Νέα

εναλλακτικες ποινες σε παραβατες, ποινικους, μεθυσμενους κτλ....

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ACHILEAS77
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 68
  • Εμφανίσεις 4K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

ser2000

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
22 Ιαν 2017
Μηνύματα
1.213
Κριτικές
6
Like
1.202
Πόντοι
376
Ουδέποτε εχει αποδειχθει οτι η απειλη θανατικης ποινης μειωνει την εγκληματικοτητα, γιατι πολυ απλα κανενας δεν πιστευει οτι θα συλληφθει και θα τιμωρηθει. Αλλιως δεν θα το εκανε.
Απλως προκειται για εναν αστικο μυθο της κοινωνιας, που νιωθει την ανθρωποκτονια ως κατι απαραδεκτο που πρεπει να τυχει εκδικησης.
Θελω να ξερεις οτι σεβομαι αυτα που λες - εισαι και δικηγορος - και η στατιστικη εχει να κανει με αυτο που λες.
Ομως ασε με να πιστευω αυτο το μυθο της κοινωνιας.,
Αυτοι οι ανθρωποι οταν βγαινουν απο τη φυλακη κανουν παλι τα ιδια και τα ιδια
αν ειμαι λαθος - Πολυ φοβαμαι οτι ολοι αυτοι που εφτιαξαν αυτο το συντημα στην Ελλαδα
καταπινουν την καμηλα και δ/ζουν το κουνουπι.






 

mapaman

Μέλος
Εγγρ.
19 Φεβ 2018
Μηνύματα
247
Like
16
Πόντοι
1
Ουδέποτε εχει αποδειχθει οτι η απειλη θανατικης ποινης μειωνει την εγκληματικοτητα, γιατι πολυ απλα κανενας δεν πιστευει οτι θα συλληφθει και θα τιμωρηθει. Αλλιως δεν θα το εκανε.
Απλως προκειται για εναν αστικο μυθο της κοινωνιας, που νιωθει την ανθρωποκτονια ως κατι απαραδεκτο που πρεπει να τυχει εκδικησης.

δεν ειναι μονο αυτο... φυσικα και ξερουν οτι μπορουν να συλληφθουν αλλα το ρισκαρουν δεδομενου οτι οι ποινες ειναι χαδι σε σχεση με αυτες που θα απολαμβαναν στη χωρα τους... ομως η θανατικη ποινη δεν ειναι τιμωρια για το δραστη τοσο... ειναι ανεξοδη απαλαγη της κοινωνιας απο το προβλημα.. δηλαδη δε σε μισουμε φιλε απλα για να ειμαστε 100% σιγουροι οτι δε θα ξαναπροκαλεσεις προβλημα ο πιο φτηνος και σιγουρος τροπος ειναι αυτος. γεια σου. μπαμ
 

mapaman

Μέλος
Εγγρ.
19 Φεβ 2018
Μηνύματα
247
Like
16
Πόντοι
1
Οριο 0 % και λυνεται το θεμα. Επομενως πριν ξεκινησει να πινει θα το ξερει και πολυ καλα μαλιστα και θα ειναι και νηφαλιος.
Και μη μου ξεφουρνισεις κανενα " δεν ισχυει πουθενα αυτο", ε? Κανονισε


πολυ σωστο και η μονη λυση... αν θες να οδηγησεις θα εισαι το φλωρακι που δε πινει και αμα σαρεσει. δε θα ρισκαρουμε εμεις για να κανεις εσυ το κομματι σου
 

mapaman

Μέλος
Εγγρ.
19 Φεβ 2018
Μηνύματα
247
Like
16
Πόντοι
1
γενικα το σωφρονιστικο συστημα πρεπει να σοφρωνιζει αυτους που θα μας ειναι χρησιμοι ως αποφυλακισμενα μελη της κοινωνιας. τον αλγερινο πχ γιατι να τον σωφρονισουμε; τον χρειαζομαστε στην κοινωνια σωφρονισμενο;
 

mapaman

Μέλος
Εγγρ.
19 Φεβ 2018
Μηνύματα
247
Like
16
Πόντοι
1
Εγω Αλεξ, πιωμενος εχω γυρισει με το αγροτικο ολη την Αχαια και Αρκαδια. Και νυχτα και με βροχες.

