Μισθοί ανείδικευτων

[o kyrios sou]

Για να σας το πω απλά. Γυμναστές, ντελιβεράδες, νυχούδες, τηλεφωνική εξυπηρέτηση, γκαρσόνια και λοιπά επαγγέλματα που δεν απαιτούν τίτλους και ειδίκευση (για τους γυμναστές υπάρχουν δύο ταχύτητες), συχνά δουλεύουν και εξαήμερα με μέγιστο τα 1000€. Οτιδήποτε άλλο λένε δεν ισχύει, εκτός και αν βάζουν στον μισθό τα κουπόνια και πείθονται πως βγάζουν παραπάνω ή αναφέρουν τα μεικτά τους. Τα λεφτά που καθαρίζουν στην Αθήνα είναι τις περισσότερες φορές μεταξύ 750-850€. Τώρα οι περισσότεροι κάνουν και δεύτερη μαύρη δουλειά και έτσι τα ανεβάζουν ή κολλάνε υπερωρίες. Κοινώς δεν έχουν ποιότητα ζωής. Το θέμα έκλεισε πάμε σε επόμενο.

 

[nkido101]

Όχι Αθήνα , που ;;

Νησί

Δεν μπορώ να πω παραπάνω γτ ξέρουν αρκετοί το νησί μου κ με μια αναζήτηση στο γουγκλ θα το βρουν αν πω παραπάνω λεπτομέρειες

Γενικότερα λίγο μυαλό να έχεις να βγεις από το mindset του υπαλλήλου, να αναλύσεις την αγορά,όρεξη και δουλειά και τα καταφέρνεις δεν είναι τπτ τρελό γτ με 1κ πλέον ούτε καν survive δεν κάνεις φυσικά αν δεν σε συντηρούν οι γονείς

 

[AlanW]

Για να σας το πω απλά. Γυμναστές, ντελιβεράδες, νυχούδες, τηλεφωνική εξυπηρέτηση, γκαρσόνια και λοιπά επαγγέλματα που δεν απαιτούν τίτλους και ειδίκευση (για τους γυμναστές υπάρχουν δύο ταχύτητες), συχνά δουλεύουν και εξαήμερα με μέγιστο τα 1000€. Οτιδήποτε άλλο λένε δεν ισχύει, εκτός και αν βάζουν στον μισθό τα κουπόνια και πείθονται πως βγάζουν παραπάνω ή αναφέρουν τα μεικτά τους. Τα λεφτά που καθαρίζουν στην Αθήνα είναι τις περισσότερες φορές μεταξύ 750-850€. Τώρα οι περισσότεροι κάνουν και δεύτερη μαύρη δουλειά και έτσι τα ανεβάζουν ή κολλάνε υπερωρίες. Κοινώς δεν έχουν ποιότητα ζωής. Το θέμα έκλεισε πάμε σε επόμενο.

γυμναστες σιγουρα βγαζουν παραπανω , οι φυσκοθεραπευτες βασικα. Ντελιβερι με τα τιπς και ολα αυτα βγαζει πολυ καλα επισης

 

[Lucifer_gr37]

Νησί

Δεν μπορώ να πω παραπάνω γτ ξέρουν αρκετοί το νησί μου κ με μια αναζήτηση στο γουγκλ θα το βρουν αν πω παραπάνω λεπτομέρειες

Γενικότερα λίγο μυαλό να έχεις να βγεις από το mindset του υπαλλήλου, να αναλύσεις την αγορά,όρεξη και δουλειά και τα καταφέρνεις δεν είναι τπτ τρελό γτ με 1κ πλέον ούτε καν survive δεν κάνεις φυσικά αν δεν σε συντηρούν οι γονείς

Ίσως να έχεις δίκιο , στην επαρχία είναι αλλιώς τα πράγματα αλλά επίσης στην επαρχία δε χρειάζεσαι κ τόσα πολλά όπως στην Αθήνα . Κ ίσως αυτό που έχεις στο νου σου να είναι για ανθρώπους που μπορούν να κάνουν το βήμα κ να αλλάξουν πόλη . Αν έχεις οικογένεια κ παιδιά κ σχολεία κ το ένα κ το άλλο , κάθεσαι στο θρόνο κ το βουλώνεις !

 

[AlanW]

Ίσως να έχεις δίκιο , στην επαρχία είναι αλλιώς τα πράγματα αλλά επίσης στην επαρχία δε χρειάζεσαι κ τόσα πολλά όπως στην Αθήνα . Κ ίσως αυτό που έχεις στο νου σου να είναι για ανθρώπους που μπορούν να κάνουν το βήμα κ να αλλάξουν πόλη . Αν έχεις οικογένεια κ παιδιά κ σχολεία κ το ένα κ το άλλο , κάθεσαι στο θρόνο κ το βουλώνεις !

παντως ολοι στην Αθηνα ερχονται

 

[o kyrios sou]

γυμναστες σιγουρα βγαζουν παραπανω , οι φυσκοθεραπευτες βασικα. Ντελιβερι με τα τιπς και ολα αυτα βγαζει πολυ καλα επισης

Αδερφέ έγραψα για δύο ταχύτητες. Ναι οι σοβαροί βγάζουν, τα παιδιά στα γυμναστήρια είναι οριακά βασικό μισθό γι' αυτό και τα βλέπεις να φεύγουν για κάτι καλύτερο. Φυσικοθεραπευτής είναι άλλο πράγμα εντελώς. Ντελίβερι λένε πολλά, αλλά δεν ξέρω πόσο ισχύουν, ίσως να φτάνουν 1000 και να πάνε παραπάνω, αλλά δεν μιλάμε για 8ωρο και 5ημερο σε καμία περίπτωση.

 

[AlanW]

Αδερφέ έγραψα για δύο ταχύτητες. Ναι οι σοβαροί βγάζουν, τα παιδιά στα γυμναστήρια είναι οριακά βασικό μισθό γι' αυτό και τα βλέπεις να φεύγουν για κάτι καλύτερο. Φυσικοθεραπευτής είναι άλλο πράγμα εντελώς. Ντελίβερι λένε πολλά, αλλά δεν ξέρω πόσο ισχύουν, ίσως να φτάνουν 1000 και να πάνε παραπάνω, αλλά δεν μιλάμε για 8ωρο και 5ημερο σε καμία περίπτωση.

εγω παντα για πενθημερο 8ωρ μιλαω

 

[Nubic]

Για να απαντήσω στην απορία σου: ο μισθός είναι θέμα σύμβασης ,τόσα δίνει ο εργοδότης για τη συγκεκριμένη δουλειά.
Για να συγκρίνεις επαγγέλματα ανατρέχεις στην εργατοώρα. Η εργατοώρα του πτυχιούχου συνήθως είναι υψηλότερη. Ο δημόσιος υπάλληλος όμως ,ο τραπεζικός, έχει ωράριο. Αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος δεν κάνουν υπερωρίες. Αντίθετα ο ηλεκτρολόγος, υδραυλικός, ντελιβεράς, τυλιχτής ....μπορεί να δουλεύει όλη μέρα αν χρειαστεί.

Μετά πας στη φορολογία. Ένας ελεύθερος επαγγελματίας παίρνει περισσότερα την εργατοώρα αλλά πληρώνει φόρο ενώ του μισθωτού η εργατοώρα μπαίνει τσέπα. Ο ελεύθερος επαγγελματίας όμως που τα παίρνει μαύρα είναι πιο ευνοημένος.

Γενικά ρε παίκτη δεν είναι τόσο εύκολη η σύγκριση, είναι κατά περίπτωση. Και τέλος είναι και η φύση της δουλειάς. Υπάρχουν χειρωνακτικές δουλειές που πληρώνουν καλύτερα από δουλειές γραφείου, αλλά δεν το έχεις με το χειρωνακτικό ή την οδήγηση όλη μέρα ή τη νυχτερινή εργασία δεν πας.

 

[Ξεκαρφωτος]

Για να απαντήσω στην απορία σου: ο μισθός είναι θέμα σύμβασης ,τόσα δίνει ο εργοδότης για τη συγκεκριμένη δουλειά.
Για να συγκρίνεις επαγγέλματα ανατρέχεις στην εργατοώρα. Η εργατοώρα του πτυχιούχου συνήθως είναι υψηλότερη. Ο δημόσιος υπάλληλος όμως ,ο τραπεζικός, έχει ωράριο. Αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος δεν κάνουν υπερωρίες. Αντίθετα ο ηλεκτρολόγος, υδραυλικός, ντελιβεράς, τυλιχτής ....μπορεί να δουλεύει όλη μέρα αν χρειαστεί.

Μετά πας στη φορολογία. Ένας ελεύθερος επαγγελματίας παίρνει περισσότερα την εργατοώρα αλλά πληρώνει φόρο ενώ του μισθωτού η εργατοώρα μπαίνει τσέπα. Ο ελεύθερος επαγγελματίας όμως που τα παίρνει μαύρα είναι πιο ευνοημένος.

Γενικά ρε παίκτη δεν είναι τόσο εύκολη η σύγκριση, είναι κατά περίπτωση. Και τέλος είναι και η φύση της δουλειάς. Υπάρχουν χειρωνακτικές δουλειές που πληρώνουν καλύτερα από δουλειές γραφείου, αλλά δεν το έχεις με το χειρωνακτικό ή την οδήγηση όλη μέρα ή τη νυχτερινή εργασία δεν πας.

δυστυχως η ευτυχως τα μαυτα τεινουν να εξαφανιζονται απ την αγορα με ποοοοοοοοοοοοοοολυ αργα αλλα σταθερα βηματα!
η ναυτηλια ακομα κραταει λογο βαποριων κ συναλλαγματος

 

[Ξεκαρφωτος]

Ίσως να έχεις δίκιο , στην επαρχία είναι αλλιώς τα πράγματα αλλά επίσης στην επαρχία δε χρειάζεσαι κ τόσα πολλά όπως στην Αθήνα . Κ ίσως αυτό που έχεις στο νου σου να είναι για ανθρώπους που μπορούν να κάνουν το βήμα κ να αλλάξουν πόλη . Αν έχεις οικογένεια κ παιδιά κ σχολεία κ το ένα κ το άλλο , κάθεσαι στο θρόνο κ το βουλώνεις !

συμφωνω οτι η ζωη επαρχια ειναι πολυ πιο φτηνη εφοσον εισαι καλυμενος στο θεμα σπιτιου αλλα το προβλημα στις επαρχιες οταν πας να στησεις μια επιχειρηση ενα μαγαζι κατι τρως πολυ πολεμο απο τους ντοπιους κ μενεις με το καυλι στα χερια!
εχω πολλους γνωστους που εφαγαν τα μουτρα τους κ καποιοι καταστραφηκαν ενω με ιδια επιχειρηση αθηνα πηγαινε μια χαρα!
τωρα παλι αναλογα κ τη δουλεια γτ δε πανε ολοι εκτος να ανοιξουν μαγαζι!κ ουτε μιλαμε για δουλεια σε χωραφια!εκει κ το οικονομικο κ οι συνθηκες ειναι για πακιστανια!
αν δουλευεις σε μια αλυσιδα ομως με καταστηματα κ σε επαρχιες η κατι αναλογο μπορεις να το ψαξεις εκει.

 

[North people]

ρε μαγκες συγγνωμη, ολοι στο ιντερνετ παραπονιουνται για τα 900 ευρω που παιρνει ο ελληνας εργαζομενος ωραια? πως γινεται σχεδον ολοι οσοι ξερω στην Αθηνα και μαλιστα σε δουλειες ανειδικευτων να παιρνουν 1200-1300 καθαρα για πενθημερο 8ωρο, και προσεξτε μιλαω για 2-3 χρονια προυπηρεσια, καποιοι με 5-6 παιρνουν πανω απο 1500, δε σας φαινεται περιεργο? και να πεις οτι εχουν πτυχιο, οι πτυχιουχοι παιρνουν λιγοτερα! το εχετε παρατηρησει και εσεις αυτο?

Μηπως φιλε μπερδεψες τις χωρες; Ελλαδα δυσκολο αυτο που λες, εκτος και αν εισαι νεοδημοκρατης, τοτε αλλαζει.. αυτοι ζουν αλλου στον δικο τους κοσμο.

 

[AlanW]

Μηπως φιλε μπερδεψες τις χωρες; Ελλαδα δυσκολο αυτο που λες, εκτος και αν εισαι νεοδημοκρατης, τοτε αλλαζει.. αυτοι ζουν αλλου στον δικο τους κοσμο.

γιατι δεν υ[αρχουν δουλειες με καλα λεφτα χωρις πτυχιο πανεπιστημιου νομιζεις?

 

[daddycool]

Όλη η ιστορία είναι το Mindset και το πόσες ώρες δέχεσαι να δουλεύεις. Πιτσιρικάς δούλευα βοηθός σερβιτόρου με, ας πούμε 10/ ώρα. Μετά πήρα ενα κατσαβίδι (κυριολεκτικά ενα κατσαβίδι) και έβγαζα 12/΄ώρα. Μέσα σε 2-3 μηνες είχα πλήρη εξοπλισμό και έβγαζα 18-23/ώρα. Μετά πήρα πτυχίο.
Αλλά ας δεχθούμε ότι αυτά εγιναν πολύ παλιά .
Είμαστε στο 2022, βγαίνουμε από τον κορονοϊο. Ειμαι σε ενα πάρτυ, και συζητάω με μια κυρία για τις προοπτικές της οικονομίας. Μου λέει, έχω ενα μαγαζί, πουλάω αυτό, δύσκολα τα πράγματα, πλέον ο τζίρος μας είναι μόνο από το τάδε.
- Ο σύζυγος; ρωτάω.
- Ο σύζυγος κάνει ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις σε οικοδομες, μου απαν΄τάει
- α, εντάξει. Αυτοί θα πάνε καλά, λέω
- το ξέρω, μου κάνει. Ήδη πάνε καλά. Αλλά τί το θες; 1500 μισθό παίρνει.
Και έχω μείνει μαλάκας. Διότι, ούτε εγώ θα σκεφτόμουν ποτέ ότι 50+ χρονών άνθρωπος σε τέτοιο τομέα δούλευε ακόμη υπάλληλος, ούτε αυτού του πέρασε από το μυαλό με την τόση εμπειρία του να γίνει υπεργολάβος.
Δίκαιο ή άδικο, αυτό είναι το σύστημα. Και με δεδομενο το σύστημα κάνουμε τις επιλογές και τις προσπάθειες μας...

 

[petheropliktos]

Ο βασικός δεν φτάνει για να πληρώνεις ενοίκιο ή/και να κάνεις οικογένεια, γι'αυτό συνήθως πατάνε οι εργάτες στο "θα φύγω και θα ψάχνεις άτομο" και παίρνουν το κατιτίς παραπάνω, είτε σε κουπόνια είτε κάνα εκατοστάρι-διακοσάρι. ΣΕ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΟΜΩΣ. Όχι σε μικρά μαγαζιά. Σϊγουρα όχι σε εστίαση, σίγουρα όχι σε λιανεμπόριο. Εκεί πάει όσο μπορεί πιο κοντά στον κατώτατο μισθό και όσοι βγάζουν παραπάνω το κάνουν με υπερωρίες, νυχτερινά, σ/κ και λοιπά. Logistics, μεταφορές, ντελίβερυ, παροχή υπηρεσιών και χρηματο-οικονομικά βγάζουν υπερκέρδη και μπορούν να τα δώσουν στους υπαλλήλους για να τους κρατήσουν, αλλά μην νομίζετε ότι ξαφνικά παίρνει ο άλλος διχίλιαρο: γι'αυτό και έχουμε αρκετά χαμηλό κατώτατο μισθό, αλλά και αρκετά ΚΟΝΤΑ τον ΜΕΣΟ μισθό στον κατώτατο. Πανευρωπαϊκά νομίζω είμαστε οι χειρότεροι σε αυτό.

Το θέμα είναι ότι δεν μπορεί να ανέβει άλλο ο κατώτατος. Ακούω κάτι συντρόφια να λένε κλασσικά για αυξήσεις πάνω από τον πληθωρισμό κλπ κλπ. Δεν σκέφτονται ότι ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΕΞΕΙ η μικρή επιχείρηση. Βλέπουν μόνο τα "μεγάλα κεφάλια", τους καπιταλιστές εργοδότες που βγάζουν τα μαλλιοκέφαλά τους, και νομίζουν ότι όλοι οι εργαζόμενοι έχουν τέτοια αφεντικά. Ε λοιπόν στην Ελλάδα του μικρο-εμπορίου και της εστίασης, οι περισσότεροι εργοδότες δεν μπορούν να αντέξουν υψηλότερο μισθό για τους υπαλλήλους τους. Εγώ πεθαίνω στην δουλειά και άλλον υπάλληλο δεν μπορώ να πάρω γιατί θα βγάζω κάτω από όσα έχω ανάγκη για να ζω καλά την οικογένειά μου.

Όσο για το επιχείρημα ότι αν ανέβει κι άλλο ο κατώτατος μισθός θα πέσει χρήμα στην αγορά κι έτσι θα αυξήσουμε τους τζίρους όλα τα μαγαζιά: το χρήμα ξέρουμε πού θα πάει -στα σούπερ μάρκετ, την ενέργεια, τα καύσιμα, τα εμπορικά κέντρα και τις πολυεθνικές, τα fashion brands, τα smartphone, τα ενοίκια και τα αυτοκίνητα που θα αντικαταστήσουν τον πιο γηρασμένο στόλο ΙΧ στην Ευρώπη. Στους μικροεπιχειρηματίες ένα παπάρι θα καταλήξει, θα τους μείνει μόνο το αυξημένο εργατικό κόστος.

Η μόνη λύση είναι να πέσει χρήμα στην αγορά "από το κράτος". Αντί να δίνει τόσα λεφτά στους αγαπημένους το εργολάβους, τις συμβουλευτικές εταιρείες και τα "δικά του παιδιά", να κόψει από την φορολογία βασικά, τους έμμεσους φόρους, τα καπέλα στην ενέργεια και τα καύσιμα, ίσως να δώσει και στους δημόσιους υπαλλήλους αυξήσεις. Αλλά αυτό το αποφεύγουμε όπως ο διάολος το λιβάνι, έγινε ταμπού στην εποχή της Κρίσης, δαιμονοποιήθηκε. Και χαίρεται ο κάθε σκατόψυχος Έλληνας να βλέπει δασκάλους, γιατρούς και μηχανικούς ΠΟΥ ΥΠΗΡΕΤΟΥΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΤΟΥΣ να μην μπορούν να πληρώσουν το νοίκι.

 

[lelosbi]

συμφωνω οτι η ζωη επαρχια ειναι πολυ πιο φτηνη εφοσον εισαι καλυμενος στο θεμα σπιτιου αλλα το προβλημα στις επαρχιες οταν πας να στησεις μια επιχειρηση ενα μαγαζι κατι τρως πολυ πολεμο απο τους ντοπιους κ μενεις με το καυλι στα χερια!
εχω πολλους γνωστους που εφαγαν τα μουτρα τους κ καποιοι καταστραφηκαν ενω με ιδια επιχειρηση αθηνα πηγαινε μια χαρα!
τωρα παλι αναλογα κ τη δουλεια γτ δε πανε ολοι εκτος να ανοιξουν μαγαζι!κ ουτε μιλαμε για δουλεια σε χωραφια!εκει κ το οικονομικο κ οι συνθηκες ειναι για πακιστανια!
αν δουλευεις σε μια αλυσιδα ομως με καταστηματα κ σε επαρχιες η κατι αναλογο μπορεις να το ψαξεις εκει.

Ενα δικιο το εχεις αλλα. Υπαρχουν δουλειες που εχουν ζητηση στην επαρχια. Πειραιωτης ηρθε νομο Κορινθιας, δουλεψε 3 χρονια βοηθος ψηκτικου, εκανε τα κονε και σημερα εχει στεισει τη δικη του μπιζνα. δεν προλαβαινει τις δουλειες. Αν ανοιγε καφε διπλα στα καφε των ντοπιων που ουτως η αλλως τα περισοτερα ισα που καλυπτουν τα εξδα τους, σιγουρα θα ειχε καταστραφει.