Γιωργάκης

[kostas_thai]

Kοιτα επειδη την ιστορια αυτης της περιοδου την παιζω στα δακτυλα,να ξερεις καταρχας γενικα πως καθε μεγαλη προσωπικοτητα εχει και μαυρες πλευρες.Ο Βενιζελος αν και ξεκινησε πολυ δυνατα και επι ημερων του ανεβασε πολυ την ελλαδα απο το 1910 που ανελαβε,επισης χρεωνεται 1)το χασιμο της μεγαλυτερης ευκαιριας της νεας ελλαδας για αποκτηση νεων εδαφων(σμυρνη,ανατολικη θρακη),μην εχεις ψευδαισθησεις πως για την καταστροφη τα καναν ολα ο κακος βασιλιας και οι αντιβενιζελικοι.Επισης εχει ενδιαφερον να μελετησεις την πολιτικη βενιζελου την τετραετια 1928-1932,η τελευταια δηλαδη διακυβερνηση του,προ πτωχευσης και μεταξα.Σε αυτη την τετραετια η εικονα του βενιζελου αμαυρωθηκε ανεπανορθωτα με πολλους να στηνουν κρεμαλες οπως τωρα με το τζεφρυ

συμφωνω τα ξερω αυτα.ισως και να ηθελε να την κανει και να φορτωσει την καυτη πατατα σοτυς βλακες τους βασιλικους.εκτιμησεις υπαροχυν σιγουρα δεν μπορεις να πεις.οσο για την τελευταια τετραετια ειναι αλλη ιστορια με αλλες καταστασεις και τοτε δεν ειχε το πανω χερι οπως ειχε στην αρχη.ασε που ηταν στα τελευταια του.οσο διαυγης και ναι εισαι οταν εχεις καποια ηλικια δεν μπορεις να προσφερεις αυτα που προσφερες πριν δεκα χρονια ας πουμε.αυτο για καποιους που προτειναν μεσω τηλεορασεως για κοίνο πρωθυπουργο στεφανοπουλο χαχαχα.

 

[leonoro]

Kοιτα επειδη την ιστορια αυτης της περιοδου την παιζω στα δακτυλα,να ξερεις καταρχας γενικα πως καθε μεγαλη προσωπικοτητα εχει και μαυρες πλευρες.Ο Βενιζελος αν και ξεκινησε πολυ δυνατα και επι ημερων του ανεβασε πολυ την ελλαδα απο το 1910 που ανελαβε,επισης χρεωνεται 1)το χασιμο της μεγαλυτερης ευκαιριας της νεας ελλαδας για αποκτηση νεων εδαφων(σμυρνη,ανατολικη θρακη),μην εχεις ψευδαισθησεις πως για την καταστροφη τα καναν ολα ο κακος βασιλιας και οι αντιβενιζελικοι.

Μας εξηγείς που οφείλεται η ευθύνη του Βενιζέλου αφού είσαι δακτυλοπαίκτης;

 

[foufoutos_30]

100 μερες διακυβερνησης...
το προγραμμα ων 100 ημερων το θυμαστε οταν ξεκινησε αυτη η κουστωδια?
τα ΝΕΑ μαλιστα αυτη η γαμοεφημεριδα καθε μερα στο εξωφυλλο τηε εκανε και countdown..


αι στο καλο μ αυτους που εχουμε απο πανω μας...

 

[jhonny64]

100 μερες διακυβερνησης...
το προγραμμα ων 100 ημερων το θυμαστε οταν ξεκινησε αυτη η κουστωδια?
τα ΝΕΑ μαλιστα αυτη η γαμοεφημεριδα καθε μερα στο εξωφυλλο τηε εκανε και countdown..


αι στο καλο μ αυτους που εχουμε απο πανω μας...

διαβαζε κοσμοπολιταν

 

[kostas_thai]

100 μερες διακυβερνησης...
το προγραμμα ων 100 ημερων το θυμαστε οταν ξεκινησε αυτη η κουστωδια?
τα ΝΕΑ μαλιστα αυτη η γαμοεφημεριδα καθε μερα στο εξωφυλλο τηε εκανε και countdown..


αι στο καλο μ αυτους που εχουμε απο πανω μας...

χαχαχα που το θυμηθηκες.σε 100 μερες μια διαφορετικη ελλαδα ελεγε.τελικα επεσε μεσα...

 

[foufoutos_30]

διαβαζε κοσμοπολιταν

μμμμμμμμμ...

εξυπναδες....

 

[jhonny64]

ΣτΕ: Συνταγματικό το Μνημόνιο

http://www.nooz.gr/greece/ste-suntagmatiko-to-mnimonio[/quote

]


παει και αυτο το παραμυθι περι αντισυνταγματικοτητας

 

Ο Μεταξάς ήταν ο πρώτος που είχε προτείνει αιφνιδιαστική κατάληψη της Καλλίπολης
ΠΡΙΝ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΤΟΥΝ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ με αιφνιδιασμο.
Οι ηλίθιοι της Αντάντ , την επιχείρησαν με τους Τούρκους επιστρατευμένους
και οχυρωμένους. Ο Μεταξάς προειδοποίησε ότι όσα ανέφερε στη δική του μελέτη
δεν ίσχυαν πλέον και η απόπειρα ήταν καταδικασμένη 1000%.
Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΠΕΜΕΝΕ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣΕΙ ΣΤΟΥΣ ΑΝΤΑΝΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΙ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΛΟΥ.
Αν γινόταν αυτό θα έμενε η Ελλάς χωρίς Στρατό και Στόλο,
οπότε οι Βούλγαροι θα έκαναν πεζοπορία δύο ημερών μέχρι τας Αθήνας,
μαζεύοντας μαργαρίτες.


Σχετικά μπορείτε να διαβάσε την μονομαχία μέσω άρθρων Εφημερίδων μεταξύ Μεταξά-Βενιζέλου
τη δεκαετία του 1930.
Υπάρχουν τα άρθρα σε βιβλίο με τίτλο "ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΔΙΧΑΣΜΟΥ"
Απαραίτητο για όποιον ενδιαφέρεται γιατί μιλούν οι ίδιοι οι πρωταγωνιστές.
(Για την Ιστορία ο Μεταξάς έκανε σκόνη το Βενιζέλο).

Ενδιαφέρον για τον "εθνάρχη"
έχει να ψάξετε στοιχεία από τη δικηγορική του καριέρα στην Κρήτη,
πριν αρχίσει τα κινήματα. Και βέβαια για το τέλος της καριέρας του
και το αποτυχόν κίνημα του 1935.

 

[leonoro]

Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΠΕΜΕΝΕ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣΕΙ ΣΤΟΥΣ ΑΝΤΑΝΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΙ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΛΟΥ.

Λινκ για αυτό τύπε

 

Λινκ για αυτό τύπε

Διάβασε το βιβλίο που προτείνω.
Το παραδέχεται και ο ίδιος σε άρθρο του.

Στο phorum.gr (φόρουμ που έμπαινα μέχρι που με έκανε ban αναρχοκουμμουνι mod με όνομα KASKADER και το έγραψα στα @@ μου )
ο παντογνώστης ΤΑΥΓΕΤΗΣ είχε βάλει άπειρα κομμάτια από γαλλικά & αγγλικά βιβλία
διπλωματών της εποχής

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=51&t=9590

 

[Chevalier Fidèle]

Κάθεστε και λέτε για τη μικρασιατική εκστρατεία και δε μπαίνετε καν στον κόπο να αναρωτηθείτε ΓΙΑΤΙ στον πούτσο ξεκίνησε η ίδια αυτή η εκστρατεία , εναντίον ποιου και ποιον γαμημένο σκοπό είχε.

 

[kostas_thai]

Κάθεστε και λέτε για τη μικρασιατική εκστρατεία και δε μπαίνετε καν στον κόπο να αναρωτηθείτε ΓΙΑΤΙ στον πούτσο ξεκίνησε η ίδια αυτή η εκστρατεία , εναντίον ποιου και ποιον γαμημένο σκοπό είχε.

πες εσυ εμεις βαριομαστε.

 

[leonoro]

Διάβασε το βιβλίο που προτείνω.
Το παραδέχεται και ο ίδιος σε άρθρο του.

Εκδόσεις Κυρομάνου; Θα το διαβάσω. Εν τω μεταξύ πάρε ένα link όπου υπάρχει ένα θέμα εν αμφιβόλω

http://www.istorikathemata.com/2010/05/blog-post_03.html

Επιλογή του Μεταξά ήταν η προέλαση προς την Άγκυρα;

 

[alex71]

Κάθεστε και λέτε για τη μικρασιατική εκστρατεία και δε μπαίνετε καν στον κόπο να αναρωτηθείτε ΓΙΑΤΙ στον πούτσο ξεκίνησε η ίδια αυτή η εκστρατεία , εναντίον ποιου και ποιον γαμημένο σκοπό είχε.

Φανταζομαι για τον ιδιο λογο που γινεται η οποιαδηποτε εκστρατεια, οποιουδηποτε στρατου.
Οι δικες μας εκστρατειες εχουν καποιον άλλο, νεφελωδη και συνωμοτικο λογο?

 

[palermo]

"Η δημοκρατία εγκαθιδρύθηκε στην Ελλάδα το 1981"

ΤΑΔΕ ΕΦΗ Θόδωρος Πάγκαλος

φράση που προκάλεσε την αποχώρηση της ΝΔ

είχε δίκιο ο Πάγκαλος,το 81 είδαμε φως!!!!!

Τόμπρας
Κοσκωτάς
Αθανασόπουλος
Φωτόπουλος
Πρωτόπαπας
Κολλάς
Σταμούλος
Λούβαρης
Χάλακ
Ακριβάκης
Τουρλουμούση
Θωμαδάκης
Κασόγκι
λαλιώτης
άκης
γιάννος
νεονάκης
στέγκος
οτσαλάν
σ-300
ίμια
ΔΝΤ

 

Aυτός ο γαμιόλης έχει εκτροχιαστεί εντελώς,πότε θα τον δείρουν να ηρεμήσει λίγο....

 

[Chevalier Fidèle]

Φανταζομαι για τον ιδιο λογο που γινεται η οποιαδηποτε εκτρατεια, οποιουδηποτε στρατου.
Οι δικες μας εκστρατειες εχουν καποιον άλλο, νεφελωδη και συνωμοτικο λογο?

Τρίχες κατσαρές. Να απελευθερώσουν τι ρε εκεί? Τους έλληνες? Καταρχήν το ζήτησαν οι ίδιοι? Έπειτα από ποιους? Από τη διαλυμένη οθωμανική αυτοκρατορία?  Ή τον Κεμάλ? Αφού το στοιχείο που τροφοτόδησε τον κεμάλ ήταν ακριβώς η παρουσία του ελληνικού στρατού εκεί. Αν δεν υπήρχε η προβοκατόρικη αυτή παρουσία ο κεμάλ ενδεχομένως ποτέ να μην είχε εμφανιστεί με αυτή την ορμή. Η έτσι και αλλιώς κατεστραμένη οθωμανική αυτοκρατορία, απλώς θα είχε ήσυχα αποσυντεθεί.
Και αν εμφανιζόταν θα στρεφόταν κατά των ελλήνων της μικράς ασίας? Είχε κάνα λόγο? Κατά των άγγλων στη μέση ανατολή με τα πετρέλαια θα στρεφόταν.

Και μη ξεχνάμε ότι τότε ο εθχρός για την ελλάδα ήταν οι βούλγαροι. Και όχι οι τούρκοι. Με τους τούρκους πήραμε σχεδόν αέρα τα εδάφη το 12, αλλά η πραγματική σφαγή έγινε το 13 με τους βούλγαρους. Το ίδιο στον Α παγκόσμιο η Ελλάδα ήρθε σε αντιπαράθεση με βουλγαρικά στρατεύματα και όχι με τουρκικά.

Επομένως η όλη μικρασιατική εκστρατεία ευθύς εξαρχής δεν είχε καμιά ουσία γιατί έτσι και αλλιώς δεν...υπήρχε κατακτητής και καταπιεστής των ελλήνων τότε στα μικρασιατικά εδάφη. Είχε ηττηθεί και καταστραφεί ήδη από το 1918.