το οτι ειχες τυχη βουνο δε σημαινει οτι πρεπει να βασιζεσαι σε αυτην ομως αφηνοντας την λογικη εκτως. μεχρι να γινει το κακο ολα καλα πανε
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
151.742
Κριτικές
1
Like
29.421
Πόντοι
8.006
γενικα το σωφρονιστικο συστημα πρεπει να σοφρωνιζει αυτους που θα μας ειναι χρησιμοι ως αποφυλακισμενα μελη της κοινωνιας. τον αλγερινο πχ γιατι να τον σωφρονισουμε; τον χρειαζομαστε στην κοινωνια σωφρονισμενο;
Τον χρειαζεσαι ασωφρονιστο?
 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
Καποιοι ηλιθιοι λενε κιολας οτι πιωμενοι οδηγανε καλυτερα.
--
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟΣ ΤΟ ακουγα παντα αυτο, λες κ το επειδη δεν ενεπλακησαν σε ατυχημα κ φτασαν σπιτι οκ,
απλα οταν πιεις μια στροφη που την παιρνεις 90χμ πχ...παντα, θα το πατησεις λιγο ακομη λογο αυτοπεποιθησης και σιγουριας....τωρα απο τα 90 στα 130-140 υπαρχει μια διαφορα...
 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
1. Το σωφρονιστικό σύστημα (σωφρονισμός = βελτίωση της διαγωγής ενός ατόμου που έχει διαπράξει κάποιο αδίκημα, με επιβολή κάποιας ποινής και συνήθ. με στέρηση της ελευθερίας του), αποστολή έχει τον παραδειγματισμό και την βελτίωση της συμπεριφοράς του δράστη, ΟΧΙ την εκδίκηση.
2. Η θανατική ποινή , σε όλα τα πολιτισμένα κράτη (με εξαίρεση την Αμερική, αλλά δεν την θεωρώ πολιτισμένο κράτος), έχει καταργηθεί εδώ και 1, περίπου, αιώνα.
3. Η παροχή αδείας στους φυλακισμένους, και συγκεκριμένα σε όσους έχουν εκτίσει το 1/5 της συνολικής τους ποινής, σκοπό έχει την ομαλή επανένταξή τους στην κοινωνία, άμα τη αποφυλακίση τους. Δεν είναι δυνατόν να ζητήσεις από έναν άνθρωπο που έχει καθίσει μέσα 10-15 χρόνια, όταν βγει να είναι όπως όλοι οι άλλοι. Το ποσοστό δε αυτών που δεν κάνει καλή χρήση της αδείας του είναι 4-6%, μόνο
4. Το να αφήσεις ελεύθερα τα ναρκωτικά, δεν είναι η λύση. Αν ήταν, θα το είχαν κάνει πολλές χώρες πριν από εμάς. Πλην της Ολλανδίας (και όχι εντελώς), καμία δεν το έχει κάνει. Εκτιμώ ότι μιλάμε
-----πάντα για την ελεύθερη διακίνηση και όχι για ελεύθερη παραγωγή κλπ.  Η νοθεία, η πορνεία από εξαθλίωση, το βρώμικο χρήμα, δεν πρόκειται να εξαλειφθούν, η δε παρομοίωση των ναρκωτικών με το αλκοόλ και τον καπνό είναι, τουλάχιστον άτυχη.
5. Όταν  παιδεία και η κοινωνική ευθύνη αποτυγχάνουν, τότε παίρνει τη θέση τους η καταστολή.
6. Το ότι υπάρχουν αποφάσεις της δικαοσύνης που δεν μας αρέσουν, δεν σημαίνει ότι η δικαιοσύνη δεν λειτουργεί ή ακόμη χειρότερα, απέτυχε. Καλώς ή κακώς (καλώς κατ' εμέ), η δικαιοσύνη (συνήθως), δεν λειτουργεί με ποσοστά δημοτικότητας και σύμφωνα με το "κοινό περί δικαίου αίσθημα" (άλλη απίστευτη παπαριά αυτή...).
7. Είναι στην ανθρώπινη φύση να μην θέλεις να πληρώνεις τα λάθη σου, γι αυτό όμως υπάρχει η Δικαιοσύνη, για να σου επιβάλλει να πληρώνεις γι αυτά.
--------
τυπε το ποστ σου με εβαλε σε σκεψεις, ευστοχο, αληθινο και μη προβοκατορικο σου απαντω πιο κατω
 

mapaman

Μέλος
Εγγρ.
19 Φεβ 2018
Μηνύματα
247
Like
16
Πόντοι
1
Τον χρειαζεσαι ασωφρονιστο?

αν δεν τον χρειαζεσαι καθολου δεν υπαρχει λογος να επενδυσεις στο σωφρονισμο του. αν δεν ειναι αδερφος σου, θειος σου, μπατζανακης σου, σοι σου γενικα, αλλα δεν ειναι και σοι κανενος που ξερεις, και δεν ειναι σοι κανενος που ξερει καποιος που ξερεις ΚΟΚ τι να τον κανεις; δε θα λειψει σε κανεναν. δεν υπαρχει λογος σωφρονισμου. μονο ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ απο την κυκλφορορια.
 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
1.Η φυλακη δεν βελτιωσε κανενα, σαν ανθρωπο(εξαιρεση μερικες χωρες) που εχουν επενδυσει στην αναμορφωση του ατομου οταν γινεται εφικτο.(εναν serial killer) πχ δεν μπορεις να κανεις κατι.
Η φυλακη=φοβος...τιποτα παραπανω τιποτα λιγοτερο..
καποτε ενας ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ μου χε πει...."ποτε δεν εριξα ουτε μια μερα φυλακη"
Η ΤΙΜΩΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΔΟΙΗΚΗΣΕΩΣ...ΟΠΟΤΕ κανει ο αλλος την δουλεια του χωρις να φοβαται την τιμωρια...στο στρατο η φυλακη, στην δουλεια η απολυση..κτλ...δυσκολο στο 100% αλλα οχι απιαστο!
οποτε συνοψη η φυλακη περα ΤΟΝ ΦΟΒΟ αν πιαστεις, μεσα δεν σου προσφερει τιποτα.
ισως το μονο για τον λογο που μπηκες= ΑΝ ΑΞΙΖΕ ΤΟ ΡΙΣΚΟ...
τα υπολοιπα για το σινεμα.
--------------------------------------------------
2. αν καταλαβες ειμαι εναντιον της θαν/ποινης...
αλλΑ ΤΗΣ ισοβιας εργασιας η 10-15 ετων απο τον ΘΥΤΗ προς το θυμα...
με λιγα λογια ρε τυπε...
αν σκοτωσεις την μανα καποιου ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΘΑ ΤΟΝ ΦΑΝΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ....
Η κοινωνια θα ασχοληθει 2-3 μερες τον ΓΟΛΓΟΘΑ θα τον ανεβει η οικογενεια...
ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ,δικηγοροι..κτλ περαστικοι με οφελος...
οκ?
η θανατικη ποινη στην αμερικη δεν εφερε καμια μειωση...αλλωστε κατα Μ.Ο ξοδευουν τα πιο πολλα στην καταστολη.
-------------------------------------------
3.να δωσεις αδεια σε μια στοχευμενη ΟΜΑΔΑ δεν ειναι κακο...
το να δωσεις σε βαρυποινητη ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ...
προσαρμογη που ΤΥΠΕ????
ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ?
θα του δωσει κανεις δουλεια???
μ@@@ θα λεμε μεταξυ μας? εδω νομιμος εισαι τυπικος και οταν η δουλεια σου δεν παει καλα...
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ 2 ΕΥΚΑΙΡΙΑ...
ΠΟΥ ΖΕΙΣ?
-----------------------------------------------------------------------------------------
4.ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ...
δεν λεω να παραγει οποιος ναναι...
αλλιμονο, αλλα μεχρι καποια ηλικια περιορισμος και οχι ΠΟΙΝΗ ΧΑΔΙ.
με λιγα λογια....
-θα εφευγε η μ@@@ απο τους εφηβους οτι κανουν κατι διαφορετικο...επανασταση κτλ..
-δεν θα υπηρχε μαυρο χρημα λεμε για τρις σε ολο τον κοσμο..
-αν υπηρχε οργανωση με τα λεφτα το κρατος ΘΑ ΤΑ ΕΡΙΧΝΕ ΣΤΗΝ ΠΡΟΛΗΨΗ.
(ΣΚΕΨΟΥ ενα πακετο μ.ο εχει 3,70ε ΦΟΡΟ κ το αλκοολ..παραπανω)ο καπνιστης κακως που καπνιζει εδωσε κατι πισω...
με την προληψη ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟΥΣ ΧΡΗΣΤΕΣ...Η ΕΣΤΩ ΠΙΟ ΛΙΓΟΥΣ...
-πορνεια για μια δοση...φονοι κτλ...
-ξεπλυμα,ευκολο χρημα..
-εδω ο αλλος καταπινει η βαζει στον πατο του μισο κιλο να περασει απο αεροδρομιο..
ΓΑΜΑΣ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΞ ΑΡΧΗΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΞΙΑ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ...
-ΕΧΕΙΣ πισω σε αλλες θεσεις ενα 22% ΤΗς ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ...
Κ ΠΑΡΑ ΠΟΛΑ ΑΛΛΑ...
4Β-
τα drugs  δεν θα πεθανεις σε 50 χρονια πχ....αλλα κ απο το τσιγαρο, θα πεθανεις(και το κοστος ειναι μεγαλυτερο)...
εχεις ακουσει ποτε παθητικο κοκακια απο χρηση αλλου? παθητικος καπνιστης υπαρχει ομως.
το αλκοολ εκτος οτι θα σου γαμησει το συκωτι....μεθυσμενος ανετα θα δειρεις καποιον η θα σε δειρει..
ανετα θα παρεις ΜΑΖΙ ΣΟΥ αλλους βλεπε οδηγηση...
βλεπεις η στατιστικη κ ασφαλιστικες δεν εχουμε στοιχεια απο το 1960 πχ να δουμε ΠΟΣΑ ΘΥΜΑΤΑ ΕΧΟΥΜΕ.
ΜΗΝ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΨΥΧΟΦΑΡΜΑΚΩΝ....
ψυχιατροι,ψυχολογοι, φαρμακευτικες κτλ...σεσσιον...
------------------------
5-την κοινωνικη ΕΥΘΗΝΗ την εχεις μεσα σου...+λιγο απο ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ...στο σχολειο-δεν στο μαθαινουν..(ακυρο ο ορος παιδεια).
οπως δεν βιαζεις μια επειδη δεν σου καθεται, ετσι δεν γαμας τον συναθρωπο σου για δικο σου οφελος..
π.χ δεν θα σου σερβιρω φαγητο 3 ημερων..πολυ απλο παραδειγμα..
-----------------
6. ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑ ΟΤΙ δεν υπαρχουν αξιοι δικηγοροι ,δικαστες αποφασεις κτλ...
αλλα οταν βγαζει κατι ματι τι να γραψεις..
πχ..
υποθεση μπουμπουλια..σε βενζιναδικο που πηρε φωτια..
πηγε για αυτοψια 3 μερες μετα(οταν ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΑΝΑΝ ΦΤΕΡΑ)...2 ΑΤΟΜΑ πεθαναν κ ποτε δεν δικαιωθηκαν..θυμιζω η ιδια εφαγε μια ΠΟΙΝΗ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΗΣΤΗΡΙΟ..
ΗΤΑΝ ΣΤΑ ΠΡΩΤΑ 3 κεφαλια..
--------------------------------------------------
7.ανθρωπινη φυση να μην πληρωνει τα λαθη...
ας το παρουμε γενικα...
ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ πληρωνουν μια κληση πχ...δεν εγλυψαν ουτε αστυνομικο να την σβησει, ουτε βαλαν μεσο..
ουτε καν κλαψαν οταν την φαγανε...
το ιδιο και πολλοι που φαγαν ενα προστιμο απο εφορια..
η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ οχι σιγουρα αλλα ισχυει οπως εστωσες θα κοιμηθεις...
------------------------------------------------------------------------
υ.ς η ολλανδια εχει περιεργο καθεστως...περι drugs..μια λεπτη γραμμη μεταξυ παρανομιας-νομιμοτητας..

 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
Τον χρειαζεσαι ασωφρονιστο?
--------
αν υπηρχαν εξυπνοι..
-----------
ενα πλαστογραφο πχ, η εναν κλεφτη διαρηκτη
τον 1 τον επαιρνε μια τραπεζα τον 2 μια εταιρεια ασφαλειας(πορτες πχ)...
εναν χακερ το ηλεκτρονικο εγκλημα κτλ...
---------------
αν ηταν στο χερι μου...θα εφτιαχνα σε 3-4 νησια που δεν εχουν κοσμο..
2-3 εργοστασια...
με ολους τους φυλακισμενους μεσα, ελευθερους, ουτε καγγελα& μαλακιες...(φυλαξη περιμετρικα)
να δουλευουν 12ωρο...
τα φραγκα 80-20(80 στο θυμα 20 στο κρατος)..
ετσι ξεπληρωνει τουλαχιστον οικονομικα καποιος την μ@@@@ του
το να τα ξυνει σε ενα κελι 2χ2 και να βγει χειροτερος απο οτι μπηκε δεν προσφερει τιποτα σε κανρνα.
 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
το πιο βασικο....
εχεις κρατος-χωρα που σου δινει ευκαιριες=δουλεια -μελλον...
το 90% παει στην δουλεια του, σκυβει το κεφαλι, καθεται στα 4, κανει τον μαλακα..
για πιο λογο...?
για να μην χασει αυτα που εχει+ οταν εχει οικογενεια σκεφτεται κ αλλους 2,3...
δεν νομιζω πχ η ελβετια να εχει απο ντοπιους τοσο μεγαλο θεμα στην ασφαλεια κτλ...
γιατι εχει ενα Α επιπεδο ζωης..
 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
Δεν γνωρίζεις ότι εάν πιείς, οι αντιδράσεις και τα αντανακλαστικά σου δεν θα είναι αυτά που πρέπει να είναι; Το γνωρίζεις. Αποδέχεσαι όμως τον κίνδυνο και τα τυχόν δυσάρεστα αποτελέσματα της πράξης σου, και πίνεις. Λίγο ή πολύ, δεν έχει σημασία, καθώς κανείς δεν διαθέτει ενσωματωμένο αλκοολόμετρο, για να μπορεί να αντιληφθεί αν και πόσο μεθυσμένος είναι. Συνεπώς, κατ' εμέ, το αδίκημα της οδήγησης υπό την επήρρεια μέθης πρέπει να αναβαθμιστεί σε αδίκημα τελούμενο με (ενδεχόμενο) δόλο.
--------
αυτο ακριβως ολο το νοημα σε μια παραγραφο
 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
Θελω να ξερεις οτι σεβομαι αυτα που λες - εισαι και δικηγορος - και η στατιστικη εχει να κανει με αυτο που λες.
Ομως ασε με να πιστευω αυτο το μυθο της κοινωνιας.,
Αυτοι οι ανθρωποι οταν βγαινουν απο τη φυλακη κανουν παλι τα ιδια και τα ιδια
αν ειμαι λαθος - Πολυ φοβαμαι οτι ολοι αυτοι που εφτιαξαν αυτο το συντημα στην Ελλαδα
καταπινουν την καμηλα και δ/ζουν το κουνουπι.

-----------
Η ΖΩΗ Η ΛΑΣΚΑΡΗ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΜΟΥΝΑΡΑ ΕΙΧΕ ΚΑΙ IQ...ΥΨΗΛΟ..
ΣΕ μια ερωτηση αν ειναι αυστηρη με τα παιδια της ειπε"
-ναι ειμαι...γιατι?
δενδινω 2 ευκαιρια γιατι Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΔΕΝΘΑ ΔΩΣΕΙ 2 ΕΥΚΑΙΡΙΑ ...
--
ΤΥΠΕ στην αμερικη και αλλου(ΑΓΓΛΙΑ) αν στα 9 σου εκλεψες ενα γλυκο, η παγωτο υπαρχει μεσα στο συστημα....
κανεις δεν δινει δουλεια σε πρωην φυλακισμενο....οποτε η επιλογη κατα 90% ειναι η παραβαση...
ενα 5-8% αλλαζειτην ζωη του κ δεν ξαναμπαινει μεσα...
δεν μιλαμε για υποθεσεις τυπου κοσκωτα η του ακη...
 
OP
OP
A

ACHILEAS77

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.794
Κριτικές
51
Like
1.660
Πόντοι
2.557
Μου αρέσει που ασχολείστε προκειμένου να εκφράσετε τα αυτονόητα, σε έναν κύκλο λειτουργικά αναλφάβητων.
-----------
MOY αρεσει το υφακι μερικων, λες και το αν καποιος πριν απο εμενα εγραψε το "ποινη" με λαθος ορθογραφικο  τον κανει πιθηκο,ασχετο η αναλφαβητο στο μυαλο σου.
=εχει 0 κριση 0 αποψη.....
--------------
στα υπολοιπα αναλβαβητος ειναι αυτος που ειναι ΣΤΟΚΟΣ κολημενος κ δεν καταλαβαινει...
π.χ...
οταν στα 70 χρονια καταστολης τιμωριας...
και το ευρωπαικο συστημα ΑΠΕΤΥΧΕ το ιδιο κ το ολλανδικο μοντελο...(δεν εφερε την αναλογη μειωση).
τοτε ψαχνεις η σκεφτεσαι αν μπορεις αλλους τροπους...
μιλαμε για ναρκωτικα...
---------------
οταν 50 χρονια+
δεν εχεις καταφερει να μειωσεις τα τροχαια παλι εχεις υποχρεωση να σκεφτεις αλλες μεθοδους...
Η ΝΑ ΔΕΙΣ ΣΑΝ ΚΡΑΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΕΤΥΧΕΣ...
---------------------
ΠΟΥΘΕΝΑ δεν εγραψα για εκδικηση αυτο ειναι να κλεινεις καποιον σε ενα κελι 2χ2 μαζι με αλλους2.
εγραψα εναλλακτικους τροπους...οχι ολους ουτε σκεφτηκα τα παντα δενειναι η δουλεια μου αυτη.
--
οσο για τους μαλθακους και του στυλ εχει ο θεος...
θα ηθελα να δω τι θα γραφατε πχ αν την γκομενα-γυναικα που σκοτωσε κ εκανε κοματια ο φρατζης ηταν αδελφη σας η ξαδελφη σας και σε λιγα χρονια βγηκε εξω...
να δω τι θα κ λεγατε αν ΣΑΣ ετρωγαν τις οικονομιες μιας ζωης κ μενατε στο δρομο...
τι θα λεγατε αν ενα πρωι επειδη καποιος του καυλωσε να πιει...επαιρνε σβαρνα την οικογενεια σας η σας αφηνε σε αναπηρικο καροτσακι...
ΟΥΔΕΙΣ αλανθαστος, ουδεις τελειος...
πχ σε ενα καυγα εν βρασμο θα συγχωρουσα τα παντα γιατι θα το εφερνε η στιγμη....
ποτε ομως σε ενα τετελεσμενο γεγονος μετα απο σκεψη...
πχ να πιεις ΠΡΙΝ ΜΠΕΙΣ ΣΤΟ ΑΜΑΞΙ..
να φας καποιον για τα λεφτα η να παρεις την ασφαλεια ζωης...
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ...ΥΠΟ ΣΚΕΨΗ..
και δεν υπαρχει συγχωρεση..
------------------------
μην ειμαστε υποκριτες...
τ0 85% που τους ενοχλει το κορναρισμα πχ ειναι οι επομενοι που θα κορναρουν χωρις λογο στο επομενο φαναρι....
εδω αλλωστε γραφτηκε το θεικο για φορολογικη συνειδηση, οταν ολοι μας λιγο πολυ εχουμε ταισει ενα συστημα..
στριπ,μπουζουκια,μπαρ,κωλομπαρα,πουτανες,βιζιτες,αλλοι τζογο...με 0 φορολογια...
 

artemismatsas

Μέλος
Εγγρ.
14 Ιουν 2013
Μηνύματα
5.867
Κριτικές
1
Like
120
Πόντοι
66
Καλο ειναι παντως να ακουτε και κανεναν ανθρωπο που εχει γνωση του αντικειμενου.

Με ευκαιρία την κατάθεση της πρότασης επαναφοράς της ποινής του θανάτου από εξήντα ένα βουλευτές, η ελληνική κοινωνία ξανασυζήτησε ένα πολύ δυσάρεστο θέμα: την αποδοχή του θανάτου ως μορφής ποινικού κολασμού.
Το κράτος διά στόματος υπουργού Δικαιοσύνης διακήρυξε την επιμονή του στον νόμο του 1993, με τον οποίο καταργήθηκε η θανατική ποινή. Σ' αυτόν τον δυσάρεστο, αλλά αναγκαίο, διάλογο κατέθεσα ευθύς εξ αρχής την άποψή μου.

Τέσσερα είναι τα βασικά επιχειρήματα πάνω στα οποία θεμελιώνω την επιστημονική θέση, ότι το ελληνικό ποινικό σύστημα χρειάζεται την επαναφορά της ποινής του θανάτου.

Επιχείρημα πρώτο: Ο δρόμος προς την επαναφορά της θανατικής ποινής είναι από το Σύνταγμα ανοιχτός. Το άρθρο 7, παρ. 3, εδ. β' του Συντάγματος προβλέπει ευθέως τη θανατική ποινή για ορισμένα αδικήματα και μάλιστα με τέτοιο τρόπο ώστε εύκολα να προκύπτει η ερμηνεία ότι ο κοινός νομοθέτης μπορεί να την προβλέψει και για άλλες περιπτώσεις εγκλημάτων.

Υποστηρίζεται εδώ, ότι εμπόδιο για την πρόβλεψη της θανατικής ποινής από τον κοινό νόμο αποτελεί το 6ο Πρωτόκολλο της Σύμβασης των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (του 1950), που προβλέπει την απαγόρευση της ποινής του θανάτου και το οποίο και η Ελλάδα υπέγραψε. Πρέπει ωστόσο να θυμίσω ότι το Πρωτόκολλο αυτό η Ελλάδα δεν το έχει ακόμα επικυρώσει. Και, ακόμη, πως το ίδιο το Πρωτόκολλο προβλέπει 5ετή προθεσμία, μετά τη λήξη της οποίας ακόμη και εκείνες οι χώρες που το επικύρωσαν μπορούν, αν διαπίστωσαν ότι δεν ευεργετήθηκαν από την κατάργηση της ποινής του θανάτου, να την επαναφέρουν.

Επιχείρημα δεύτερο: Το θεωρητικό υπόβαθρο της κατάργησης της θανατικής ποινής είναι η ουμανιστική αντίληψη για την κοινωνία και το κράτος. Σέβομαι ιδιαίτερα τον ουμανισμό, αλλά ταυτόχρονα δεν έχω κανένα θεωρητικό, πολιτικό ή νομικό δισταγμό να υποστηρίξω πως η ομαλή κοινωνική συμβίωση αποτελεί μία μόνιμη προτεραιότητα, που πολλές φορές προϋποθέτει και κάποιους σκληρούς κανόνες. Και είναι αυτονόητο πως η ποινή του θανάτου αποτελεί τη σκληρότερη παρέμβαση στο συνολικό σύστημα των κανόνων μιας χώρας. Μέσω αυτής επιχειρείται η έσχατη απειλή στον μελλοντικό εγκληματία και μέσω αυτής της απειλής επιχειρείται η διαφύλαξη υπέρτατων αγαθών, όπως είναι η ανθρώπινη ζωή και η αξιοπρέπεια. Προκειμένου λοιπόν να προστατευθούν αυτά τα αγαθά, πιστεύω πως είναι αναγκαία: α) η πρόβλεψη της θανατικής ποινής σε οριακές περιπτώσεις (π.χ. ανθρωποκτονία όταν προηγήθηκε βιασμός ή βασανιστήρια), β) η οριακή επιβολή της και, τέλος, γ) η εκτέλεσή της μετά μεγάλο χρονικό διάστημα από την επιβολή της, προκειμένου να διασφαλιστούμε από περιπτώσεις δικαστικής πλάνης.

Επιβεβαίωση, άλλωστε, ότι η θανατική ποινή πράγματι λειτουργεί προληπτικά, εκφοβίζοντας τους μελλοντικούς εγκληματίες, αποτελεί ένα ακλόνητο στατιστικό δεδομένο: η Γαλλία κατήργησε το 1981 τη θανατική ποινή. Στη χώρα αυτή, στη δεκαετία 1970-1980 έγιναν πέντε μόνο δολοφονίες ανηλίκων. Αντίθετα, στα χρόνια 1984 έως 1993 καταγράφηκαν 84 δολοφονίες ανηλίκων.

Επιχείρημα τρίτο: Σε θεωρητικό επίπεδο, πιστεύω ότι ο σκληρός πυρήνας της έννοιας της ποινής είναι η τιμωρία του δράση για το κακό που επέφερε. Σε χώρες μάλιστα όπως η Ελλάδα, όπου η κατάσταση των φυλακών είναι δραματική και ο σωφρονισμός των κρατουμένων είναι ανύπαρκτος, ο τιμωρητικός χαρακτήρας της ποινής αποτελεί δυστυχώς τον αποκλειστικό λόγο της ύπαρξής της. Η σκληρότητα λοιπόν μιας τιμωρίας στην αυστηρότατη εκδοχή της όπως είναι ο θάνατος έρχεται να εξισορροπήσει τη σκληρότητα ορισμένων εγκλημάτων. Συνεπώς, πριν προλάβει κανείς να εκδηλώσει την επιείκειά του προς τον δράστη τη στιγμή που επιβάλλεται η ποινή (κάτι που γίνεται ύστερα από κάποια χρόνια μετά την τέλεση του εγκλήματος) οφείλει να προσπαθεί ­ αντιστεκόμενος στη λήθη του χρόνου ­ να κρατάει ζωντανή στο μυαλό του τη σκηνή του εγκλήματος. Τότε μόνο θα κάνει δίκαιη και πραγματικά ευαίσθητη αξιολόγηση.

Επιχείρημα τέταρτο: Τέλος, θετική είναι η συνεισφορά της εσχάτης των ποινών και σε δύο άλλους τομείς: α) μειώνει τις περιπτώσεις της συνήθως κοινωνικώς επιδοκιμαζόμενης «αυτοδικίας»· τα πρόσωπα του στενού περιβάλλοντος του θύματος αποτρέπονται από το να «πάρουν τον νόμο στα χέρια τους»· και β) βοηθά να γίνει αποδεκτή η αρχή της επιείκειας, που πρέπει να διέπει τα ποινικά συστήματα των πολιτισμένων κρατών. Κι αυτό γιατί αποτρέπει τη δημαγωγία περί ξεστρατίσματος της επιείκειας προς την αναλγησία.

Ο Ανδρέας Ν. Λοβέρδος είναι αναπληρωτής καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου στο Πάντειο Πανεπιστήμιο.






ειχες δικιο επρεπε να ακουσω καποιον που ξερει !!
 

arkas1986

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
5 Μαΐ 2018
Μηνύματα
1.707
Κριτικές
15
Like
354
Πόντοι
326
Οι ποινές έχουν και αποτρεπτικό σκοπό για τους υπόλοιπους.
Η δικαιοσύνη όπως και όλες οι εξουσιες στη χώρα μας είναι για τα πανηγύρια .
Η νομοθετική εξουσία ευνοεί τους χορηγούς της, τους εγκληματίες.
Ρωτήστε τον καθηγητή βουλευτή
 

Νικ Ο Ντικ

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2015
Μηνύματα
595
Κριτικές
2
Like
83
Πόντοι
6
Παντως ανοιχτηκε ενα θεμα το οποιο πιστευω στη πορεια εγινε λιγο ατοπο και δικαιολογουμαι.

ο Νηματοθετης ενδεχομενος να αναφερεται γενικα ως προς το συνολο των μεθυσμενων αλλα λογω ενος συμβαντος εχουμε μεινει στον μεθυσμενο νταλικερη και μιλαμε τωρα για θανατικες ποινες. Οι επαγγελματιες οδηγοι μπορει να ειναι φρικτοι οδηγοι οπως για παραδειγμα οι ταριφες (στην πλειοψηφια τους δυστυχως) αλλα δεν σημαινει μετα απο αυτο το συμβαν οτι ολοι οδηγουν μεθυσμενοι. Ειναι ενα μοναδικο περιστατικο που συναιβει χωρις να υπαρχει η "κακια η ωρα", αλλα, βεβαια αυτο δεν σημανει οτι αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει καπου σε ολη την Ελλαδα τουλαχιστον ενας επαγγελματιας ο οποιος αυτη τη στιγμη οδηγαει υπο την επηρεια αλκοολ. Αλλα και αυτη η περιπτωση θα ειναι σχετικα μοναδικη. Βεβαια θελει αστυνομικους ελεγχους και εαν πιασουν εστω εναν να του σκισουν τον κωλο πριν συμβει το μοιραιο για παραδειγματισμο επειδη ειναι και επαγγελματιας.


Τι γινεται ομως με τους ερασιτεχνες οδηγους? Ας επικεντρωθει το νημα σε αυτους γιατι δυστυχως αυτοι δεν ανηκουν στις μοναδικες περιπτωσεις. Σαββατο βραδυ ποσοι ξενυχτανε? Ποσοι πανε με μετρο και ποσοι με το δικο τους οχημα? Και στο δικο τους οχημα ποσους αλλους φερουν μαζι? Και ολοι αυτοι που οδηγουν ποσοι δεν θα πιουν ουτε γουλια? Και απο αυτους που θα πιουν, οσο πιουν, ποσοι δεν θα οδηγησουν? Ποσοι θα το παιξουν σωστοι και θα αφησουν το αμαξι εκει και θα πανε την αλλη μερα να το παρουν? Και εαν πιασουν εναν να οδηγει υπο την επηρεια αλκοολ τι θα του κανουν?

Δυστυχως και εγω εχω κανει το λαθος να οδηγησω ενω εχω πιει, οχι σε σημειο να μην μπορω να παρω τα ποδια μου. Δεν υπηρξε καμια κακια στιγμη οχι για μενα αλλα για καποιον αλλον ατυχο/τυχερο. Δεν τιμωρηθηκα κακως γιαυτο γιατι ημουν τυχερος. Ωστοσο νομιζω οτι το θεμα πρεπει να επικεντρωθει στο δευτερο σκελος. Στους ερασιτεχνες οδηγους που ειναι η πλειοψηφια και να μην εστιαζουμε τοσο σε μεμονομενα γεγονοτα...
 

Stories

Νέο!

Stories

Δεν υπάρχει καμία ιστορία αυτή τη στιγμή. Δημιούργησε μία! (click + στο avatar).
Top Bottom