίζουν ανθρώπινες ασπίδες μην βλάψει κάποιος τους εξεγερμένους λαθρομετανάστες...

 

Pierrot Lunaire

Μέλος
Εγγρ.
22 Δεκ 2009
Μηνύματα
174
Κριτικές
2
Like
26
Πόντοι
1
Γνωμη μου ειναι οτι η Τουρκια δεν θα παει να καταλαβει την Αθηνα. Εχουν πολλακις δηλωσει ξεκαθαρα τι θελουν: τα νησια του Ανατολικου Αιγαιου, τη Δυτικη Θρακη και την Κυπρο. Αυτα περιλαμβανονται στον περιφημο "εθνικο ορκο" τους.

Οι αντιδρασεις των εχθρικων γειτονων, Αλβανια κ Σκοπια, ειναι ασημαντες γιατι στρατιωτικα δεν ειναι υπολογισιμες δυναμεις. Παρομοιως και η αντιδραση της συμμαχου Κυπρου. Το Ισραηλ δεν ξερω πως θα αντιδρασει αλλα κανω το απλο ερωτημα: γιατι να στειλει Ισραηλινους στρατιωτες να υπερασπιστουν την Ελλαδα;

Απο ΕΕ, ΝΑΤΟ δεν περιμενω τιποτα.
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.196
Κριτικές
13
Like
4.586
Πόντοι
4.765
Εκτός απο το μέτωπο θα υπάρχει και μια εσωτερική μάχη που βέβαια οι αλληλέγγυες θα σχηματίζουν ανθρώπινες ασπίδες μην βλάψει κάποιος τους εξεγερμένους λαθρομετανάστες...
σιγα ρε τύπε μην υπάρχουν και Εξαρχεια και άπλυτοι
Γνωμη μου ειναι οτι η Τουρκια δεν θα παει να καταλαβει την Αθηνα. Εχουν πολλακις δηλωσει ξεκαθαρα τι θελουν: τα νησια του Ανατολικου Αιγαιου, τη Δυτικη Θρακη και την Κυπρο.
ποια αθηνα ρε τύπε?ουτε καν νησι,μην υπερβάλουμε...η Δυση οσο και να γαμιεται θα αντιδρασει ασε που ουτε ο πουτινιαρης αλλα ουτε και οι χομεινιδες θελουν μεγαλη τουρκια και ερντογαν αλαζονα
 

Pierrot Lunaire

Μέλος
Εγγρ.
22 Δεκ 2009
Μηνύματα
174
Κριτικές
2
Like
26
Πόντοι
1
Έτσι ακριβώς είναι φίλε!Και στο πρώτο σκέλος και σε αυτό που λες πως ο πληθυσμός θα προσπαθήσει να κρυφτεί υπάρχει και μια άλλη παράμετρος..
Αυτή των ... ένοπλων ομάδων λαθρομεταναστών που θα εισέρχονται απο οικία σε οικία και θα δρουν χωρίς κανόνες!
Εκτός απο το μέτωπο θα υπάρχει και μια εσωτερική μάχη που βέβαια οι αλληλέγγυες θα σχηματίζουν ανθρώπινες ασπίδες μην βλάψει κάποιος τους εξεγερμένους λαθρομετανάστες...


Αυτο ενδεχομενως να γινει αν η συρραξη προχωρουσε σε μεγαλα αστικα κεντρα και επικρατουσε το απολυτο χαος. Αντιθετα νομιζω οτι θα περιοριστει στα νησια ή μαξιμουμ και στη Θρακη.

Η βασικη αντιδραση που προβλεπω ειναι προσπαθεια φυγης στο εξωτερικο (εστω και με κλειστα συνορα, μεσω Βαλκανιων ή Ιταλιας) συρροη σε τραπεζες, σουπερ μαρκετ, βενζιναδικα, ανταλακτηρια χρυσου κλπ. Ο,τι εχουμε ηδη δει μετα το δημοψηφισμα, αλλα αυτη τη φορα πολυ χειροτερα.
 

Pierrot Lunaire

Μέλος
Εγγρ.
22 Δεκ 2009
Μηνύματα
174
Κριτικές
2
Like
26
Πόντοι
1
σιγα ρε τύπε μην υπάρχουν και Εξαρχεια και άπλυτοιποια αθηνα ρε τύπε?ουτε καν νησι,μην υπερβάλουμε...η Δυση οσο και να γαμιεται θα αντιδρασει ασε που ουτε ο πουτινιαρης αλλα ουτε και οι χομεινιδες θελουν μεγαλη τουρκια και ερντογαν αλαζονα