 

[leonoro]

Τρίχες κατσαρές. Να απελευθερώσουν τι ρε εκεί? Τους έλληνες? Καταρχήν το ζήτησαν οι ίδιοι? Έπειτα από ποιους? Από τη διαλυμένη οθωμανική αυτοκρατορία?  Ή τον Κεμάλ? Αφού το στοιχείο που τροφοτόδησε τον κεμάλ ήταν ακριβώς η παρουσία του ελληνικού στρατού εκεί. Αν δεν υπήρχε η προβοκατόρικη αυτή παρουσία ο κεμάλ ενδεχομένως ποτέ να μην είχε εμφανιστεί με αυτή την ορμή. Η έτσι και αλλιώς κατεστραμένη οθωμανική αυτοκρατορία, απλώς θα είχε ήσυχα αποσυντεθεί.
Και αν εμφανιζόταν θα στρεφόταν κατά των ελλήνων της μικράς ασίας? Είχε κάνα λόγο? Κατά των άγγλων στη μέση ανατολή με τα πετρέλαια θα στρεφόταν.

Και μη ξεχνάμε ότι τότε ο εθχρός για την ελλάδα ήταν οι βούλγαροι. Και όχι οι τούρκοι. Με τους τούρκους πήραμε σχεδόν αέρα τα εδάφη το 12, αλλά η πραγματική σφαγή έγινε το 13 με τους βούλγαρους. Το ίδιο στον Α παγκόσμιο η Ελλάδα ήρθε σε αντιπαράθεση με βουλγαρικά στρατεύματα και όχι με τουρκικά.

Επομένως η όλη μικρασιατική εκστρατεία ευθύς εξαρχής δεν είχε καμιά ουσία γιατί έτσι και αλλιώς δεν...υπήρχε κατακτητής και καταπιεστής των ελλήνων τότε στα μικρασιατικά εδάφη. Είχε ηττηθεί και καταστραφεί ήδη από το 1918.

Δεν αντιλαμβάνομαι ακριβώς πώς η απελευθέρωση 2000000 Ελλήνων είναι θέμα. Κεμαλικός μαζοχισμός;

 

[alex71]

Τρίχες κατσαρές. Να απελευθερώσουν τι ρε εκεί? Τους έλληνες? Καταρχήν το ζήτησαν οι ίδιοι? Έπειτα από ποιους? Από τη διαλυμένη οθωμανική αυτοκρατορία?  Ή τον Κεμάλ? Αφού το στοιχείο που τροφοτόδησε τον κεμάλ ήταν ακριβώς η παρουσία του ελληνικού στρατού εκεί. Αν δεν υπήρχε η προβοκατόρικη αυτή παρουσία ο κεμάλ ενδεχομένως ποτέ να μην είχε εμφανιστεί με αυτή την ορμή. Η έτσι και αλλιώς κατεστραμένη οθωμανική αυτοκρατορία, απλώς θα είχε ήσυχα αποσυντεθεί.
Και αν εμφανιζόταν θα στρεφόταν κατά των ελλήνων της μικράς ασίας? Είχε κάνα λόγο? Κατά των άγγλων στη μέση ανατολή με τα πετρέλαια θα στρεφόταν.

Και μη ξεχνάμε ότι τότε ο εθχρός για την ελλάδα ήταν οι βούλγαροι. Και όχι οι τούρκοι. Με τους τούρκους πήραμε σχεδόν αέρα τα εδάφη το 12, αλλά η πραγματική σφαγή έγινε το 13 με τους βούλγαρους. Το ίδιο στον Α παγκόσμιο η Ελλάδα ήρθε σε αντιπαράθεση με βουλγαρικά στρατεύματα και όχι με τουρκικά.

Επομένως η όλη μικρασιατική εκστρατεία ευθύς εξαρχής δεν είχε καμιά ουσία γιατί έτσι και αλλιώς δεν...υπήρχε κατακτητής και καταπιεστής των ελλήνων τότε στα μικρασιατικά εδάφη. Είχε ηττηθεί και καταστραφεί ήδη από το 1918.

Καμια σχεση.

 

[palermo]

Aυτός ο γαμιόλης έχει εκτροχιαστεί εντελώς,πότε θα τον δείρουν να ηρεμήσει λίγο....

Δεν είναι τόσο βλάκας να λέει τέτοιες χοντράδες!

επίτηδες 1000% το κάνει,όπως το μαζί τα φάγαμε!

περνάει μηνύματα,αποπροσανατολίζει κλπ