Χωρισμός Κράτους - Εκκλησίας (ψηφοφορια - γνωμες)

[AntonisAnt2]

Στο συγχρονο Δικαιο δεν αναγνωρίζονται τα αυτοκρατορικά χρυσόβουλα και τα σιγίλια ως έγκυροι τίτλοι ιδιοκτησίας, όταν όλα αυτά είναι κατάλοιπα μεσαιωνικών φεουδαρχικών καθεστώτων και, συνεπώς, μη συμβατά με το νομικό μας σύστημα, το οποίο δεν ανέχεται φεουδαρχικές σχέσεις ιδιοκτησίας.

Η αντίρρησή σου είναι δογματικώς άψογη και δημοκρατικώς ανεπίληπτη.

Παμε παρακατω... Που την βρηκε την περιουσια η εκκλησια ????

σορρυ μεγαλε αλλα αν δεν κανω λαθος (ο χασοδικης θα μας διαφωτισει καλυτερα) με την ιδρυση του συγχρονου ελληνικου κρατους αναγνωριστηκαν οι ιδιοκτησιες - δεν θεωρειται νομικα επανασταση που καταργουνται ολα τα προηγουμενα

το οτι το ιερατειο δεν εδωσε ποτε τα χρυσοβουλα (καποια ειναι του 6ου αιωνα) και τους τιτλους για εξεταση γνησιοτητας ειναι αλλο θεμα

 

[το πουλί]

Ρε μαλακα ο Ιωαννης Η Παλαιολογος ειχε κανει συμφωνια για βοηθεια απο την δυση. Συμφωνια της Φεραρας νομιζω

Παντου χυσοδοχειο εισαι για την βολεψη της εκκλησιας θα καθοσουν να σε γαμησουν ολοι οι μαμελουκοι μαζι με τα αλογα τους

μπραβο που γκουγκλαρες και τα διαβασες γρηγορα γρηγορα για να μας τα πεις
και απο οτι διαβασες οι παπαδες στην πολη ρουφιανευαν τη συμφωνια στο λαο η μηπως πηγε να ενθρονιστει ο μητροφανης και ηταν μονος του στην αγια σοφια;
αστο ρε πιτσιρικο...

 

[alex71]

Βγήκαν όλοι οι φιλελέδες του κώλου να υπερασπιστούν το παπαδαρίο.
Εκεί που έχεσαν η Θάτσερ και ο Ρέιγκαν φύτρωσαν αυτοί.

Στους φιλελεδες του κωλου βαζεις και τον ομοϊδεάτη σου τον Τζωνη?

το δουλευουν καλα το σχεδιο οι κατσαπλιαδες

 

[acapoeira]

διαβαζμενος εισαι τυπε...  

 

[το πουλί]

Oχι φασιστα, ειμαστε ο λαος. Στο ονομα του Ελληνικου Λαου η περιουσια ανηκει σε αυτον. Τιποτα δεν δικαιουται η Εκκλησια, οποιος πιστος θελει ας πληρωνει τον παπα του να του κανει τις τελετες του.

Οπως οταν φωναζει τον υδραυλικο του ας πουμε.

τυπε και οποιος δεν εχει παιδια να μην πληρωνει φορους για σχολεια
και οποιος υπηρετησε συνορα να ζητησει αποζημιωση απο τους αρνητες στρατευσης
και οποιος δεν αρρωσταινει να μην πληρωνει εφκα για να εγχειριζονται με τα εμφραγματα οι χοντροι
κλπ κλπ να ουμε

 

[AntonisAnt2]

Τα χρηματα και οι εκτασεις γης που κατεχει η εκκλησια προερχεται απο αδαης χριστιανους που εψαχναν
για συγχρονα συγχωροχαρτια. Απο που προερχονται ολα αυτα τα περιουσιακα στοιχεια, τα δουλεψαν;
Γιατι να μην πανε πισω εκει που ανηκουν πραγματικα.

και τι σε νοιαζει εσενα που θα αφησει ο καθενας μας την περιουσια του ?

αυτο που γραφεις ειναι ο ορισμος του φθονου

 

[acapoeira]

μπραβο που γκουγκλαρες και τα διαβασες γρηγορα γρηγορα για να μας τα πεις
και απο οτι διαβασες οι παπαδες στην πολη ρουφιανευαν τη συμφωνια στο λαο η μηπως πηγε να ενθρονιστει ο μητροφανης και ηταν μονος του στην αγια σοφια;
αστο ρε πιτσιρικο...

Πουτσογλυφτης μια ζωη
Η βρωμερους παπαδες θα γλυφεις ειτε κομματικους
σκυλι σαπιο

 

[alex71]

Από ότι κατάλαβα λοιπόν οι Οθωμανοί δεν πείραζαν την εκκλησία και τα μοναστήρια...άντε μετά από τόσες ώρες!!!!καληνύχτα.

Οχι βρε αδελφε. Κατι κρανια απο σφαγμενους μοναχους και παπαδες απο την τουρκοκρατια που εχουν κατι μοναστηρια σε προθηκες στο νησι μου, μαλλον παραμυθια ειναι.

 

[dCorso]

Η εκκλησια ευθυνεται που επεσε η Κωνσταντινουπολη στους τουρκους

Τοτε ειχαν ντυθει οι περισσοτεροι παπαδο-καλογερακια για να αποφυγουν την στρατευση. Και οταν εκαναν
επιθεση τα μεμετια προσπαθουσαν να κανουν λιτανειες για να τους εξορκισουν, γιατι δεν γνωριζαν απο οπλα, και μαχες.
Και ετσι εγινε η αλωση ευκολοτερη.  :S

 

[το πουλί]

και τι σε νοιαζει εσενα που θα αφησει ο καθενας μας την περιουσια του ?

αυτο που γραφεις ειναι ο ορισμος του φθονου

ε σου λεει αμα τα παρει ολα πισω το κρατος και τα μοιρασει θα παρω κι εγω κανα οικοπεδακι στη λουτσα να βολευτω για τα καλοκαιρια

 

[alex71]

Όπως ο Εφραίμ τη Βιστωνίδα μωρή γαλάζια μούχλα;

Τι εγινε με τη Βιστωνιδα τύπε, για πες μας? Δεν αθωωθηκε ο Εφραιμ?

 

[acapoeira]

και τι σε νοιαζει εσενα που θα αφησει ο καθενας μας την περιουσια του ?

αυτο που γραφεις ειναι ο ορισμος του φθονου

Ρε τυπε οι περιουσιες αντι να πανε σε συγγενεις πηγαιναν στο παπαδαριο
Με την υποσχεση της συγχωρεσης των αμαρτιων φυσικα..

 

[AntonisAnt2]

οι παπαδες ρε παιδια δεν γινεται να μην πληρωνονται απο το ελληνικο κρατος
αφου το 1952 το ελληνικο κρατος συμφωνησε να παρει ενα τεραστιο κομματι της εκκλησιαστικης περιουσιας αλλα επειδη δεν ειχε να το πληρωσει ειπε αντα αυτου να καταβαλει για παντα τη μισθοδοσια των ιερεων, αν κανει πισω τωρα, βασει αυτης της συμφωνιας η εκκλησια μπορει να παρει πισω στα δικαστηρια μεχρι και τα σωβρακα του κρατους
τα μισα υπουργεια, σχολεια, νοσοκομεια, δημοσια κτιρια κλπ θα τα παρει πισω η εκκλησια

δεν τα παιρνει πισω ... απλα θα συμβιβαστει με καποιο λογικο αντιτιμο

οπως μια μονη που διεκδικει το μισο περιστερι

βεβαια μεχρι να υπολογιστει αυτο το αντιτιμο θα μας βγει η πιστη - οι κατασχεσεις στην εκκλησιαστικη περιουσια απο το κρατος ξεκινησαν το 1835 - αντε βγαλε ακρη

 

[alex71]

Ειναι θελημα θεου η πολη να τουρκεψει εψελναν..
Εψησαν και τον κοσμο της πολης να μην δεχθει την συμφωνια του παπα με τον αυτοκρατορα που θα μας εφερνε βοηθεια απο την δυση

Ω ναι βεβαια, στρατιες ετοιμαζονταν και τους σταματησαν οι παπαδες.
Ενα καραβι εστειλε ο Πάπας κατα την πολιορκια της Πολης κι αυτο δεν προλαβε να φτασει.
Εδω δεν μπορουσαν να σταματησουν τους Τουρκους να φτασουν στις δικες τους χωρες και κοντεψανε τα μεμετια να παρουν και την Βιεννη, και θα σωζανε εμας. Καλααααα

 

[alex71]

δε νομιζω να εχουν νομικη ισχυ τα οσα γραφεις...
δωρεες και παραχωρησεις πριν 500 χρονια.....

η εκκλησια απλα ονομαζε οτι γουσταρε δικο της και κανεις δεν εφερνε αντιρηση.

Στα ποσα χρονια τύπε οι δωρεες και οι παραχωρησεις παύουν να εχουν ισχυ? Να το γνωριζω για να κοιταξω να βουτηξω κανενα ακινητο απο παλιες δωρεες που δεν ισχυουν πια.

 

[DmtrsxXx]

οι παπαδες ρε παιδια δεν γινεται να μην πληρωνονται απο το ελληνικο κρατος
αφου το 1952 το ελληνικο κρατος συμφωνησε να παρει ενα τεραστιο κομματι της εκκλησιαστικης περιουσιας αλλα επειδη δεν ειχε να το πληρωσει ειπε αντα αυτου να καταβαλει για παντα τη μισθοδοσια των ιερεων, αν κανει πισω τωρα, βασει αυτης της συμφωνιας η εκκλησια μπορει να παρει πισω στα δικαστηρια μεχρι και τα σωβρακα του κρατους
τα μισα υπουργεια, σχολεια, νοσοκομεια, δημοσια κτιρια κλπ θα τα παρει πισω η εκκλησια

μιας περιουσιας που ποτε δεν ηταν δικη της...

 

[alex71]

Ε ναι, ένα απλό ανθρώπινο λάθος έκανε ο γέροντας.
Ποιός από μας δεν έχει πιστέψει κατά λάθος ότι του ανήκει μια λίμνη 50 τετραγωνικών χιλιομέτρων; 

Πότε αμφισβητηθηκε η ιδιοκτησια του Βατοπεδιου επι της λιμνης? Το ζητημα που τεθηκε ηταν κατα ποσο ηταν συμφερουσα η ανταλλαγη που πηγε να γινει με εδαφικη εκταση.

 

[το πουλί]

Ω ναι βεβαια, στρατιες ετοιμαζονταν και τους σταματησαν οι παπαδες.
Ενα καραβι εστειλε ο Πάπας κατα την πολιορκια της Πολης κι αυτο δεν προλαβε να φτασει.
Εδω δεν μπορουσαν να σταματησουν τους Τουρκους να φτασουν στις δικες τους χωρες και κοντεψανε τα μεμετια να παρουν και την Βιεννη, και θα σωζανε εμας. Καλααααα

τυπε αμα υπερασπιστουμε την εκκλησια πρεπει να υπερασπιστουμε και το χριστιανισμο
κι αν υπερασπιστουμε το χριστιανισμο πρεπει να υπερασπιστουμε και το χριστο
και ο χριστος ηταν εβραιος
και τους εβραιους δεν τους θελουμε μας εχει πει ο ινστρουκτορας λαγος
γκε γκε;

 

[το πουλί]

Πότε αμφισβητηθηκε η ιδιοκτησια του Βατοπεδιου επι της λιμνης? Το ζητημα που τεθηκε ηταν κατα ποσο ηταν συμφερουσα η ανταλλαγη που πηγε να γινει με εδαφικη εκταση.

δεν εχει ληξει ακομα το ιδιοκτησιακο
θα πανε αρειο παγο

 

[AntonisAnt2]

Ρε τυπε οι περιουσιες αντι να πανε σε συγγενεις πηγαιναν στο παπαδαριο
Με την υποσχεση της συγχωρεσης των αμαρτιων φυσικα..

και λοιπον ? ο καθενας κανει την περιουσια του οτι νομιζει

αμα θελει να την αφησει στην οποιαδηποτε εκκλησια με γεια του με χαρα του

δεν πεφτει σε κανεναν αλλο λογος