Ίμια 1996-2011

[GIORGOSK]

Στο πρώτο σκέλος σωστός.
Στο δεύτερο γιατί;
Τα Ίμια υπάγονται στον Δήμο Καλύμνου και δηλώνονται και στο Κτηματολόγιο.Δηλαδη ο καθένας μπορεί να πάει εκεί να βάλει ελληνική σημαία.
Τι θα έπρεπε να γίνει;Να ρωτήσουμε τον Τούρκο αν θα βάλουμε ελληνική σημαία στο σπίτι μας;

Κάνεις λάθος αγαπητέ,ΟΧΙ δεν μπορεί να βάλει ο καθένας Ελληνική σημαία όπου θέλει σε δημόσιο χώρο, η νομοθεσία αναφέρει συγκεκριμένα κτίρια και πότε και που μπαίνουν σημαίες...
Ο δήμαρχος από την στιγμή που την έβαλε ήταν υποχρεωμένος και να την φυλάει...

 

[KALLIMAXOS]

 

[kachaplias]

Η εφεδρική ομάδα ΟΥΚ ισως περιμενε σταντ μπαι μήπως την έπεφταν στους 7 του νησιού καμμία 30ρια Τούρκοι

θα την επεφταν λεει απο 2 μπλακ χωκ...

 

[kachaplias]

Είμαι πεπεισμένος απόλυτα ότι το ελικόπτερο εβλήθη.

Αν ήταν διαφορετικά τα πράγματα και δεν υπήρχαν κομάντο Τούρκοι πάνω στη βραχονησίδα και το ελικόπτερο απλά έκανε μερικά περάσματα επειδή ειπώθηκε ότι πετούσε επι 50 λεπτά θα υπέθετε κάποιος ότι λόγω καιρικών συνθηκών το ελικόπτερο πιέστηκε κατά κάποιο τρόπο και έβγαλε βλάβη.

το θεμα ειναι οτι τους ειδε τον ειδαν και δεν εγινε τιποτα η πτωση εγινε μετα την επαφη κατα την επιστροφη . επισης η τουρκικη φρεγατα προσφερθηκε για βοηθεια .

 

[kachaplias]

εαν δεν υπηρχε το δευτερο νησι να κανουν αποβαση οι Τουρκοι για να αποκλιμακωθει η κριση ακομα θα ειχαμε ΟΥΚ πανω στο νησι

θα ειχαν φαει τους δικους μας και επειτα θα το καιγαμε εμεις...

γιατι δε βλεπεις τους προσφατους φακελους του παπαχελα?

 

[sonixxx11]

Κάνεις λάθος αγαπητέ,ΟΧΙ δεν μπορεί να βάλει ο καθένας Ελληνική σημαία όπου θέλει σε δημόσιο χώρο, η νομοθεσία αναφέρει συγκεκριμένα κτίρια και πότε και που μπαίνουν σημαίες...
Ο δήμαρχος από την στιγμή που την έβαλε ήταν υποχρεωμένος και να την φυλάει...

Δηλαδή αν πάω στο Σύνταγμα και βάλω την ελληνική σημαία στο συντριβάνι λες να με συλλαβουν;


Για κάποιους που βρίζουν γενικά τον Τάσο τον βάτραχο θα ήθελα να πω πως ο συγκεκριμένος έχει μπει τρεις φορές στην εντατική, έχει σπάσει όλα σχεδόν τα πλευρά του σε αποστολές ,έχει πολλά ράμματα στο σώμα του από αποστολές υψηλού κινδύνου που τραυματίστηκε και γενικά έχει καταστρέψει το σώμα του.

Θα μπορούσαν τουλάχιστον αφού δεν τον συμπαθούν τουλάχιστον να μην τον βρίζουν.

Αν αυτόν τον θεωρείται λαμόγιο ή οτιδήποτε άλλο τι να πούμε για πολιτικούς και ορισμένους στρατιωτικούς που δεν τόλμησαν το αυτονόητο εκείνη την περίοδο γιατί υπήρχαν και περιπτώσεις που παραβιασαν πολιτικές εντολές και έκαναν στρατιωτικές ενέργειες για προστασία της χώρας.

Υπήρχαν όμως έντονες αντιδράσεις των πολιτικών που τους έλεγαν σκάστε και μην προκαλείτε τους Τούρκους.

Να σημειώσω εδώ ότι και τουρκικό ελικόπτερο πέρασε αρκετές φορές πάνω από τα ανατολικά Ίμια και έκανε αναγνώριση των δικών μας ουκ όπως κάναμε και εμείς μετά.

Η διαφορά είναι ότι εμείς δεν πυροβολησαμε ενώ αυτή πυροβόλησαν.Γενικα οι Τούρκοι κάνουν μπαμπεσιες δεν μπορείς να τους ψυχολογησεις εύκολα.

 

[sonixxx11]

Δύο σημαντικά πράγματα πιστεύω για την πτώση του ελικοπτέρου.

Ότι δεν βγαίνει στη δημοσιότητα το πόρισμα για τα αίτια σε περίπτωση μη καταρριψης για να μην προσβάλουν την μνήμη των ηρώων πεσόντων πχ έπαθε βερτιγκο άρα ανίκανος και όχι ήρωας.

Και δεύτερον αν οι Τούρκοι πυροβόλησαν το κύρος και η αξιοπιστία των ελληνικών Ενόπλων δυνάμεων θα μειωνόταν και θα κρίνονταν ανεπαρκείς μιας και δεν απαντήσαμε.


Μας συμφέρουν όλα τα παραπάνω.

Βέβαια παίζονται και άλλα συμφέροντα οικονομικά,διπλωματικά κλπ που σε καμία περίπτωση δεν μας συνέφερε ένας πολεμος.

Για τα εσωτερικά μας όμως ισχύουν τα δύο παραπάνω που έγραψα.

 

[resp]

Επειδή πάντα τέτοιες μέρες τα κείμενα πηχτής βλακείας κάνουν θραύση.
Τώρα είδα επανακυκλοφόρησε το κείμενο με τα τουρκικά F-16 που ήταν αναβαθμισμένα και θα μας γύριζαν στη λίθινη εποχή σε περίπτωση σύγκρουσης. Δε σηκώσαμε F-16 εκείνο το βράδυ. Ούτε εμείς ούτε οι Τούρκοι. Δε μπορούσαν να πετάξουν για δύο λόγους. Ο ένας ο καιρός και ο άλλος κατασκευαστική ιδιαιτερότητα που αντιμετωπίστηκε σε μεταγενέστερους τύπους, γνωστή όμως σε όποιον πέρασε από τις Μοίρες.
Τους περισσότερους από τους 12 τους έχω γνωρίσει στη διάρκεια της θητείας μου.
Δε θα χρησιμοποιήσω τους χαρακτηρισμούς τους για όποιον επιμένει ότι οι πιλότοι δεν κατάλαβαν ότι τους έριχναν οι Τούρκοι. Είναι αυτονόητοι. Έχουμε κάνει μεγάλες συζητήσεις γιατί κάποιοι είναι και γαμώ τα παιδιά. Πολλά δε λέγονται και δεν έχει και νόημα.
Αυτοί οι άνθρωποι γύριζαν το Αιγαίο κι έψαχναν Τούρκους για ώρες.

Ίμια, 30 χρόνια μετά - Πιλότος F4 αποκαλύπτει: Απογειωθήκαμε για να χτυπήσουμε Σμύρνη, Ίμια, Τουρκία

Ίμια 1996: Ο Διοικητής της 337 Μοίρας Παντός Καιρού θυμάται... - Defenceline

Οι επιχειρησιακές αποστολές των F-4E Phantom της 337 Μοίρας στις 31 Ιανουαρίου 1996, όταν και κορυφώθηκε η κρίση στα Ίμια.

defenceline.gr

 

[tefras]

Για κάποιους που βρίζουν γενικά τον Τάσο τον βάτραχο θα ήθελα να πω πως ο συγκεκριμένος έχει μπει τρεις φορές στην εντατική, έχει σπάσει όλα σχεδόν τα πλευρά του σε αποστολές ,έχει πολλά ράμματα στο σώμα του από αποστολές υψηλού κινδύνου που τραυματίστηκε και γενικά έχει καταστρέψει το σώμα του.

Ε καλα αυτο τι σχεση εχει ρε συ?πες μου εναν βατραχο που δεν εχει σπασει η εχει παθει κατι κατα την διαρκεια ασκησης?
δεν εχει να λεει....στην τελικη δεν τον υποχρεωσε και κανεις να γινει βατραχι......αλλα η αληθεια να λεγεται ειναι γραφικος και ριχνει πολυ το επιπεδο των προφιλ των βατραχων

 

[GIORGOSK]

Δηλαδή αν πάω στο Σύνταγμα και βάλω την ελληνική σημαία στο συντριβάνι λες να με συλλαβουν;

Δεν θα σε συλλάβουν, αλλά δεν λόγος να το κάνεις...

 

[Anemodoura]

358 Μοίρα Έρευνας-Διάσωσης: Η άγνωστη αποστολή SAR στα Ίμια - Πτήση

Του Θεμιστοκλή Βρανά. Πρώτη δημοσίευση, “ΠΤΗΣΗ”, Νο 45, Ιανουάριος 2024 Για το τι έλαβε χώρα στα Ίμια στο τέλος Ιανουαρίου 1996 έχουν γραφεί πολλά και πιθανότατα να γραφούν και άλλα στο μέλλον, όταν τα γεγονότα εκείνης της εποχής γίνουν πιο απόμακρα στον χρόνο. Μικρή συμβολή στην Ιστορία...

flight.com.gr

Για το τι έλαβε χώρα στα Ίμια στο τέλος Ιανουαρίου 1996 έχουν γραφεί πολλά και πιθανότατα να γραφούν και άλλα στο μέλλον, όταν τα γεγονότα εκείνης της εποχής γίνουν πιο απόμακρα στον χρόνο. Μικρή συμβολή στην Ιστορία αποτελεί η πτυχή που εξιστορούμε παρακάτω, με την ελπίδα να φωτίσει περισσότερο την αλήθεια για τους ανθρώπους που πρωταγωνίστησαν...

 

[sonixxx11]

H περίπτωση του ηλιάκη του ιπτάμενου ηταν ατύχημα.Μια αερομαχια ήταν.

Η περίπτωση των Ιμίων όμως είναι διαφορετικό πράγμα.

Μια χώρα,αν όντως το ελικόπτερο χτυπήθηκε από τους Τούρκους θα σήμαινε ήττα αν το παραδεχόταν.

Μάλιστα η Τουρκία είχε πρότεινε στο υπουργείο εξωτερικών να μας επιστρέψει την ελληνική σημαία που κατέβασαν οι Τούρκοι και εμείς να τους δώσουμε αντίστοιχα την τουρκική.

Το υπουργείο αρνήθηκε να παραλάβει την ελληνική σημαία γιατί αυτό θα σήμαινε ήττα της Ελλάδας.

Για εθνικούς λόγους λοιπόν ποτέ δεν θα παραδεχτούμε ότι το ελικόπτερο χτυπήθηκε από τουρκικά πυρά.

 

[sonixxx11]

Ε καλα αυτο τι σχεση εχει ρε συ?πες μου εναν βατραχο που δεν εχει σπασει η εχει παθει κατι κατα την διαρκεια ασκησης?
δεν εχει να λεει....στην τελικη δεν τον υποχρεωσε και κανεις να γινει βατραχι......αλλα η αληθεια να λεγεται ειναι γραφικος και ριχνει πολυ το επιπεδο των προφιλ των βατραχων

Σιγά τον γραφικό..νομίζω υπερβάλεις λίγο.Ενα κανάλι στο γιουτουμπ έχει όπως τόσοι χιλιάδες άλλοι τουλαχιστον αυτός λέει και πέντε σωστά πράγματα οι άλλοι δεν λένε τίποτα.

 

[kachaplias]

 

[DAMDIM100]

Από όσους γράφουν στο νήμα και σε άλλα παρόμοια, κανένας δεν έχει καταλάβει τι γίνεται (γράφουν όλοι τα ίδια, που είναι άσχετα με ότι συμβαίνει, πλην 2 - 3)...
Ότι παίρνουμε σε όπλα, τα παίρνουμε για να πέφτουν οι μίζες στα στελέχη του ΚΥΣΕΑ και στους ΥΠΕΘΑ...
Δεν τα παίρνουμε για να εμπλακούμε με ένα άλλο μέλος του ΝΑΤΟ (αυτό το απαγορεύει το καταστατικό του)...
Όλα είναι σκηνοθετημένα από πριν...
Το ένστολο προσωπικό είναι για να παίρνει 1000 ευρώ/μήνα και κάτι άλλα "προνόμια" (αρκεί να δει κάποιος την διαφήμιση για την προσέλκυση στελεχών για τις παραγωγικές σχολές του Σ.Ξ), σε σχέση με την πλέμπα, που δουλεύει στην πλειοψηφία της, σε άθλιες συνθήκες, 800 ώρες για ψίχουλα...
Οι ένστολοι πρέπει να καταλάβουν (και το ξέρουν δηλαδή), ότι είναι αναλώσιμοι, όχι για την ακεραιότητα της πατρίδας, αλλά για το θεαθήναι σε εμπλοκές - προκλήσεις, που γίνονται απλώς για να δικαιολογούνται οι αγορές όπλων...
Πρώτα από όλα όμως αυτό που τους οδηγεί στο φέρετρο είναι οι ηλίθιες διαταγές της ανεγκέφαλης ηγεσίας τους, που είναι υπόλογη στην πολιτική ηγεσία (η οποία με την σειρά της είναι "υπηρέτης" των ΗΠΑ)...
Ξέρουν και οι ίδιοι οι ένστολοι ότι υπακούν σε ηλίθιες εντολές και διαταγές (που πολλές φορές οδηγούν στον θάνατο ή στην αναπηρία), αλλά δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς, εκτός από το να παραιτηθούν...

 

[kachaplias]

Από όσους γράφουν στο νήμα και σε άλλα παρόμοια, κανένας δεν έχει καταλάβει τι γίνεται (γράφουν όλοι τα ίδια, που είναι άσχετα με ότι συμβαίνει, πλην 2 - 3)...
Ότι παίρνουμε σε όπλα, τα παίρνουμε για να πέφτουν οι μίζες στα στελέχη του ΚΥΣΕΑ και στους ΥΠΕΘΑ...
Δεν τα παίρνουμε για να εμπλακούμε με ένα άλλο μέλος του ΝΑΤΟ (αυτό το απαγορεύει το καταστατικό του)...
Όλα είναι σκηνοθετημένα από πριν...
Το ένστολο προσωπικό είναι για να παίρνει 1000 ευρώ και κάτι άλλα "προνόμια" (αρκεί να δει κάποιος την διαφήμιση για την προσέλκυση στελεχών για τις παραγωγικές σχολές του Σ.Ξ), σε σχέση με την πλέμπα, που δουλεύει στην πλειοψηφία της, σε άθλιες συνθήκες, 800 ώρες για ψίχουλα...
Οι ένστολοι πρέπει να καταλάβουν (και το ξέρουν δηλαδή), ότι είναι αναλώσιμοι, όχι για την ακεραιότητα της πατρίδας, αλλά για το θεαθήναι σε εμπλοκές - προκλήσεις, που γίνονται απλώς για να δικαιολογούνται οι αγορές όπλων...
Πρώτα από όλα όμως αυτό που τους οδηγεί στο φέρετρο είναι οι ηλίθιες διαταγές της ανεγκέφαλης ηγεσίας τους...
Ξέρουν και οι ίδιοι οι ένστολοι ότι υπακούν σε ηλίθιες εντολές και διαταγές (που πολλές φορές οδηγούν στον θάνατο ή στην αναπηρία), αλλά δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς, εκτός από το να παραιτηθούν...

για αυτο φυγαν απο τις μπελχαρα... οι 2 περασαν ηδη σε διαγωνισμο ασεπ πραγμα που σημαινει οτι ειχαν κανει την αιτηση αρκετα πιο πριν

 

[DAMDIM100]

για αυτο φυγαν απο τις μπελχαρα... οι 2 περασαν ηδη σε διαγωνισμο ασεπ πραγμα που σημαινει οτι ειχαν κανει την αιτηση αρκετα πιο πριν

Δεν χρειάζεται να μου πεις... Αυτά τα είδα με τα μάτια μου και τα άκουσα με τα αυτιά μου... Κελευστής μόνιμος στο Α/Τ που υπηρετούσα μου είχε πει ότι αν μπορούσαν θα είχαν παραιτηθεί όλοι... Πιαστήκαμε μ@λ@κες μου είπε... Και ήταν ένας από τους πολλούς...Αυτοί που έχουν οικογενειακές υποχρεώσεις έχουν ένα παραπάνω εμπόδιο για παραίτηση εννοείται... Οι αξιωματικοί από ΣΝΔ τα ίδια...

 

[kachaplias]

Δεν χρειάζεται να μου πεις... Αυτά τα είδα με τα μάτια μου και τα άκουσα με τα αυτιά μου... Κελευστής μόνιμος στο Α/Τ που υπηρετούσα μου είχε πει ότι αν μπορούσαν θα είχαν παραιτηθεί όλοι... Πιαστήκαμε μ@λ@κες μου είπε... Και ήταν ένας από τους πολλούς...Αυτοί που έχουν οικογενειακές υποχρεώσεις έχουν ένα παραπάνω εμπόδιο για παραίτηση εννοείται... Οι αξιωματικοί από ΣΝΔ τα ίδια...

αφου τους ξεφτιλισαν. σμυ και ευελπιδων δεν παιρνουν κατι τρελο απο τους εποπ. ασε που πλεον ολο και καθε ενας εποπ θα εχει θειο βουλευτη και βυσμα και πρηξιμο αβερτα τις μπαλες του καθε σαρδελα.... οποτε καθονται να μαμιουνται για 200 και 300 ευρω παραπανω, πεφτοντας τα μαλλια τους κουβαλοντας δουλεια για το σπιτι και εκτος ωραριου και εχουν τον καθε πολιτικαντη πρηξαρχιδα στα τηλεφωνα, για τον καθε μπεμπεκο ενω απο ενα σημειο και μετα για να κανουν καριερα, πρεπει να φιλησουν δαχτυλιδι και αυτοι... προφανως δρομο....

ο δενδιας κατι πηγε να κανει θεωρητικα, αλλα αν δε φυγει ο στρατος απο τις πολεις μια και καλη, προκοπη δε θα γινει ουτε στην επαρχια (ανακυκλουμενο χρημα) αλλα ουτε και στο αξιομαχο. παραμεθορα το 80% και διαμονη εντος φρουρας!!! (και τοτε θα αξιζουν και τους μισθους που ζητανε) και οχι στα πενταγωνα και καθε βυσματικη μοναδα που εξυπηρετει την καθε πολη...

γεμισαν οι πολεις. αδειαστε τις! και απο υπηρεσιες. τι δουλεια εχει να ειναι η καθε εφορια μεσα στην πολη οταν ο καθενας παει αντε μια φορα το χρονο. στειλτην εκτος... "αναβαθμιζεις" μια περιοχη, αποκαρκινωνοντας μια αλλη

 

[DAMDIM100]

αφου τους ξεφτιλισαν. σμυ και ευελπιδων δεν παιρνουν κατι τρελο απο τους εποπ. ασε που πλεον ολο και καθε ενας εποπ θα εχει θειο βουλευτη και βυσμα και πρηξιμο αβερτα τις μπαλες του καθε σαρδελα.... οποτε καθονται να μαμιουνται για 200 και 300 ευρω παραπανω, πεφτοντας τα μαλλια τους κουβαλοντας δουλεια για το σπιτι και εκτος ωραριου και εχουν τον καθε πολιτικαντη πρηξαρχιδα στα τηλεφωνα, για τον καθε μπεμπεκο ενω απο ενα σημειο και μετα για να κανουν καριερα, πρεπει να φιλησουν δαχτυλιδι και αυτοι... προφανως δρομο....

ο δενδιας κατι πηγε να κανει θεωρητικα, αλλα αν δε φυγει ο στρατος απο τις πολεις μια και καλη, προκοπη δε θα γινει ουτε στην επαρχια (ανακυκλουμενο χρημα) αλλα ουτε και στο αξιομαχο. παραμεθορα το 80% και διαμονη εντος φρουρας!!!

Δεν είναι μόνο αυτά που γράφεις... Και οι ΕΠΟΠ μετάνιωσαν το ίδιο με τα μόνιμα στελέχη και τους ΕΜΘ... Και μόνο το περιβάλλον της μαλακίας που ζουν και δουλεύουν, είναι ικανό να τους κάνει να θέλουν να φύγουν... Το κύριο αντικείμενο του ένστολου που είναι η υποχρεωτικότητα και ο ψυχαναγκασμός... Μερικά κατοστάρικα ευρώ παραπάνω δεν κάνουν την διαφορά για πολλούς...

 

[kachaplias]

Δεν είναι μόνο αυτά που γράφεις... Και οι ΕΠΟΠ μετάνιωσαν το ίδιο με τα μόνιμα στελέχη και τους ΕΜΘ... Και μόνο το περιβάλλον της μαλακίας που ζουν είναι ικανό να τους κάνει να θέλουν να φύγουν... Το κύριο αντικείμενο του ένστολου που είναι η υποχρεωτικότητα και ο ψυχαναγκασμός...

οι εποπ μεσες ακρες υπηρετουν στις περιοχες τους και δε μετακινουνται ιδιαιτερα ειδικα μετα τα σφοδρα κυματα παραιτησεων οταν πηγε κατι τετοιο να συμβει (οποτε απλα αλλαζουν κοντινες φρουρες οι περισσοτεροι). ο θεσμος των ΟΒΑ για τους ηδη θητευοντες τους δινει μια ευκαιρια να δουν τσακ μπαμ τι παιζει, αν εισαι στελεχος και απο μισθο (χωρια που σωζει αρκετους που βρισκουν μισθο απο το πουθενα) αν και φυσικα πολλοι δεν ανανεωνουν μετα την ξενερα τη μισθολογικη (ενω ειναι και σε ξενο μερος και προφανως μονοι τους ,τοτε ο ατοφιος μισθος παει σε νοικι-διατροφη-εξοδα)

εχουμε και το δημογραφικο να λυσουμε εχουμε και το μισθολογικο...
τα στελεχη εχουν καταντησει σαν τους γιατρους του ΕΣΥ... μικρη δυναμη πολλα καθηκοντα και η δουλεια ωραριο δεν εχει

και που καταληγει ολο αυτο? στη διαφθορα. αλλοι μεχρι και ναρκωτικα πουλανε για να συμπληρωσουν εισοδημα... μιζες για τους μεγαλους. εδω συνοριοφυλακες περνουσαν λαθρο για να τα παιρνουν αυτοι... δημοτικοι αστυνομοι (αλλα και κανονικοι) πουλουσαν προστασια η εγραφαν τους "μη προστατευμενους". τελωνειακοι που τους "κερνας καφε (χαρτονομισμα)" κλπ κλπ κλπ

απο οπου και να το πιασεις στο δημοσιο ειναι αστα να πανε....

ποσες παραιτησεις θα ειχαμε αν γινοταν σημερα "ιμια" ???
(μη θεσετε το θεμα του Εβρου με τους λαθρο, γιατι εκει ο λαος καθαρισε και θερισε)