Χρειαζόμαστε νέο πολιτικό σύστημα ή νέα πολιτική σκέψη;

[DESMOND]

Το μονο που χρειαζεται ειναι να εφαρμοσθει η ιδια η δημοκρατια και να εφαρμοζονται οι δικλειδες που την ασφαλιζουν.

Η αριστερα και η δεξια δε θα επρεπε να μπορουν καν να παραβιαζουν τη δημοκρατια. Πχ δε νοειται να βγαινεις με ατζεντα Α και να υλοποιεις ατζεντα Β και να μη σε καθιζουν στο σκαμνι. Δε νοειται να γινεται δημοψηφισμα και να το παραβιαζεις χωρις να καθιζουν στο σκαμνι. Δε νοειται να βγαινεις ενα πρωι και να θες να "λυσεις" δηθεν το μακεδονικο εις βαρος της χωρας χωρις να σε εχει ψηφισει ποτε ο λαος για το συγκεκριμενο.

Ειτε εισαι δεξιος, ειτε αριστερος, βλεπεις οτι υπαρχει κατι πολυ σαπιο στο τροπο που το συστημα λειτουργει χωρις να ειναι καν δημοκρατικο.

Δικλείδες μπορούν να υπάρξουν, όπως υπάρχουν πχ στις ΗΠΑ, όπου ο Πρόεδρος δεν μπορεί να κάνει ότι θέλει, διότι υπάρχουν το Κογκρέσο, η Γερουσία και οι δικαστές. Ένας δικαστής στη Χαβάη ή στο Τενεσί μπορει να βάλει στοπ στον Πρόεδρο.

Για μένα το θέμα είναι ότι χρειάζεται νέα πολιτική ιδεολογία, γιατί οι υπάρχουσες έχουν ξεφτίσει.

Το άκρον άωτον της κατάπτωσης είναι αυτό που μας είπε ο στρατηγός εα του ΕΣ Τόσκας, "να κάνετε ότι κοιμάστε". Αυτό αποτελεί το υπέρτατο διαολόστελμα του πολίτη από το Κράτος (ή καλύτερα όχι διαολόστελμα αλλά α-γαμισού-στελμα).

Χρειάζονται τομές.

 

[DESMOND]

και εμεις που εχουμε τα ιδια γιατι ψρειαζομαστε επιπλέον ταυτότητες?
για να πληρωνουμε ένα εξτρα παραβολο ενώ πιστοποιείται σε ελεγχο της αστυνομιας η ταυτοτητα μας από μαθητικο πασο, φοιτητικο πασο, διπλωμα οδηγησης και ένα σωρο αλλα χαρτια με φωτογραφια και σφραγιδα?

όπως δεν καταλαβα γιατι πρεπει η ταυτοτητα, το βιβλιαριο του φοιτητη, ο αριθμος ασφαλισης στο ικα, το ΑΦΜ να είναι διαφορετικα νουμερα από το ΑΜΚΑ που σωστα εχει στην αρχη την ημερομηνια γεννησης για να το θυμασαι ευκολα και μετα έναν αυξοντα αριθμο.

σαν να σου λενε άλλο ονομα θα δηλωνεις στον δημο, άλλο στην αστυνομια, άλλο στο νοσοκομειο, άλλο στο στρατο, άλλο στο πανεπιστημιο ετσι για να μπερδευεσαι και να μην μπορεις να τα θυμασαι.

το σωστοτερο είναι παντου να υπαρχει το οναματεπωνυμο σου με πατρωνυμο, μητρονυμο τοπο γεννησης και ημερομηνια γεννησης,

αποκλείεται να γεννηθηκε καποιος άλλος με ακριβως ιδια όλα αυτά τα στοιχεια την ιδια μερα, στο ιδιο μερος. ουτε νουμερα ουτε τιποτα, μια φωτο βιομετρικη και μια σφραγιδα δημοσιου, ειτε στην αδεια οδηγησης ειτε σε φοιτητικο βιβλιαριο.

Νικ έχεις πολύ δίκιο. Για την ακρίβεια η ταυτότητα των ελληνων πολιτων αποδεικνύεται όπως λέει εδώ:

http://www.minadmin.gov.gr/?p=7226

Βιομετρικά δικαιολογούνται στο διαβατήριο (γιατί πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι του ελληνικού κράτους πουλούσαν διαβατήρια και σφραγίδες σε παραχαράκτες, με αποτέλεσμα να έχουμε πολλά πλαστά και να τσιρίζει το FBI και το CSI). Στη συνέχεια το δημόσιο επέβαλε τα Βιομετρικά στα διαβατήρια, παρά το ότι γενικώς "ουδείς δικαιούται επικαλούμενος την εαυτού αισχρότητα" (δλδ, αν το Κράτος δεν μπορεί να φυλάξει τις σφραγιδες του, δεν θα το πληρώνουν οι πολίτες).

Το γεγονός ότι στα πληροφοριακά συστήματα του δημοσίου πρέπει να υπάρχει χώρος για να αποθηκεύονται δέκα αριθμοί για κάθε πολίτη, είναι απόδειξη του ότι η ελληνική δημόσια διοίκηση έχει το ρεκόρ Γκινες στην ηλιθιότητα (ΑΔΤ, ΑΦΜ, ΑΜΚΑ, ΑΣΜ, Α/Μ ΙΚΑ, Α/Μ Εργοδότη κδσ).

Το ανησυχητικό με τις ταυτότητες είναι ότι συνδέονται και με άλλα προάγματα τα οποία ετοιμάζονται, όπως η τράπεζα DNA που ανέφερα και παραπάνω.

Μιλάμε για καθυπόταξη του κόσμου και μαρκάρισμα των πολιτών σα να είναι ζώα σε κοπάδι. Think about it.

 

[Νίο]

Όσο υπάρχουν επιχειρηματίες που γίνονται χορηγοί σε πολιτικούς, και ελέγχουν τα κανάλια, όσο τα  κόμματα παίρνουν απο τις τράπεζες δανεικά και αγύριστα.. όσο υπάρχει οικογενειοκρατία στην πολιτική με δαχτυλίδι,
και πολιτικοί που έχουν κάνει μόνο την πολιτική επάγγελμα,
έτσι θα μας πηγαίνει..   μια ζωή.  :S

 

[whois]

και εμεις που εχουμε τα ιδια γιατι ψρειαζομαστε επιπλέον ταυτότητες?
για να πληρωνουμε ένα εξτρα παραβολο ενώ πιστοποιείται σε ελεγχο της αστυνομιας η ταυτοτητα μας από μαθητικο πασο, φοιτητικο πασο, διπλωμα οδηγησης και ένα σωρο αλλα χαρτια με φωτογραφια και σφραγιδα?

όπως δεν καταλαβα γιατι πρεπει η ταυτοτητα, το βιβλιαριο του φοιτητη, ο αριθμος ασφαλισης στο ικα, το ΑΦΜ να είναι διαφορετικα νουμερα από το ΑΜΚΑ που σωστα εχει στην αρχη την ημερομηνια γεννησης για να το θυμασαι ευκολα και μετα έναν αυξοντα αριθμο.

σαν να σου λενε άλλο ονομα θα δηλωνεις στον δημο, άλλο στην αστυνομια, άλλο στο νοσοκομειο, άλλο στο στρατο, άλλο στο πανεπιστημιο ετσι για να μπερδευεσαι και να μην μπορεις να τα θυμασαι.

το σωστοτερο είναι παντου να υπαρχει το οναματεπωνυμο σου με πατρωνυμο, μητρονυμο τοπο γεννησης και ημερομηνια γεννησης,

αποκλείεται να γεννηθηκε καποιος άλλος με ακριβως ιδια όλα αυτά τα στοιχεια την ιδια μερα, στο ιδιο μερος. ουτε νουμερα ουτε τιποτα, μια φωτο βιομετρικη και μια σφραγιδα δημοσιου, ειτε στην αδεια οδηγησης ειτε σε φοιτητικο βιβλιαριο.

γιατι ζουμε σε θεοκρατουμενη χωρα-οπερετα οπου οι πολιτικοι ειναι ΑΜΕΣΑ εξαρτωμενοι απο το παπαδαριο το οποιο απαγορευει ετσιθελικα τον οποιοδηποτε εκσυγχρονισμο..

 

[stekas72]

Στην εποχή μας έχουμε δει πολλά πολιτικά συστήματα. Είδαμε τη δεξιά, την αριστερά, τον καπιταλισμό και το σοσιαλισμό και πήραμε και μια ιδέα από το φασισμό.

Όμως είναι κοινή η διαπίστωση ότι, σήμερα, υπάρχει διάσταση ανάμεσα σε αυτό που θέλουν οι πολίτες και σε αυτό που τελικά κάνουν οι πολιτικές ηγεσίες. Το καλύτερο παράδειγμα είναι το θέμα του μεταναστευτικού. Άλλα θέλει η πλειονότητα του κόσμου και άλλα γίνονται. Και παρά το ότι όλοι λένε ότι είναι δημοκράτες, όπως ο διάολος λέει ότι είναι παρθένος, δεν κάνουν δημοψηφίσματα.

"Ο λαός" λέει "είναι ανώριμος".

Όμως δημοκρατία σημαίνει κυριαρχία της πλειοψηφίας. Ότι δηλαδή θα πραγματοποιείται η θέληση και τα οράματα της πλειονότητας του κόσμου, όχι το όραμα ενός Καλλέργη, ή το όραμα μιας ιντελιγκέντσιας που αυτοχρίστηκε "πεφωτισμένη".

Σκεφτομαι λοιπόν ότι χρειάζεται να εισαχθεί νέα πολιτική σκέψη, πέρα από τις χρεοκοπημένες αριστερά και δεξιά, που θα ξαναφέρει την εξουσία στο λαό.

Την απάντηση την έδωσα πριν 8 χρόνια τύπε.

https://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=115162.msg2568108#msg2568108

 

[whois]

Την απάντηση την έδωσα πριν 8 χρόνια τύπε.

https://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=115162.msg2568108#msg2568108

εισαι πολυ μπροστα..
Τι να σου πουν τα γατακια?

 

[jhonny64]

εισαι πολυ μπροστα..
Τι να σου πουν τα γατακια?

Ο επιτιμος   προεδρος ειναι μπροστα.....



.... Σκυμμενος απο ενα πακη

 

[seeker7]

 

[whois]

Στην εποχή μας έχουμε δει πολλά πολιτικά συστήματα. Είδαμε τη δεξιά, την αριστερά, τον καπιταλισμό και το σοσιαλισμό και πήραμε και μια ιδέα από το φασισμό.

Όμως είναι κοινή η διαπίστωση ότι, σήμερα, υπάρχει διάσταση ανάμεσα σε αυτό που θέλουν οι πολίτες και σε αυτό που τελικά κάνουν οι πολιτικές ηγεσίες. Το καλύτερο παράδειγμα είναι το θέμα του μεταναστευτικού. Άλλα θέλει η πλειονότητα του κόσμου και άλλα γίνονται. Και παρά το ότι όλοι λένε ότι είναι δημοκράτες, όπως ο διάολος λέει ότι είναι παρθένος, δεν κάνουν δημοψηφίσματα.

"Ο λαός" λέει "είναι ανώριμος".

Όμως δημοκρατία σημαίνει κυριαρχία της πλειοψηφίας. Ότι δηλαδή θα πραγματοποιείται η θέληση και τα οράματα της πλειονότητας του κόσμου, όχι το όραμα ενός Καλλέργη, ή το όραμα μιας ιντελιγκέντσιας που αυτοχρίστηκε "πεφωτισμένη".

Σκεφτομαι λοιπόν ότι χρειάζεται να εισαχθεί νέα πολιτική σκέψη, πέρα από τις χρεοκοπημένες αριστερά και δεξιά, που θα ξαναφέρει την εξουσία στο λαό.

μαλακιες γραφεις..
ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ(ΙΣΩΣ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΒΕΤΙΑ)..
ΟΛΙΓΑΡΧΙΚΟ ΗΤΑΝ,ΕΙΝΑΙ Κ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΠΙΖΗΤΑ Η ΦΥΣΗ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΦΥΛΗΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΓΕΛΑΙΑ..
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ ΔΕΝ ΤΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΖΗΣΕΙ ΠΟΤΕ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΤΙΣ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΤΥΠΩΣΕΙ ΟΙ ΕΜΠΝΕΥΣΤΕΣ ΤΟΥΣ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟ 10% ΤΟΥΣ..
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΗΚΟΤΕΡΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΗ ΤΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΣΥΡΕ Ο ΣΤΑΛΙΝΑΣ ΜΙΣΟΤΡΕΛΟΣ ΑΛΕΚΣΗΣ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΩΣ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΣ "ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ" ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΖΗΣΕΙ-ΖΟΥΜΕ-ΘΑ ΖΟΥΜΕ ΕΩΣ ΤΗΣ ΕΞΑΦΑΝΙΣΕΩΣ ΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ..
ΜΗΝ ΠΑΜΕ ΣΤΙΣ "ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΕΣ" ΤΩΝ ΓΥΡΩ ΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙ Κ ΑΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΚΛΑΥΣΙΓΕΛΩΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΒΕΒΑΙΑ ΜΟΡΦΗ ΜΠΑΣΤΑΡΔΟΚΡΑΤΙΑΣ ΠΟΥ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΣΤΙΣ ΗΠΑ(& ΑΛΛΟΥ)..ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ Κ ΕΚΕΙ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΟΙ ΜΑΥΡΟΙ Κ ΟΙ ΛΑΤΙΝΟΙ ΣΥΝ ΤΑ ΛΕΥΚΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΜΟΙΡΑ ΑΚΟΜΗ Κ ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΝΑΥΑΓΙΟ ΤΗΣ ΓΗΡΑΙΑΣ ΗΠΕΙΡΟΥ..

 

[Rand0m1]

Πασοκ μαστορα