ΟΚ ας πουμε οτι οι Τουρκοι επιτιθενται σε ενα ελληνικο νησι. Πως θα αντιδρασει η Δυση; Ποια χωρα θα στειλει στρατο να πολεμησει υπερ της Ελλαδος;
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.767
Κριτικές
18
Like
5.570
Πόντοι
1.796
καλα δευτερα που θα γινει η δικη θα παρουμε μια αναβολη και μετα γραφτε κανα σεναριο πολεμου να το γυρισουμε κιολας :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
300
Πόντοι
386
Ο κρατικός μηχανισμός λειτούργει απείρως καλύτερα από τον ελληνικό. Δυο παραδείγματα αρκούν.
Πρώτον οι χιλιάδες διώξεις λόγω του πραξικοπήματος θα ήταν αδύνατο να γίνουν εδώ επιτυχώς σε ανάλογη περίπτωση.
Δεύτερον σχεδιάζουν και υλοποιούν επιτυχώς επιχειρήσεις όπως αυτή που συζητάμε τις τελευταίες μέρες.

Η αντιεροπορική άμυνα δεν έχει κερδίσει κανέναν πόλεμο. Είναι μέσο παθητικής προστασίας και κατάλληλο μόνο για αποτροπή.
Μιας και η Τουρκία δεν είναι ο αμυνόμενος στην περίπτωση μας είναι ευνόητο γιατί δεν έχει δωθεί η σημασία που του αποδίδεις. Πέραν αυτού η Ελλάδα δεν έχει κάν βομβαδιστικά. Τι να την κάνει την στρατηγική αεράμυνα η Τουρκία?
Τα μαχητικά μας τον μόνο αγώνα που θα δίδουν είναι να μην χάσουν την αεροπορική υπεροχή τοπικά.
Αν χαθεί δε αυτή το ΠΝ βρίσκεται σε σαφώς δυσχερή θέση, οι δε δυνάμεις του Ε.Σ σε ακόμη χειρότερη.


Στις χώρες που υπάρχουν τα ανωτέρω παράπονα δεν έχουν να αντιμετωπίσουν τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η Ελλάδα από τις ευνόητες επεκτατικές διαθέσεις των γειτόνων. Το να γκρινιάζω εγώ  ο Βέλγος, ο Γάλλος και ο Ισπανός για παρακμή δεν είναι ακριβώς το ίδιο.

Οι ακμάζουσες πληθυσμιακά τις φθήνουσες ίσως? Οι νεανικές των γηρασμένων? Οι πολεμικές των άκαπνων?

Το οτι ο Ερντογαν εχει εξαπολυσει ενα κυμα βιας δε σημαινει οτι λειτουργει ορθα ενας συγκροτημενος κρατικος μηχανισμος. Ισα ισα αυτο ειναι σημαδι και εγγυηση διαλυσης πολυ περισσοτερο και λογω της βιας που ασκειται.
Η αντιαεροπορικη αμυνα δεν ειναι μονο οτι την στερειται η Τουρκια. Αλλα εχει και πολυ καλη και πυκνη , με καλες δυνατοτητες η Ελλαδα. Κατι που δινει τεραστιο πλεονεκτημα πρωτον στην αποκτηση της αεροπορικης υπεροχης που αναφερες και δευτερον η ελληνικη αεροπορια μπορει πολυ ευκολα να πληξει στοχους εντος τουρκικου εδαφους. Μη ξεχναμε οτι η τουρκικη αεροπορια εχει πληγει πολυ απο τις εσωτερικες διωξεις και εδω δε μιλαμε για τουφεκι που το μαθανεις σε 20 μερες, αλλα για μεσα που απαιτουν πολυχρονη εμπειρια και το ανθρωπινο δυναμικο μετραει παρα πολυ.
Επομενως δεν ειναι το καθε στοιχειο μονο του, αλλα  η φτωχη αντιαεροπορικη αμυνα της Τουρκιας, η καλη αντιαεροπορικη αμυνα της Ελλαδας, η κατασταση του ανθρωπινου δυναμικου εκατερωθεν συνδυαστικα, συνηγορουν οτι η Ελλαδα τη δεδομενη στιγμη, εχει σαφη δυνατοτητα να αποκτησει αεροπορικη υπεροχη, σε μια ενδεχομενη αναμετρηση.
Οι ακμαζουσες πλυθησμιακα χωρες π.χ. αραβικες εναντι Ισραηλ, δεν εχουν επικρατησει.Στον πληθυσμο δεν παιζει μονο ρολο η ποσοτητα αλλα και η ποιοτητα.
Για πολεμικες και ακαπνες ισως παιζει καποιο ρολο αλλα οχι τον βασικο, καθως ο τεχνολογικος παραγοντας παιζει μεγαλυτερο ρολο και για αυτο γενικα το πληθυσμιακο στοιχειο παιζει μικροτερο ρολο
Το μεγαλυτερο μειονεκτημα της Ελλαδας ομως κατα τη γνωμη μου θα παιζει η επαρκεια στην εφοδιαστικη αλυσιδα. Η Τουρκια ειναι πιο αυταρκης . Αυτο θα κριθει απο το αν η Ελλαδα εχει εξωτερικη υποστηριξη η οχι (ετσι αλλωστε κριθηκε και το 1922 η εκβαση )
 

Egeanboy

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2011
Μηνύματα
4.921
Like
258
Πόντοι
36
σιγα ρε τύπε μην υπάρχουν και Εξαρχεια και άπλυτοιποια αθηνα ρε τύπε?ουτε καν νησι,μην υπερβάλουμε...η Δυση οσο και να γαμιεται θα αντιδρασει ασε που ουτε ο πουτινιαρης αλλα ουτε και οι χομεινιδες θελουν μεγαλη τουρκια και ερντογαν αλαζονα
Ο Πούτιν στη Συρία επενέβει να βοηθήσει τον επίσημο σύμμαχό του Άσσαντ μετά απο 4 χρόνια και αφού ο Συριακός στρατός είχε βαρύτατες απώλειες..
Αν περιμένουμε επέμβαση ρώσικη θα έχουμε φάει τόνους cluster bombs και όλα θα έχουν ισοπεδωθεί ..
Μόνο αν απο τη πρώτη μέρα οι Έλληνες της Αμερικής ξεσηκώσουν το Σύμπαν στις αμερικανικές πόλεις μπορεί οι ΗΠΑ να κρατήσουν ηλεκτρονικά τους Τούρκους και μας γλιτώσουν..
Άλλη ελπίδα δεν βλέπω..
 

Α-Ω

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
5.923
Κριτικές
14
Like
3.707
Πόντοι
2.777
ο δερβέναγας δίπλα ενεργοποιείται για να κλείσουν μια σειρούλα από συμφωνίες που:
1) Αποκόπτουν τη Σερβία και την απομονώνουν (αρνείται ο κόσμος της να μπει σε ΕΕ/ ΝΑΤΟ)
2) Τα Σκόπια να ενταχθούν στο ΕΕ/ΝΑΤΟϊκό άρμα, να δυσκολέψει η κατάσταση των ρωσικών σχεδιασμών για το ΦΑ με τους αγωγούς, να ελεγχθεί αν όχι μπλοκαριστεί η απρόσκοπτη εισαγωγή των Κινέζων στη γηραιά
3) Γκριζάριμα με εκατέρωθεν εχθροπραξίες από την Κύπρο μέχρι τον Έβρο, ιδιαίτερα Καστελόριζο, θα το βουλιάξουν. Μετά θα έρθουν οι ελευθερωτές και ισορροπιστές Αμερικανοευρωπαίοι για να προσφέρουν την ειρήνη και να δώσουν στα τζάκια της κάθε χώρας από 5% του ορυκτού πλούτου

Ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη ανθίστανται μερικές κοινωνικές δομές, μια κάποια συνοχή. Μόλις σκάσουν όλα μαζί, δηλαδή πλειστηριασμοί, εκκρεμή προαπαιτούμενα, επεισόδια με τούρκους, τότε θα γίνουν κι οι μεγαλύτερες ρεμούλες.
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Για όλα αυτα που περιγράφονται ως συνέπειες αλλά κ όχι μόνο για αυτά,
οπως επίσης πχ την αδυναμία διεξαγωγής του ίδιου του πολέμου λόγω ανικανότητας βεβαίως,  από την πολιτική μας ηγεσία δεν πρόκειται να γίνει ποτέ τπτ και θα ταπεινωνόμαστε εις το διηνεκές με συνεχείς παραχωρήσεις.
Η δε επίκληση της Αμερικάνικης εμπλοκής κατ εμέ συνιστά μια ψυχολογικού τύπου εκλογίκευση προκειμένου να μην μας θίγει τόσο η κατάσταση.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
300
Πόντοι
386
γιατι να στειλει Ισραηλινους στρατιωτες να υπερασπιστουν την Ελλαδα;

Απο ΕΕ, ΝΑΤΟ δεν περιμενω τιποτα.

Πραγματι σε μια τετοια περιπτωση ο πιο πιθανος να επεμβει ειναιτο Ισραηλ. Στο ερωτημα γιατι η απαντηση ειναι εξισου απλη: Νταβατζιλικι. Προσφερει προστασια στην Ελλαδα και την ελεγχει. Το Ισραηλ εξαλλου δεν εχει γυρω του αλλη φιλικη χωρα , δε θα ηθελε το μονο του στηριγμα να καταστραφει η να γινει δορυφορος της εχθρικης Τουρκιας του Ερντογαν.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom