Νέα

Απο που κραταει η σκούφια μου (το γενεαλογικο μου δεντρο)

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα urlauber
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 122
  • Εμφανίσεις 6K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Depositos

Σεβαστός
Εγγρ.
17 Φεβ 2019
Μηνύματα
177
Κριτικές
8
Like
809
Πόντοι
1.001
το 38% των κατοικων αυτης της χώρας εχουν ρίζες αρβανίτικες
Ακόμη κι αν το 38% που αναφέρεις ισχύει στα αλήθεια και δεν πρόκειται για κάποιο πυροτέχνημα που σου ήρθε (υπάρχει κάποια σχετική ΕΠΙΣΗΜΗ πηγή στατιστικών που κατέληξε στο προαναφερθέν ποσοστό?)... γνωρίζεις την Ιστορία των «Αρβανιτών» ή ανήκεις στους (δυστυχώς πάρα πολλούς) αγράμματους κι απαίδευτους που συγχέουν τον όρο «Αρβανίτες» με τους Αλβανούς?
Το 38% των νεο-ελλήνων έχει αλβανικές ρίζες ..... <Βασίλης Ραφαηλίδης - Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974>
Αγαπητέ irobot,

Προφανώς δεν έχεις ιδέα από Ιστορία και προφανώς δεν έχεις ανοίξει βιβλίο! Όχι πως δεν το καταλάβαμε, αφού φάνηκε αμέσως από το αρχικό σου σχόλιο στο οποίο υποστήριζες αυθαίρετα πως το «...το 38% των κατοίκων αυτής της χώρας έχουν ρίζες αρβανίτικες...» κι όταν σου ζητήθηκαν εξηγήσεις (κλικ www.bourdela.com/forum/index.php?topic=298387.msg8901132#msg8901132]ΕΔΩ[/url]), έκανες την πάπια και προσπέρασες, αλλάζοντας τον αρχικό σου ισχυρισμό σε «...το 38% των κατοίκων αυτής της χώρας έχουν ρίζες αλβανικές...» παραθέτοντας δήθεν ως πηγή τον Βασίλη Ραφαηλίδη.

Επειδή λοιπόν όσο κι αν έψαξα, δεν κατάφερα να βρω βιβλίο του Βασίλη Ραφαηλίδη με τίτλο «Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974» (μήπως μπερδευεσαι με το «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974»;), δεν μας δίνεις πρισσότερες πληροφορίες; Βλέπεις, το προαναφερθέν βιβλίο με τίτλo «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974» το έχω διαβάσει και δεν θυμάμαι πουθενά να αναφέρει πως «...το 38% των νεο-ελλήνων έχει αλβανικές ρίζες...»!

Για κάνε μας λοιπόν τη χάρη και σ' εμάς που δεν είμαστε τόσο «μορφωμένοι» όσο εσύ, και βάλε σε παρακαλώ μια φωτογραφία της συγκεκριμένης σελίδας του συγκεκριμένου βιβλίου, του συγκεκριμένου συγγραφέα, που να φαίνεται αυτό που ισχυρίστηκες, ώστε να μας ανοίξεις και σ' εμάς τα μάτια. Για να σε δω καμάρι μου! Διότι αν δεν παραθέσεις φωτογραφία της σελίδας του συγκεκριμένου βιβλίου που να γράφει ακριβώς αυτά που ισχυρίζεσαι, τότε ξέρεις τι είσαι ε;
 

irobot

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2017
Μηνύματα
1.332
Like
467
Πόντοι
36
Μήπως εννοεί τα παιδιά των αλβανιδων που πηδαγαμε αβερτα πρίν 25-30 χρόνια???
[/q
Μήπως εννοεί τα παιδιά των αλβανιδων που πηδαγαμε αβερτα πρίν 25-30 χρόνια???

εθνολογικα στοιχεία, γλώσσα ηθη εθιμα καταγωγη  τροπος ζωης και παει λεγοντας ..... δες οτι τα παντα στην αττικη εχουν αλβανικη ονομασια επιρροη εικονα ...... μονο τα τελευταια 20-30 χρονια προσπαθουν να τροποιησουν την ντοπια τοπολαλια των περιοχων αττικής και ευρύτερα .... μπογιάτι ίλλιον,  αγιος δημητριος λιοπεσι, και τοσα άλλα ....
 

irobot

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2017
Μηνύματα
1.332
Like
467
Πόντοι
36
Ακόμη κι αν το 38% που αναφέρεις ισχύει στα αλήθεια και δεν πρόκειται για κάποιο πυροτέχνημα που σου ήρθε (υπάρχει κάποια σχετική ΕΠΙΣΗΜΗ πηγή στατιστικών που κατέληξε στο προαναφερθέν ποσοστό?)... γνωρίζεις την Ιστορία των «Αρβανιτών» ή ανήκεις στους (δυστυχώς πάρα πολλούς) αγράμματους κι απαίδευτους που συγχέουν τον όρο «Αρβανίτες» με τους Αλβανούς?Το 38% των νεο-ελλήνων έχει αλβανικές ρίζες ..... <Βασίλης Ραφαηλίδης - Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974>Αγαπητέ irobot,

Προφανώς δεν έχεις ιδέα από Ιστορία και προφανώς δεν έχεις ανοίξει βιβλίο! Όχι πως δεν το καταλάβαμε, αφού φάνηκε αμέσως από το αρχικό σου σχόλιο στο οποίο υποστήριζες αυθαίρετα πως το «...το 38% των κατοίκων αυτής της χώρας έχουν ρίζες αρβανίτικες...» κι όταν σου ζητήθηκαν εξηγήσεις (κλικ www.bourdela.com/forum/index.php?topic=298387.msg8901132#msg8901132]ΕΔΩ[/url]), έκανες την πάπια και προσπέρασες, αλλάζοντας τον αρχικό σου ισχυρισμό σε «...το 38% των κατοίκων αυτής της χώρας έχουν ρίζες αλβανικές...» παραθέτοντας δήθεν ως πηγή τον Βασίλη Ραφαηλίδη.

Επειδή λοιπόν όσο κι αν έψαξα, δεν κατάφερα να βρω βιβλίο του Βασίλη Ραφαηλίδη με τίτλο «Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974» (μήπως μπερδευεσαι με το «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974»;), δεν μας δίνεις πρισσότερες πληροφορίες; Βλέπεις, το προαναφερθέν βιβλίο με τίτλo «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974» το έχω διαβάσει και δεν θυμάμαι πουθενά να αναφέρει πως «...το 38% των νεο-ελλήνων έχει αλβανικές ρίζες...»!

Για κάνε μας λοιπόν τη χάρη και σ' εμάς που δεν είμαστε τόσο «μορφωμένοι» όσο εσύ, και βάλε σε παρακαλώ μια φωτογραφία της συγκεκριμένης σελίδας του συγκεκριμένου βιβλίου, του συγκεκριμένου συγγραφέα, που να φαίνεται αυτό που ισχυρίστηκες, ώστε να μας ανοίξεις και σ' εμάς τα μάτια. Για να σε δω καμάρι μου! Διότι αν δεν παραθέσεις φωτογραφία της σελίδας του συγκεκριμένου βιβλίου που να γράφει ακριβώς αυτά που ισχυρίζεσαι, τότε ξέρεις τι είσαι ε;

ψαξε πιο καλά διοτι ο ραφαηλιδης το αναφέρει καθαρα ....
 

irobot

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2017
Μηνύματα
1.332
Like
467
Πόντοι
36
Βασίλης Ραφαηλίδης Περιεχόμενα: Πρόλογος 9 1. Πώς να φτιάξουμε μια Ελλάδα για τους Έλληνες 14 2. Ορθόδοξα θεμέλια ενός κράτους... ανορθόδοξου 22 3. Ελληνικό Κράτος και... Παρακράτος 30 4. Ελλάδα: Μια χώρα ρετρό 38 5. Ελλάδα: Η μυθική χώρα του παράλογου 46 6. Η δυσκολία να είσαι Έλληνας 54 7. Ο... φόβος κάνει τον εθνικόφρονα 62 8. Ο δρόμος για την Ελλάδα περνάει από την... Ευρώπη 70 9. Όλοι οι πρόγονοι έχουν πεθάνει 78 10. Η ομάδα αίματος των Καθαρόαιμων Ελλήνων 86 11. Ο Ελληνισμός και το Ισλάμ 94 12. Οι Ρωμαίοι, οι Γραικοί και οι Έλληνες 102 13. Η εθνικοφροσύνη στο εδώλιο 110 14. Γιατί ανήκουμε στη Δύση 118 15. Πώς δημιουργήθηκε η Ελληνική εθνικοφροσύνη 126 16. Άλλο Έλληνας κι άλλο Νεοέλληνας 134 17. Αρβανίτες: Οι Δωριείς του νέου Ελληνισμού 142 18. Ο Εθνικισμός είναι φασισμός 150 19. Επάγγελμα πατριώτης 158 20. Δεν μας σώζουν οι μύθοι 167 21. Παγίδες για ερασιτέχνες ιστορικούς 175 22. Η πατρίδα δεν είναι ερωμένη 183 23. Η Ρωμιοσύνη πάει στον Παράδεισο 191 24. Δεν είμαστε Έλληνες αλλά Νεοέλληνες 200 25. Τιμή στον ταπεινό παπά της ορθοδοξίας 209 26. Η πατρίδα εξακολουθεί να είναι απλώς χρήσιμη 217

ΩΣΤΟΣΟ, πολλά επίθετα είναι αδιάψευστοι μάρτυ­ρες της φυλετικής προέλευσης τουλάχιστον των μισών Νεοελλήνων. Τα ονόματα Γκίκας, Γκέκας, Τόσκος και Κιοσές είναι τυπικά αρβανίτικα. Αρβανίτικο είναι επί­σης και το κοινότατο όνομα Σιδέρης, που δινόταν ως επαγγελματικός προσδιορισμός στους σιδεράδες Αρβα­νίτες, καθώς και όλα τα ονόματα που έχουν ως πρόθε­μα τη λέξη Αρβανίτης, όπως Αρβανιτάκης, Αρβανιτόπουλος κτλ.

Ομοίως, υπάρχει μια τεράστια σειρά ελληνικών επιθέ­των με πρόθεμα τη λέξη Βλάχος, όπως Βλαχόπουλος, Βλαχάκης, Βλαχογιάννης, Βλαχομήτρος κτλ. Εύκολα ξε­χωρίζουν επίσης ονοματολογικά και οι έχοντες προγό­νους Σλάβους: Στογιάννης, Στάϊκος κτλ. Η γλώσσα ήταν και παραμένει πάντα η πιο έγκυρη πηγή για την επιστήμη της Εθνολογίας. Όλοι ξέρουμε άλλωστε πως οι μισές από τις νεοελληνικές λέξεις είναι αρβανίτικες, τούρκικες, βλάχικες και σλάβικες. Κατά ποια λογική, λοιπόν, μιλούμε για «φυλετικήκαθαρότητα» σ’ έναν τό­πο που όλοι μας έχουμε στο γενεαλογικό μας δέντρο περισσότερους του ενός «αλλόφυλους» προγόνους; Και τι μπορεί να σημαίνει να είσαι Έλληνας αν δε μετέ­χεις της ελληνικής παιδείας, κατά τον iσοκράτειο ορισμό;

υτό σημαίνει πως δεν νομιμοποιούμαστε να είμαστε υπερήφανοι για τους αρχαίους μας πρόγονους. Πρώτον διότι ουδεμία καθορισμένη φυλετική σχέση έχουμε με τους αρχαίους μας προγόνους  και το δευτερο γιατι πολιτιστικά απέχουμε  έτη φωτός απο κείνους.
Άλλωστε και οι αρχαίοι μας προγονοί, ήταν μια πανσπερμία. Ουδείς θα μπορούσε να αποδείξει την άνευ νοήματος, αλλωστε, φυλετικη καθαρότητα των αρχαίων Ελλήνων, πολύ περισσότερο όταν και σήμερα τούτη η καθαρότητα είναι ένας χονδροειδέστατος μύθος προς κατανάλωση ηλίθιων και «εθνικοφρόνων».
Που όσο πιο εθνικόφρονες είναι, τόσο μικρότερη σχέση έχουν με τον Ελληνικό πολιτισμό.
Ο Κακλαμάνης αποδεικνύει με μια συναρπαστική μαθηματική λογική πως η «ελληνικότητα» και η «εθνικοφροσύνη» ουδεμία σχέση έχουν μεταξύ τους. Διότι δεν υπήρξε ποτέ γεωγραφικά προσδιορισιμο ελληνικό έθνος, ενώ υπήρξαν πολλά ελληνικά κράτη, αλλά κανένα…νεοελληνικό. Αυτό δεν σημαίνει βεβαία πως δεν υπάρχει Ελληνική εθνότητα. Μονό που δεν μπορεί να προσδιορισθεί ούτε από την γεωγραφία, ούτε από την θρησκεία.
Ο τίτλος λοιπόν του βιβλίου του Γερασίμου Κακλαμανη, «Επι της δομής του Νεοελληνικού κράτους», δεν θα μελετήσει μια ανύπαρκτη δομή, αλλά ερευνά τις προϋποθέσεις και τις δυνατότητες ύπαρξης στο μέλλον, μιας τέτοιας δομής. Το νεοελληνικό κράτος κατά τον Γ. Κακλαμανη, είναι κάτι που πρέπει «να προκύψει». Πράγμα που σημαίνει πως ακόμα δεν έχει προκύψει. Με αλλά λόγια πρέπει να φτιάξουμε μια Ελλάδα.
Αλλά τότε, τι είναι αυτό που ονομάζουμε Νεοελληνικό κράτος;Γιατι σίγουρα υπάρχει κατι τετοιο.Είναι το ΤΕΧΝΗΤΟ ΚΡΑΤΟΣ,κατι σαν το Βέλγιο ας πούμε που δημιούργησαν οι τότε μεγάλες δυνάμεις, αμέσως μετα την νικηφόρα εκβαση της ελληνικής επανάστασης.Που όσομεγαλειώδης κι αν ήταν, δε θα οδηγούσε στην δημιουργία κράτους αν αυτό δε βόλευε τις μεγάλες δυνάμεις της εποχής.

Άλλωστε κατά τον Γ.Κακλαμανη, η Ελληνική επανάσταση δεν έγινε για να δημιουργηθεί αυτό το συγκεκριμένο κράτος, που όλοι ξέρουμε, αλλά για να αυτονομηθεί από την Οθωμανική αυτοκρατορία, μια περιοχή της, όπως επιχειρήθηκε και νωρίτερα από τον Αλη Πασά.
Που όπως και η ιδία η Οθωμανική αυτοκρατορία στο σύνολο της, απείχε πολύ από το να είναι ομοιογενής εθνολογικά και θρησκευτικά. Στην Ελληνική επανάσταση πήραν λοιπόν μέρος και μωαμεθανοί. Ο Κακλαμάνης έχει βασιμους λόγους να υποπτέυεται πως οι μισοί τουλάχιστον των εξεγερμένων  ήταν μωαμεθανοί-χωρίς να σημαίνει οτι δεν ηταν ελληνες.

Γιατί Έλληνες δεν ήταν-και δεν είναι-μονό οι Χριστιανοί ορθόδοξοι, όπως έφτασε να γίνει πιστευτό μέσα από μια ανόητη εθνικιστική προπαγάνδα, που ταύτισε τον Ελληνισμό με την Ορθοδοξία, πετώντας στο περιθώριο όσους αυτόχθονες είχαν ασπαστεί άλλες θρησκείες, η όσους ετερόχθονες έφεραν στην καινούργια πατρίδα την θρησκεία των προγονών τους.
Σήμερα σχεδόν σε όλα τα παραλία της Μικρας Ασίας, κατοικούνται από εξισλαμισμένους Έλληνες, πολλοί από τους οποίους εξισλαμίστηκαν μονό και μονό για να μην υποστούν την δύσκολη, όπως αποδείχτηκε, τύχη των άλλων ελληνικών πληθυσμών που ανταλλαξε ο Βενιζέλος.

Γιατί μας έκρυψαν πως ο πρώτος και ο δεύτερος Πρόεδρος της Ελληνικής δημοκρατίας,(εννοούμε τους δυο Κουντουριωτηδες), ήταν Αρβανίτες και μίλαγαν αρβανίτικα;
Γιατί δεν μας είπαν πως το ίδιο ακριβώς ήταν ο Μιαούλης, η Μπουμπουλινα και ένα σωρό ακόμα γνωστοί από την επανάσταση;
Γιατί αποσιωπούν δολιότατα το γεγονός πως η ομάδα χωριών που λέγονταν Σούλι, ήταν Αρβανιτοχώρια και ότι ο ένας από τους Μποτσαραίους, (που ήταν φυσικά Αρβανίτες), συνέταξε τότε και ελληνο-αρβανιτικο, (ελληνο-αλβανικό ΔΗΛΑΔΗ) λεξικό;
Ποια η κοινωνική αναγκαιότητα ενός τέτοιου λεξικού τότε;
Γιατί η ιστορία της γεωγραφίας, δεν αναγράφει πως η Θήβα, (η αρχαία Θήβα) είναι μια εξ ολόκληρου αρβανίτικη πόλη και πως τα περισσότερα χωριά των Μεσογείων συμπεριλαμβανόμενων και των Σπάτων, αλλά και τα χωριά στην Δυτική Αττική, είναι Αρβανιτοχώρια;;
 

stadeos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Αυγ 2010
Μηνύματα
1.237
Like
1.668
Πόντοι
216

Βασίλης Ραφαηλίδης - Ιστορία (κωμικοτραγική) του Νεοελληνικού κράτους

Φίλτατε ΙRobot για να είναι ένα βιβλίο έγκυρο/ισχυρό/έγκριτο κτλ κτλ κτλ πρέπει να δούμε την βιβλιογραφία του...Αν μπορείς postαρε την βιβλιογραφία του εν λόγω πονήματος για να δούμε που στηρίχθηκε ο αείμνηστος για τα γραφόμενα του...
(Εννοείται ότι αυτά που γράφει/ισχυρίζεται ο μακαρίτης είναι όλα ψέμματα)
 

Depositos

Σεβαστός
Εγγρ.
17 Φεβ 2019
Μηνύματα
177
Κριτικές
8
Like
809
Πόντοι
1.001
ψαξε πιο καλά διοτι ο ραφαηλιδης το αναφέρει καθαρα
Παλικάρι μου καλό,

  • [li]Στην αρχή μας λες πως το απόσπασμα είναι απ' το βιβλίο «Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974»... (το οποίο ΔΕΝ υπάρχει),[/li]
    [li]Μετά, το γυρνας και αλλάζεις τον τίτλο σε «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974» (το οποίο είναι μεν υπαρκτό, αλλά δεν γράφει πουθενά αυτό που λες).[/li]
    [li]Στην αρχή είχες πει πως κάνει λόγο για «Αρβανίτες» και μετά το αλλάζεις σε «Αλβανούς»[/li]

...τελικά θα αποφασίσεις για ποιό βιβλίο μιλάς; Ή μάλλον να το πω καλύτερα... έχεις ιδέα ή πετάς ότι μαλακία σου έρθει; Κι επειδή (από ότι φαίνεται), ΟΥΤΕ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ δεν ξέρεις σε ποιό βιβλίο αναγράφεται το υποτιθέμενο απόσπασμα κι επειδή φαίνεται πως είσαι άσχετος και με την βιβλιογραφία του ραφαηλίδη, και με την Ιστορία, και με την έννοια του βιβλίου γενικότερα, μην υπεκφεύγεις με ανούσιες και βλακώδεις τακτικές και απάντησε μου σε πολύ συγκεκριμένο ερώτημα:

[size=15pt]ΣΕ ΠΟΙΑ ΣΕΛΙΔΑ, ΠΟΙΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΤΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ;[/size]
(σου απαντώ εγω: σε καμία!)

Κι αφού αποφασίσεις τι γράφει και που, βάλε και μια φωτογραφία της σελίδας για να μην λέμε λόγια του αέρα. Κι επειδή ΔΕΝ πρόκειται να βάλεις φωτογραφία, σε προλαβαίνω εγω και σου λέω οτι εκτός από παθολογικός ΒΛΑΚΑΣ (αφού καταπίνεις αμασητη ότι βλακεία ακούς), είσαι ΚΑΙ παθολογικός ΑΠΑΤΕΩΝ αφού εν γνώσει σου αναπαράγεις ψευδη και ανοησίες. Σε προκαλώ λοιπόν! Βάλε φωτογραφία της σελίδας στην οποία αναφέρεται το απόσπασμα που ανέφερες!
 

Depositos

Σεβαστός
Εγγρ.
17 Φεβ 2019
Μηνύματα
177
Κριτικές
8
Like
809
Πόντοι
1.001
Φίλτατε ΙRobot για να είναι ένα βιβλίο έγκυρο/ισχυρό/έγκριτο κτλ κτλ κτλ πρέπει να δούμε την βιβλιογραφία του...Αν μπορείς postαρε την βιβλιογραφία του εν λόγω πονήματος για να δούμε που στηρίχθηκε ο αείμνηστος για τα γραφόμενα του.
Τι να πει μωρε ο αγράμματος, που δεν ξέρει καν για ποιό βιβλίο μιλάει! Στην αρχή μας λεει πως το απόσπασμα είναι απ' το βιβλίο «Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974» το οποίο ΔΕΝ υπάρχει και μετά - αφού τον διόρθωσα - το αλλάζει σε «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974» το οποίο είναι μεν υπαρκτό βιβλίο, αλλά δεν αναφέρει πουθενά πως 38% των Ελλήνων είναι «αρβανίτες» όπως ο ίδιος είπε στην αρχή ή «αλβανοί» όπως είπε αφού άλλαξε γνώμη διαψευδοντας τον ίδιο του τον εαυτό. Ούτε ο ίδιος δεν ξέρει και απλά παπαγαλίζει ότι βρήκε ή ότι του είπαν νομίζοντας πως θα δείξει γνώστης. Τυπικός ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΣ παπαγάλος, που αναμεταδίδει οτι ανοησία ακούσει στο καφενείο!
 

kachaplias

Σεβαστός
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
6.117
Like
4.738
Πόντοι
1.756
Τι να πει μωρε ο αγράμματος, που δεν ξέρει καν για ποιό βιβλίο μιλάει! Στην αρχή μας λεει πως το απόσπασμα είναι απ' το βιβλίο «Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974» το οποίο ΔΕΝ υπάρχει και μετά - αφού τον διόρθωσα - το αλλάζει σε «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974» το οποίο είναι μεν υπαρκτό βιβλίο, αλλά δεν αναφέρει πουθενά πως 38% των Ελλήνων είναι «αρβανίτες» όπως ο ίδιος είπε στην αρχή ή «αλβανοί» όπως είπε αφού άλλαξε γνώμη διαψευδοντας τον ίδιο του τον εαυτό. Ούτε ο ίδιος δεν ξέρει και απλά παπαγαλίζει ότι βρήκε ή ότι του είπαν νομίζοντας πως θα δείξει γνώστης. Τυπικός ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΣ παπαγάλος, που αναμεταδίδει οτι ανοησία ακούσει στο καφενείο!

δυστυχως η ευτυχως οι ελληνες αρβανιτες ειναι ξεκαθαρα ελληνικης συνειδησης εδω και παρα πολλα χρονια. πριν καν την υπαρξη ελληνικου κρατους (του 1821). τωρα το γιατι τους αποκαλουσαν αρβανιτες αυτα ειναι και αναλογα τις περιοχες και τις χρονολογιες... αλλοι μιλουσαν τα αλβανικα αλλοι διαλεκτους κλπ. αν καποιοι θελουν να εχουν τους τουρκαλβανους ως ομοιους τους δυστυχως χασανε...

ειναι σαν να ερθει τωρα ο Ζαετς και να πει! αααα μακεδονες δηλωνετε κυριοι της νοτιας μακεδονιας? αρα ειστε μακεδονες που χασατε το δρομο σας. ελατε στη βορεια ματσεντονια! και λοιπα χαριτωμενα...

επειδη η καταγωγη μου εχει και τετοιες ριζες (αρβανιτες μικρας ασιας) πληροφορω οσους "εξυπνους" οτι κανενας απο τους προγονους μου ουδεμια σχεση ειχε και ηθελε με αλβανια και ουδεμια επιθυμω και εγω! ολοι ελληνες δηλωναν και για την ελλαδα πολεμησαν οταν η θρακη και η μακεδονια δεν ηταν ελευθερες περιοχες. και δε γνωριζω κανεναν αρβανιτικης καταγωγης κατοικο της βορειας ελλαδας που να εχει τασεις συμπαθειας προς το αλβανικο κρατος. ολα τα αρβανιτοχωρια της ανατολικης θρακης με τις ανταλλαγες πληθυσμων επελεξαν να περασουν τον ποταμο εβρο και να μεινουν ΕΛΛΑΔΑ και οχι ΑΛΒΑΝΙΑ (που ηταν και νεοσυστατη)

επισης ουτε καν οι βλαχοι της αλβανιας εχουν συμπαθεια προς το κρατος τους και με την πρωτη ευκαιρια δηλωνουν φιλελληνες (ως ορθοδοξοι οι περισσοτεροι) και αποφευγουν τους αλβανους.

 

stadeos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Αυγ 2010
Μηνύματα
1.237
Like
1.668
Πόντοι
216
δυστυχως η ευτυχως οι ελληνες αρβανιτες ειναι ξεκαθαρα ελληνικης συνειδησης εδω και παρα πολλα χρονια. πριν καν την υπαρξη ελληνικου κρατους (του 1821). τωρα το γιατι τους αποκαλουσαν αρβανιτες αυτα ειναι και αναλογα τις περιοχες και τις χρονολογιες... αλλοι μιλουσαν τα αλβανικα αλλοι διαλεκτους κλπ. αν καποιοι θελουν να εχουν τους τουρκαλβανους ως ομοιους τους δυστυχως χασανε...

ειναι σαν να ερθει τωρα ο Ζαετς και να πει! αααα μακεδονες δηλωνετε κυριοι της νοτιας μακεδονιας? αρα ειστε μακεδονες που χασατε το δρομο σας. ελατε στη βορεια ματσεντονια! και λοιπα χαριτωμενα...

επειδη η καταγωγη μου εχει και τετοιες ριζες (αρβανιτες μικρας ασιας) πληροφορω οσους "εξυπνους" οτι κανενας απο τους προγονους μου ουδεμια σχεση ειχε και ηθελε με αλβανια και ουδεμια επιθυμω και εγω! ολοι ελληνες δηλωναν και για την ελλαδα πολεμησαν οταν η θρακη και η μακεδονια δεν ηταν ελευθερες περιοχες. και δε γνωριζω κανεναν αρβανιτικης καταγωγης κατοικο της βορειας ελλαδας που να εχει τασεις συμπαθειας προς το αλβανικο κρατος. ολα τα αρβανιτοχωρια της ανατολικης θρακης με τις ανταλλαγες πληθυσμων επελεξαν να περασουν τον ποταμο εβρο και να μεινουν ΕΛΛΑΔΑ και οχι ΑΛΒΑΝΙΑ (που ηταν και νεοσυστατη)

επισης ουτε καν οι βλαχοι της αλβανιας εχουν συμπαθεια προς το κρατος τους και με την πρωτη ευκαιρια δηλωνουν φιλελληνες (ως ορθοδοξοι οι περισσοτεροι) και αποφευγουν τους αλβανους.

Κατσαπλιά,συμφωνώ απολύτως με τα γραφόμενα σου!
 

stadeos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Αυγ 2010
Μηνύματα
1.237
Like
1.668
Πόντοι
216
Τι να πει μωρε ο αγράμματος, που δεν ξέρει καν για ποιό βιβλίο μιλάει! Στην αρχή μας λεει πως το απόσπασμα είναι απ' το βιβλίο «Ιστορία Νεωτέρας Ελλάδος 1453 - 1974» το οποίο ΔΕΝ υπάρχει και μετά - αφού τον διόρθωσα - το αλλάζει σε «Κωμικοτραγική Ιστορία του ΝεοΕλληνικού κράτους 1830 - 1974» το οποίο είναι μεν υπαρκτό βιβλίο, αλλά δεν αναφέρει πουθενά πως 38% των Ελλήνων είναι «αρβανίτες» όπως ο ίδιος είπε στην αρχή ή «αλβανοί» όπως είπε αφού άλλαξε γνώμη διαψευδοντας τον ίδιο του τον εαυτό. Ούτε ο ίδιος δεν ξέρει και απλά παπαγαλίζει ότι βρήκε ή ότι του είπαν νομίζοντας πως θα δείξει γνώστης. Τυπικός ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΣ παπαγάλος, που αναμεταδίδει οτι ανοησία ακούσει στο καφενείο!

Ωραίος,o Καταθέτης!!!
 

pornliberal

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
9.034
Κριτικές
40
Like
8.714
Πόντοι
2.646
δυστυχως η ευτυχως οι ελληνες αρβανιτες ειναι ξεκαθαρα ελληνικης συνειδησης εδω και παρα πολλα χρονια. πριν καν την υπαρξη ελληνικου κρατους (του 1821). τωρα το γιατι τους αποκαλουσαν αρβανιτες αυτα ειναι και αναλογα τις περιοχες και τις χρονολογιες... αλλοι μιλουσαν τα αλβανικα αλλοι διαλεκτους κλπ. αν καποιοι θελουν να εχουν τους τουρκαλβανους ως ομοιους τους δυστυχως χασανε...

ειναι σαν να ερθει τωρα ο Ζαετς και να πει! αααα μακεδονες δηλωνετε κυριοι της νοτιας μακεδονιας? αρα ειστε μακεδονες που χασατε το δρομο σας. ελατε στη βορεια ματσεντονια! και λοιπα χαριτωμενα...

επειδη η καταγωγη μου εχει και τετοιες ριζες (αρβανιτες μικρας ασιας) πληροφορω οσους "εξυπνους" οτι κανενας απο τους προγονους μου ουδεμια σχεση ειχε και ηθελε με αλβανια και ουδεμια επιθυμω και εγω! ολοι ελληνες δηλωναν και για την ελλαδα πολεμησαν οταν η θρακη και η μακεδονια δεν ηταν ελευθερες περιοχες. και δε γνωριζω κανεναν αρβανιτικης καταγωγης κατοικο της βορειας ελλαδας που να εχει τασεις συμπαθειας προς το αλβανικο κρατος. ολα τα αρβανιτοχωρια της ανατολικης θρακης με τις ανταλλαγες πληθυσμων επελεξαν να περασουν τον ποταμο εβρο και να μεινουν ΕΛΛΑΔΑ και οχι ΑΛΒΑΝΙΑ (που ηταν και νεοσυστατη)

επισης ουτε καν οι βλαχοι της αλβανιας εχουν συμπαθεια προς το κρατος τους και με την πρωτη ευκαιρια δηλωνουν φιλελληνες (ως ορθοδοξοι οι περισσοτεροι) και αποφευγουν τους αλβανους.

Εθνικές ταυτότητες πριν το 1821 δεν υπήρχαν φίλε μου στην περιοχή της Ελλάδας για να πεις ότι οι Αρβανίτες αισθάνονταν Έλληνες. Οι Αρβανίτες ήταν Αλβανοί που μιλούσαν τα Αλβανικά και επειδή οι Χριστιανοί Αρβανίτες ακολούθησαν τους Έλληνες στην επανάσταση του 21' εξελληνίστηκαν σιγά, σιγά...

Έπειτα γιατί τέτοια εμπάθεια με την Αλβανία ? Εγώ αν ήμουν Αρβανίτης θα ήθελα να έχω και κάποια στοιχειώδη σχέση με τη χώρα καταγωγής μου.
 

retimpan

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουν 2014
Μηνύματα
51
Like
1
Πόντοι
0
Να ξέρουμε όλες τις πλευρές και όχι μόνο αυτή που δυστυχώς πασάρουν οι Αλβανοί με στόχο την ιδέα της μεγάλης Αλβανίας.

"Γίνεται σύγχυση με τους Αρβανίτες, τους αρβανιτόφωνους Έλληνες. Άλλο, όμως, Αλβανοί και άλλο Αρβανίτες. Υπάρχει μεγάλη διαφορά. Και εξηγούμεθα :

Ο Μάρκος Μπότσαρης, στην μνήμη του οποίου ασεβούν πολλοί, ήταν Έλλην αρβανιτόφωνος, όπως όλοι οι Σουλιώτες. Η ελληνική του συνείδηση φαίνεται και από την περίφημη φράση που είπε όταν πρωτοπάτησε στα Επτάνησα : Ο Έλλην δεν μπορεί να αισθάνεται ελεύθερος εκεί όπου κυματίζει η Βρεττανική σημαία". Το δε Λεξικό που έγραψε ήταν της αρβανίτικης - όχι αλβανικής - και ρωμαίικης απλής (νεοελληνικής). Άλλωστε δεν θα μπορούσε να έχει αλβανική εθνική συνείδηση, διότι κάτι τέτοιο εμφανίζεται μόλις το 1878 με την Λίγκα της Πριζρένης - Κοσσυφοπεδίου και μάλιστα ως τεχνιτό κατασκεύασμα ξένων δυνάμεων και θρησκευτικών προπαγανδών. Κατά την Τουρκοκρατία δεν υπήρχε έθνος Αλβανών. Οι κάτοικοι της σημερινής Αλβανίας διεκρίνοντο με κριτήριο την θρησκεία τους. Οι Ορθόδοξοι ήσαν Ρωμιοί, εντεταγμένοι στο ίδιο Γένος με τους υπόλοιπους Έλληνες. Οι Μουσουλμάνοι ένοιωθαν Τούρκοι, εξ ου και ο όρος Τουρκαλβανοί. Εάν μιλούμε για αλβανική συμμετοχή στην Ελληνική Επανάσταση δεν πρέπει να αναφερόμαστε στους Μποτσαραίους, την Μπουμπουλίνα και τους Κουντουριώτηδες, αλλά στους Τουρκαλβανούς που χρησιμοποιήθηκαν από την άλλη πλευρά ως σφαγείς των Ελλήνων.

Η λέξη Αλβανία, σημαίνει Λευκή Χώρα από το λατινικό ΑΛΜΠΑ : λευκή. Είναι όρος με γεωγραφική και όχι εθνολογική σημασία.

Ο όρος Αρβανίτης που αφορά τους Σουλιώτες, τους Υδραίους, τους Σπετσιώτες και πολλούς κατοίκους των Μεσογείων, προέρχονται από τελείως διαφορετική ρίζα. Συγκεκριμένα από τη λέξη "Άρβανον", τοπωνύμιο της Βορείου Ηπείρου, που το βρίσκουμε ήδη από τον 11ο αιώνα στα κείμενα της Άννας Κομνηνής.Από το Άρβανον, δηλαδή από την Ελληνικοτάτη Βόρειο Ήπειρο
, κατέβηκαν σε πόλεις και νησιά της Νοτίου Ελλάδος ελληνικοί πληθυσμοί που μιλούσαν αρβανίτικα. Δηλαδή μία διάλεκτο ανάμικτη με αρχαία ελληνικά, λατινικά, τουρκικά και εντόπια βαλκανικά γλωσσικά στοιχεία. Οι αρβανιτόφωνοι Έλληνες ουδέποτε είχαν διαφορετική συνείδηση από τους υπόλοιπους Έλληνες.


Οι Βυζαντινοί πρόγονοί μας δεν ανέφεραν Αλβανούς στην Βαλκανική. Ο Κωνσταντίνος Πορφυρογέννητος ονομάζει Αλβανούς μία φυλή του Καυκάσου. Ο Γεώργιος Καστριώτης - Σκεντέρμπεης, που θεωρείται εθνικός ήρωας των σημερινών Αλβανών, ονόμαζε εαυτόν Ορθόδοξον Ηπειρώτη (15ο αιών). Σε έγγραφα της Γαληνοτάτης Δημοκρατίας της Βενετίας στα τέλη του 15ου αιώνος η λέξη "Αλβανός" ερμηνεύεται " Έλληνες από την Ήπειρο και την Πελοπόννησο" χωρίς να αμφισβητείται η ελληνική συνείδησή τους. Η αλβανική συνείδηση είναι οπωσδήποτε ξενόφερτο κατασκεύασμα όπως αποδεικνύουν και μαρτυρίες των ιδίων των ενδιαφερομένων , τις οποίες κατέγραψε ο σύγχρονός μας διαπρεπής Βαλκανιολόγος Αχιλλεύς Λαζάρου.

Πηγή: Himara.gr | Ειδήσεις απ' την Βόρειο Ήπειρο

Γιατί σώνει και καλά να βαφτίσουμε τους Αρβανίτες πάρα τη θέληση του Αλβανούς;
 

stadeos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Αυγ 2010
Μηνύματα
1.237
Like
1.668
Πόντοι
216
Εθνικές ταυτότητες πριν το 1821 δεν υπήρχαν φίλε μου στην περιοχή της Ελλάδας για να πεις ότι οι Αρβανίτες αισθάνονταν Έλληνες. Οι Αρβανίτες ήταν Αλβανοί που μιλούσαν τα Αλβανικά και επειδή οι Χριστιανοί Αρβανίτες ακολούθησαν τους Έλληνες στην επανάσταση του 21' εξελληνίστηκαν σιγά, σιγά...

Έπειτα γιατί τέτοια εμπάθεια με την Αλβανία ? Εγώ αν ήμουν Αρβανίτης θα ήθελα να έχω και κάποια στοιχειώδη σχέση με τη χώρα καταγωγής μου.

 

pornliberal

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
9.034
Κριτικές
40
Like
8.714
Πόντοι
2.646
Να ξέρουμε όλες τις πλευρές και όχι μόνο αυτή που δυστυχώς πασάρουν οι Αλβανοί με στόχο την ιδέα της μεγάλης Αλβανίας.

"Γίνεται σύγχυση με τους Αρβανίτες, τους αρβανιτόφωνους Έλληνες. Άλλο, όμως, Αλβανοί και άλλο Αρβανίτες. Υπάρχει μεγάλη διαφορά. Και εξηγούμεθα :

Ο Μάρκος Μπότσαρης, στην μνήμη του οποίου ασεβούν πολλοί, ήταν Έλλην αρβανιτόφωνος, όπως όλοι οι Σουλιώτες. Η ελληνική του συνείδηση φαίνεται και από την περίφημη φράση που είπε όταν πρωτοπάτησε στα Επτάνησα : Ο Έλλην δεν μπορεί να αισθάνεται ελεύθερος εκεί όπου κυματίζει η Βρεττανική σημαία". Το δε Λεξικό που έγραψε ήταν της αρβανίτικης - όχι αλβανικής - και ρωμαίικης απλής (νεοελληνικής). Άλλωστε δεν θα μπορούσε να έχει αλβανική εθνική συνείδηση, διότι κάτι τέτοιο εμφανίζεται μόλις το 1878 με την Λίγκα της Πριζρένης - Κοσσυφοπεδίου και μάλιστα ως τεχνιτό κατασκεύασμα ξένων δυνάμεων και θρησκευτικών προπαγανδών. Κατά την Τουρκοκρατία δεν υπήρχε έθνος Αλβανών. Οι κάτοικοι της σημερινής Αλβανίας διεκρίνοντο με κριτήριο την θρησκεία τους. Οι Ορθόδοξοι ήσαν Ρωμιοί, εντεταγμένοι στο ίδιο Γένος με τους υπόλοιπους Έλληνες. Οι Μουσουλμάνοι ένοιωθαν Τούρκοι, εξ ου και ο όρος Τουρκαλβανοί. Εάν μιλούμε για αλβανική συμμετοχή στην Ελληνική Επανάσταση δεν πρέπει να αναφερόμαστε στους Μποτσαραίους, την Μπουμπουλίνα και τους Κουντουριώτηδες, αλλά στους Τουρκαλβανούς που χρησιμοποιήθηκαν από την άλλη πλευρά ως σφαγείς των Ελλήνων.

Η λέξη Αλβανία, σημαίνει Λευκή Χώρα από το λατινικό ΑΛΜΠΑ : λευκή. Είναι όρος με γεωγραφική και όχι εθνολογική σημασία.

Ο όρος Αρβανίτης που αφορά τους Σουλιώτες, τους Υδραίους, τους Σπετσιώτες και πολλούς κατοίκους των Μεσογείων, προέρχονται από τελείως διαφορετική ρίζα. Συγκεκριμένα από τη λέξη "Άρβανον", τοπωνύμιο της Βορείου Ηπείρου, που το βρίσκουμε ήδη από τον 11ο αιώνα στα κείμενα της Άννας Κομνηνής.Από το Άρβανον, δηλαδή από την Ελληνικοτάτη Βόρειο Ήπειρο
, κατέβηκαν σε πόλεις και νησιά της Νοτίου Ελλάδος ελληνικοί πληθυσμοί που μιλούσαν αρβανίτικα. Δηλαδή μία διάλεκτο ανάμικτη με αρχαία ελληνικά, λατινικά, τουρκικά και εντόπια βαλκανικά γλωσσικά στοιχεία. Οι αρβανιτόφωνοι Έλληνες ουδέποτε είχαν διαφορετική συνείδηση από τους υπόλοιπους Έλληνες.


Οι Βυζαντινοί πρόγονοί μας δεν ανέφεραν Αλβανούς στην Βαλκανική. Ο Κωνσταντίνος Πορφυρογέννητος ονομάζει Αλβανούς μία φυλή του Καυκάσου. Ο Γεώργιος Καστριώτης - Σκεντέρμπεης, που θεωρείται εθνικός ήρωας των σημερινών Αλβανών, ονόμαζε εαυτόν Ορθόδοξον Ηπειρώτη (15ο αιών). Σε έγγραφα της Γαληνοτάτης Δημοκρατίας της Βενετίας στα τέλη του 15ου αιώνος η λέξη "Αλβανός" ερμηνεύεται " Έλληνες από την Ήπειρο και την Πελοπόννησο" χωρίς να αμφισβητείται η ελληνική συνείδησή τους. Η αλβανική συνείδηση είναι οπωσδήποτε ξενόφερτο κατασκεύασμα όπως αποδεικνύουν και μαρτυρίες των ιδίων των ενδιαφερομένων , τις οποίες κατέγραψε ο σύγχρονός μας διαπρεπής Βαλκανιολόγος Αχιλλεύς Λαζάρου.

Πηγή: Himara.gr | Ειδήσεις απ' την Βόρειο Ήπειρο

Γιατί σώνει και καλά να βαφτίσουμε τους Αρβανίτες πάρα τη θέληση του Αλβανούς;

Όπως καταλαβαίνεις το site που κάνεις παραπομπή είναι ακραιφνώς εθνικιστικό και καθόλου αξιόπιστο και τα όσα λέει δεν έχουν ιστορική βάση.
 

Maximilien

Ανώτερος
Εγγρ.
28 Δεκ 2018
Μηνύματα
18.610
Κριτικές
8
Like
23.976
Πόντοι
6.336
Ρε το μπου κάτι θεματακια...
Γενικά από που βαστάει ο καθένας δεν μπορείς να το ξέρεις σε απόλυτο βαθμό.
Μετά από τόσους αιώνες πολέμων,μετακινήσεων κτλ κανείς δεν μπορεί να μιλά για καθαρότητα ίσως πλην Ιαπωνίας η οποία έως το 1945 δεν κατακτήθηκε ποτέ.

Εγώ, πατέρας Μάνη και οι δύο γονείς του,μητέρα Αρκαδια και οι δύο γονεις.
Ο ένας παππούς Ιερολοχίτης βασιλοφρων( :S),ο άλλος Ελασιτης( :-).Οποτε καταλαβαινετε....
Στα τραπέζια πιάνανε τις δύο άκρες.
 

Maximilien

Ανώτερος
Εγγρ.
28 Δεκ 2018
Μηνύματα
18.610
Κριτικές
8
Like
23.976
Πόντοι
6.336
Για τους Αρβανίτες που λέτε μπορώ από όσα γνωρίζω να πω ότι χωρίζονται σε 4 βασικές φυλές.
Τους γκεγκηδες(Βόρειοι),τους Τοσκηδες(Νότιοι),και δυο πιο μικρές ομάδες τους Τσάμηδες και τους Λιάπηδες.
Οι γκεγκι θεωρούνται οι πιο καθαροί Αλβανοί(ίσως με ελάχιστες Τουρκικές επιμιξίες λόγω θρησκείας)!Λίγοι από αυτούς είναι Καθολικοί,ειδικά στην περιοχή της Κρουγια.
Αρκετες φάρες από αυτούς έγιναν οι πιο πιστοί σύμμαχοι των Τούρκων και απέκτησαν καλές θέσεις στην αυτοκρατορία,κυρίως σε στρατιωτικές θέσεις.
Οι Τοσκηδες είναι μια μίξη Αλβανών και Ηπειρωτών,λίγο παραπάνω οι Ορθόδοξοι,ίσως και τα ίδια,μιλάμε για την εποχή του 21.
Οι Τσάμηδες είναι κατά πάσα πιθανότητα εξισλαμισμένοι Ηπειρώτες,εμφανισιακά πιο πολύ με Έλληνες μοιάζουν.
Οι Λιάπηδες είναι υποομάδα των Τοσκηδων πιθανώς και είναι αυτοί που έφυγαν και εγκαταστάθηκαν σε αρκετές περιοχές της Ελλάδας προ Τουρκοκρατίας και ήταν κυρίως Χριστιανοί.
Οι περιοχές αυτές ήταν κυρίως στην Αττικοβοιωτία,στην νότια Ευβοια,στην Σαλαμίνα,στην παράλια Φθιώτιδα,σε Αργολίδα και Σπέτσες,Πόρο,Υδρα,σε αρκετά κομμάτια της Κορινθίας και σε λιγότερα της Αχαίας και της Ηλείας.
Σε ελάχιστα στην Μεσσηνία(Σουλιμοχωρια)και την Λακωνία(Νιάτα και γύρω χωριά)!
Στην Αρκαδία νομίζω ακόμα πιο ελάχιστα χωριά(Δάρρα,Ραπτη)ίσως λόγω της άγονης γης!
Όλα αυτά προ Οθωμανών.
Με τους Τούρκους ήρθανε και μουσουλμάνοι σε κάποιες περιοχές κυρίως σε κομβικά σημεία η σε περάσματα(Κόρινθος,Τρίπολη,Λάλα,Κυπαρισσία)!
 

retimpan

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουν 2014
Μηνύματα
51
Like
1
Πόντοι
0
Όπως καταλαβαίνεις το site που κάνεις παραπομπή είναι ακραιφνώς εθνικιστικό και καθόλου αξιόπιστο και τα όσα λέει δεν έχουν ιστορική βάση.
Οκ, ας δεχτούμε την προπαγάνδα των Αλβανών.
Μαζί με αυτή και των Σκοπιανών για τη Μακεδονία.
Και των Βουλγάρων για το Αιγαίο.
Και των Τούρκων που ήταν οι απελευθερωτές της περιοχής.

Γιατί οι ίδιοι οι Αρβανίτες δε χωνεύουν τους ομοεθνείς τους όπως λες εσυ και τους αρνούνται πεισματικά; Και γιατί αφού είναι ίδιοι και τυχαία το ρ έγινε λ δεν τους λένες Αρβανούς-Αλβανούς ή Αρβανίτες-Αλβανίτες. Πολύ εύκολα πιστεύουμε τελευταία ότι μας πασσάρουν οι έξω στο βωμό του προοδευτισμού. Ήδη χάσαμε τη μακεδονική ιστορία, ας χάσουμε και τους Αρβανίτες.
Ας δεχτούμε και τη θεωρία των Αυστριακών - Έλληνες δεν υπάρχουν και εν μέρει λογικό ακούγεται. Για τόσα χρόνια οι Έλληνες ήταν υπόδουλοι σε τόσους λαούς. Ας τα διαλύσουμε όλα να τα δώσουμε σε Αλβανούς, Σκοπιανούς, Βούλγαρους και Τούρκους.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom