17 Nοέμβρη - Προκηρύξεις

[treflejack]

Ο ΜΑΛΛΙΟΣ-ΜΠΑΜΠΑΛΗΣ
θα μιλούσαν για κάποιους ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΟΥΝΤΙΚΟΥΣ
ΠΟΥ ΕΓΙΝΑΝ ΠΑΣΟΚΟΙ (τύπου Βρέτζου)
και γι'αυτό τους το βούλωσαν.

Για να μη λέμε μαλακίες δηλαδή .........

Μήπως τα παραλές; Αυτά γίνονται το Δεκέμβρη του 1976, όπου το ΠΑΣΟΚ είναι ακόμη στο 13,6%

 

Μήπως τα παραλές; Αυτά γίνονται το Δεκέμβρη του 1976, όπου το ΠΑΣΟΚ είναι ακόμη στο 13,6%

Καθόλου δεν τα παραλέω!
Το ΠΑΣΟΚ είχε τεράστια δυναμική τότε
και το Χουντικό Παρελθόν των στελεχών της νέας παράταξης
έπρεπε να διαγραφεί ......

όπερ και εγένετο ..........


ΚΑΘΕ ΠΡΑΞΗ ΤΗΣ 17 ΝΟΕΜΒΡΗ
ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ
ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ-ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΕΘΙΞΕ !!!!!!

Κάθε επιχείρημα αντίθετο στο ανωτέρω συμπέρασμα,
ευπρόσδεκτο ..........

 

[treflejack]

Και μία παρατήρηση/διόρθωση:

Ο Μπάμπαλης δεν εκτελέστηκε από τη 17Ν, αλλά από άλλη οργάνωση (μου διαφεύγει τώρα το όνομα..), της οποίας ήταν και η μοναδική ενέργεια. Αρκετά αργότερα, κάπου το 1979 νομίζω....

 

Ο Μπάμπαλης δεν εκτελέστηκε από τη 17Ν, αλλά από άλλη οργάνωση (μου διαφεύγει τώρα το όνομα..), της οποίας ήταν και η μοναδική ενέργεια. Αρκετά αργότερα, κάπου το 1979 νομίζω....

Από παρακλάδι ......
Και το 1979 το ΠΑΣΟΚ είχε ανέβει πολύ ......

Και γνώριζε πολλούς "Βρέτζους" ο μακαρίτης ........

δεν μίλησε, πήρε τα ονόματα στον τάφο του
και οι σοσιαληστές πούλησαν καλά ........

 

[voltaire45]

Καθόλου δεν τα παραλέω!
Το ΠΑΣΟΚ είχε τεράστια δυναμική τότε
και το Χουντικό Παρελθόν των στελεχών της νέας παράταξης
έπρεπε να διαγραφεί ......

όπερ και εγένετο ..........


ΚΑΘΕ ΠΡΑΞΗ ΤΗΣ 17 ΝΟΕΜΒΡΗ
ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ
ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ-ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΕΘΙΞΕ !!!!!!

Κάθε επιχείρημα αντίθετο στο ανωτέρω συμπέρασμα,
ευπρόσδεκτο ..........

Καλά, νταξ.

Η πρώτη ενέργεια της 17Ν ήταν η δολοφονία του Γουέλς το 1975.
Να θυμήσω ότι ο Γουέλς είναι ο μοναδικός πράκτορας γραμμής που έχασε ποτέ η CIA. Και όχι μόνον πράκτορας, αλλά σταθμάρχης. Όχι σαν αυτούς που στέλνει τώρα στο πεδίο στο Αφγανιστάν.
Η CIA δεν είχε χάσει πράκτορα όλο το διάστημα του ψυχρού πολέμου, στην κρίση του Κόλπου των Χοίρων, στην Λατινική Αμερική ....
Και ποτέ ξανά μετά την 17Ν δεν έχασε πράκτορα.

Τώρα όποιος πιστεύει ότι την δολοφονία αυτή την οργάνωσε ο Λαλιώτης ή ο Μαλέσιος ή ο Οικονόμου τι να πω.....
Εδώ ο Καράγιωργας πήγε να βάλει μία βόμβα και του έσκασε στα χέρια.
Ναι, ο Σημίτης ο βομβιστής.....
Άσε που οι Αμερικάνοι το θεωρούσαν κύριο θέμα στις διμερείς σχέσεις και συνεχώς πίεζαν να πιάσουν την 17Ν. Τι όφελος είχε το ΠΑΣΟΚ από αυτήν την πρώτη ενέργεια όταν είχε πάρει στις πρώτες εκλογές το 11%;


Και οι μετέπειτα ενέργειες της 17Ν φυσικά δεν έχουν καμία σχέση. Και άλλοι Αμερικάνοι, βιομήχανοι, δημοσιογράφοι, Γερμανός πρέσβης, εφοπλιστές, Άγγλος διπλωματικός υπάλληλος κλπ, κλπ.
Εσύ ρε Λάκη δεν μας τα έχεις πρήξει για τον γιατρό τον Καψαλάκη;
Δηλαδή το ΠΑΣΟΚ τι κίνητρο είχε να τον δολοφονήσει;

Για να μην πούμε για τους Τούρκους. Οι πρώτες και μοναδικές δολοφονίες Τούρκων μετά το '22.
Τι κέρδισε το ΠΑΣΟΚ από αυτές;

Εξ' ίσου γελοίες βέβαια είναι οι θεωρίες ότι ήταν ξένοι πράκτορες.
Εμ, αν ήταν ξένοι πράκτορες δεν θα είχαν όσο οπλισμό ήθελαν. Ή πράκτορες του ΠΑΣΟΚ;

Γιατί να τρέχουν στο Συκούριο, να μπουκάρουν με μεταμφίεση στο Α/Τ Βύρωνα και να μπαίνουν τρέχοντας μέρα μεσημέρι στο Πολεμικό Μουσείο;

Όλες οι θεωρίες συνωμοσίας είναι παπαριές που προέρχονατι από ηλίθιους τύπου Καμμένου. Τους συνοδοιπόρους του Αλεξάκη δηλαδή.

 

[NIK DANDOLO(1)]

Καλά, νταξ.

Η πρώτη ενέργεια της 17Ν ήταν η δολοφονία του Γουέλς το 1975.
Να θυμήσω ότι ο Γουέλς είναι ο μοναδικός πράκτορας γραμμής που έχασε ποτέ η CIA. Και όχι μόνον πράκτορας, αλλά σταθμάρχης. Όχι σαν αυτούς που στέλνει τώρα στο πεδίο στο Αφγανιστάν.
Η CIA δεν είχε χάσει πράκτορα όλο το διάστημα του ψυχρού πολέμου, στην κρίση του Κόλπου των Χοίρων, στην Λατινική Αμερική ....
Και ποτέ ξανά μετά την 17Ν δεν έχασε πράκτορα.

Τώρα όποιος πιστεύει ότι την δολοφονία αυτή την οργάνωσε ο Λαλιώτης ή ο Μαλέσιος ή ο Οικονόμου τι να πω.....
Εδώ ο Καράγιωργας πήγε να βάλει μία βόμβα και του έσκασε στα χέρια.
Ναι, ο Σημίτης ο βομβιστής.....
Άσε που οι Αμερικάνοι το θεωρούσαν κύριο θέμα στις διμερείς σχέσεις και συνεχώς πίεζαν να πιάσουν την 17Ν. Τι όφελος είχε το ΠΑΣΟΚ από αυτήν την πρώτη ενέργεια όταν είχε πάρει στις πρώτες εκλογές το 11%;


Και οι μετέπειτα ενέργειες της 17Ν φυσικά δεν έχουν καμία σχέση. Και άλλοι Αμερικάνοι, βιομήχανοι, δημοσιογράφοι, Γερμανός πρέσβης, εφοπλιστές, Άγγλος διπλωματικός υπάλληλος κλπ, κλπ.
Εσύ ρε Λάκη δεν μας τα έχεις πρήξει για τον γιατρό τον Καψαλάκη;
Δηλαδή το ΠΑΣΟΚ τι κίνητρο είχε να τον δολοφονήσει;

Για να μην πούμε για τους Τούρκους. Οι πρώτες και μοναδικές δολοφονίες Τούρκων μετά το '22.
Τι κέρδισε το ΠΑΣΟΚ από αυτές;

Εξ' ίσου γελοίες βέβαια είναι οι θεωρίες ότι ήταν ξένοι πράκτορες.
Εμ, αν ήταν ξένοι πράκτορες δεν θα είχαν όσο οπλισμό ήθελαν. Ή πράκτορες του ΠΑΣΟΚ;

Γιατί να τρέχουν στο Συκούριο, να μπουκάρουν με μεταμφίεση στο Α/Τ Βύρωνα και να μπαίνουν τρέχοντας μέρα μεσημέρι στο Πολεμικό Μουσείο;

Όλες οι θεωρίες συνωμοσίας είναι παπαριές που προέρχονατι από ηλίθιους τύπου Καμμένου. Τους συνοδοιπόρους του Αλεξάκη δηλαδή.

Για να τελειωνουμε

Μαλιος κ λοιποι ο νο1 κυνηγος ναρκωτικων τελειες διασυνδεσεις και
ροη πληροφοριων ,εφυγε απο την μεση πλημηρησε η ελλαδα απο σκονες και ουσιες.

λαλιωτης το αφεντικο ,οποιος πλησιαζε καλα σαραντα

17 νοεμβρη μια τριχα απο τα αρχιδια της CIA μολις εδωσε τελος
τελειωσε σε 5 λεπτα απλα εργαλειο για να γινεται δουλεια

χτυπηματα αλλα σκοπιμα αλλα ξεκαρφωμα
θυμησου Μπακογιαννης (κινδυνος-θανατος)

και σε αλλα με υγεια

 

[King Of East]

εσυ ρε τυπε ετσι οπως ακουσες το γιωτοπουλο να μιλαει τον κοβεις για εγκεφαλο;; γιατι εγω μαλλον για τον ανεγκεφαλο της οργανωσης τον κοβω

Ο Γιωτόπουλος για εμένα ήταν εγκέφαλος όπως και ο Κουφοντίνας ήταν υπαρχηγός.

Οι προκηρύξεις, οι οποίες ήταν πανεπιστημιακού επιπέδου, δεν μπορούσε να τις γράψει άλλος εκτός απ'τον Γιωτόπουλο!

 

[kosamf]

Τώρα οι ερωτήσεις σου "πώς ακριβώς δημοσιευονταν οι προκηρυξεις" και οι άλλες, δεν είναι σαφείς. Τι ακριβώς ρωτάς? Την εύρισκε η εφημερίδα την προκήρηξη, αντέγραφε το κείμενο και το δημοσίευε. Ποια είναι η απορία?

Αυτο που ρωταω:

Η πρωτη προκηρυξη, ΟΚ, βρεθηκε επιτοπου, απαγορευτηκε να δημοσιευθει, βρεθηκε στη Liberation 1 χρονο αργοτερα
Η δευτερη βρεθηκε επιτοπου (απ' τους μπατσους, υποθετω), ξανακρυφτηκε, αλλα βρεθηκε τελικα δημοσιευμενη (πού/πώς/ποτε- δεν ξερω)
Από ποτε αρχισε το γαϊτανακι με την Ελευθεροτυπια?

 

[treflejack]

Για πρώτη φορά στέλνεται στην Ελευθεροτυπία κείμενο της 17Ν τον Απρίλη του 1977. Πρόκειται για μια μακροσκελέστατη προκήρυξη, που δεν συνοδεύτηκε από κάποια πράξη βίας.
Στην εισαγωγή εξηγεί 'την προτίμηση της' στην συγκεκριμένη εφημερίδα, θεωρώντας την ότι 'σεβάστηκε στοιχειωδώς την αλήθεια σε σχέση με τις ενέργειες της΄ και δηλώνοντας ότι 'αν δεν δημοσιευτεί σε μιά βδομάδα θα το στείλει αλλού'
Στο κείμενο η 17Ν αναλύει τις ενέργειες της από πολιτική σκοπιά και απαντά/κριτικάρει την πολιτική μεταχουντική κατάσταση στη χώρα, τα κόμματα, (ιδίως την αριστερά, το ΚΚΕ εσωτερικού, την εξωκοινοβουλευτική αριστερά), τον τύπο και τον τρόπο που αντιμετώπισε τις ενέργειες της και προσπαθεί να αποδείξει ότι υπήρξε λαϊκή έγκριση για τις ενέργεις της και ότι λαμβάνει όλες τις προφυλάξεις ώστε κανείς 'αθώος' να μην κινδυνεύσει.

Το 1984, μετά την απόπειρα δολοφονίας του Αμερικανού λοχία Τζαντ, 'αλλάζει' έντυπο και στέλνει για πρώτη φορά τα κείμενα της στο Ποντίκι.

 

[treflejack]

'Ενα ενδιαφέρον/αξιοπερίεργο σημείο στην ιστορία των δημοσιεύσεων κειμένων της 17Ν, αποτελεί και η (επίσης μακροσκελής) προκήρυξη της οργάνωσης το καλοκαίρι του 1981 (παραμονές της ανόδου του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία). Αφορμή για την προκήρυξη αυτή (όπου επίσης δεν προηγήθηκε κάποια βίαιη ενέργεια) αποτελούν οι εμπρησμοί των πολυκαταστημάτων ΜΙΝΙΟΝ και ΚΑΤΡΑΝΤΖΟΣ που είχαν προηγηθεί και τους οποίους η 17Ν κριτικάρει και καταδικάζει στο κείμενο.

Το αξιοπερίεργο είναι ότι ολόκληρο το κείμενο της  προκήρυξης (αντίγραφα ή μέρη της οποίας δημοσιεύτηκαν και αλλού) πρωτοδημοσιεύτηκε ολόκληρο στην ακροδεξιά εφημερίδα 'Νέοι Άνθρωποι'. Το κείμενο πάντως δεν αποδεικνύεται ότι στάλθηκε από την οργάνωση στην συγκεκριμένη εφημερίδα. Ίσως, καθώς αυτό κυκλοφορούσε ενδοδημοσιογραφικά, πρώτη αυτή η εφημερίδα το βαλε ολόκληρο..

 

[kosamf]

Ευχαριστω για τις πληροφοριες
Αν καταλαβα καλα, μετα την λογοκρισια του '75 (με τον Γουελς), οι προκηρυξεις αποστελλονταν και δημοσιευονταν κανονικα απο τα ΜΜΕ (Ελευθεροτυπια, δηλαδη). Ή οχι?
Η προκηρυξη για Μαλλιο σταλθηκε κι αυτη στην Ελευθεροτυπια, ή μεταφερθηκε/διαδοθηκε κατευθειαν απο το σημειο της ενεργειας?

Και γενικα, μηπως ξερεις ποια ειναι η πρωτη προκηρυξη που αντι να αφεθει επιτοπου, αποσταλθηκε στην Ελευθεροτυπια?
Πχ, Πετρου-Σταμουλη (1980)?

Αν το θυμοσουνα, θα με βοηθουσες σε κατι που γραφω

 

[treflejack]

Η εκτέλεση Μάλλιου (Δεκ 76) και η αναγνώριση ότι επρόκειτο για την ίδια οργάνωση που εκτέλεσε ένα χρόνο πριν τον Γουελς (ίδιο όπλο, ίδια γραφομηχανή) έκανε την Λιμπερασιόν να δημοσιεύσει την πρώτη προκήρυξη που είχε από καιρό στα χέρια της, καθώς πείστηκε για την αυθεντικότητα της.
Η προκήρυξη για τον Μάλλιο δεν στάλθηκε σ' ένα συγκεκριμένο έντυπο. Πάντως σίγουρα σήμανε το τέλος της λογοκρισίας που είχε επιβληθεί μετά την δολοφονία Γουέλς. Τα έντυπα γενικά λάμβαναν γνώση των προκηρύξεων.

Ακολούθησε τον Απρίλη του 77 η επιστολή στην Ελευθεροτυπία που ανέφερα προηγουμένως, χωρίς να προηγηθεί αυτή τη φορά κάποιο χτύπημα. Λόγω του ότι ήταν πολύ μακροσκελής, δημοσιεύτηκε σε συνέχειες (νομίζω 5 ή περισσότερες)

Το επόμενο χτύπημα της 17Ν ήταν όντως η εκτέλεση των Πέτρου και Σταμούλη (1980). Δεν θυμάμαι όμως πως και που δημοσιεύτηκε η προκήρυξη γι' αυτή την ενέργεια. Πάντως δεν στάλθηκε σε κάποια συγκεκριμένη εφημερίδα. Νομίζω ότι αφέθηκε επί τόπου (χωρίς όμως να είμαι σίγουρος)

Ακολούθησε η άλλη προκήρυξη που ανέφερα. Αυτή με αφορμή τους εμπρησμούς. Αποσπάσματα αυτής δημοσιεύτηκαν στην Ελευθεροτυπία, αλλά ολόκληρη δημοσιεύτηκε στην ακροδεξιά (του Μιχαλόπουλου) 'Νέοι Άνθρωποι'. (καλοκαίρι 1981)

 

[treflejack]

Ακολούθησε η εκτέλεση Τσάντες και Βελούτσου το 1983 με αποστολή  προκήρυξης στις εφημερίδες και η απόπειρα εναντίον του λοχία Τζαντ το 1984.

Μετά την τελευταία αυτή ενέργεια ακολουθεί η αποστολή αλληλογραφίας στην εφημερίδα Ποντίκι (1984) χωρίς να προηγηθεί και πάλι βίαιη ενέργιεα.

 

[kosamf]

Ευχαριστω πολυ.
Παροτι πολυ νεοτερος, κι αρα βασισμενος μονο σε μεταγενεστερα "χρονικα" του Τυπου, εχω καταληξει στα ιδια πραγματα που ανεφερες

Σε κατι που γραφω (fiction) αναφερω την προκηρυξη των Σταμουλη-Πετρου, γι' αυτο και ξεκινησα το ολο θρεντ

Επειδη παραμενει θολο το ποτε (ποσο μετα την επιθεση) και πώς διαδοθηκε, εγω αρκεστηκα να γραψω οτι ο χαρακτηρας μου "διαβασε την Χ προκηρυξη, Γεναρη του '80". Θελω να ελπιζω οτι δεν θα πεσω εξω εστω στην ημερομηνια...
Ο Σταμουλης δεν πεθανε αμεσως, αλλα μετα απο καποιες μερες. Η προκηρυξη τον αναφερει ως νεκρο. Οι προκηρυξεις που αφεθηκαν (κατα πώς φαινεται) επιτοπου, δεν δημοσιευτηκαν- ετσι αναφερει κειμενο που βρηκα στο νετ.
Αρα, συμπεραινω οτι, μολις ξεψυχησε κι ο Σταμουλης, οι τρομοκρατες ξαναεπικοινωνησαν με τα ΜΜΕ. Το αποκλειω να περασε ο μηνας Γεναρης, αλλα κι αν περασε, πιστευω οτι λιγοι θα το θυμουνται  ;)

Ευχαριστω και παλι για το ενδιαφερον

 

[guroperpatitis]

Πρωτον, εχοντας διαβασει την ιστορια της 17Ν, απο διαφορετικες πηγες παντα, δεν αναφερεται
οτι απαγορευτηκε η δημοσιευση της πρωτης προκυρηξης. Η εφημεριδα θεωρησε οτι επρεπε να
δωσει χρονο στο εαυτο της να μελετησει το ολο θεμα διεξοδικα, και μπηκε στο συρταρι η πρωτη προκυρηξη για ενα διαστημα.
Δευτερον, ο πρακτορας της cia πραγματι ηταν πρωτης γραμμης επιχειρησιακος παραγοντας αλλα
οχι ο πρωτος που πεθανε η' ο μοναδικος, κατα την διαρκεια του ψυχρου πολεμου. Το θεμα πηρε διασταση λογω οτι ηταν υψηλος αξιωματουχος-station chief-, δηλαδη σταθμαρχης,στην ελλαδα. Αλλοι πρακτορες, οχι απλοι στρατολογημενοι-assets-, αλλα αμερικανοι πολιτες της σχολης των μυστικων υπηρεσιων της χωρας ειχαν χαθει μεχρι τοτε. Γνωστος ο πινακας με τα αστερια στην εισοδο του κτιριου της CIA στην virginia.
Τριτον, η ολη ιστορια της 17Ν βρωμαει. πιστευω ο γιωτοπουλος ειναι ενα κομματι της ιεραρχειας
και το ξερει και ο ιδιος αλλα κραταει το στομα κλειστο μηπως και με τον καιρο εξαγορασει
χρονο απο την φυλακη. Γνωριζει απο αλλες περιπτωσεις για "κλειστες συμφωνιες", συνεργασια καλης θελησεις, "πραξεις μετανοιας" κτλ οπως στην αγγλια, ιτλια γερμανια.

 

[treflejack]

Η επίθεση έγινε όντως τον Γενάρη του 1980 και όντως ο Σταμούλης υπέκυψε λίγες μέρες αργότερα. Αυτό τώρα που λες ότι περίμεναν να πεθάνει και μετά έστειλαν την προκήρυξη, δεν το ξέρω. Στην προκήρυξη πάντως δεν περιγράφουν λεπτομέρειες της επίθεσης και αποτελέσματα. Απλά: "αποφασίσαμε να εκτελέσουμε..."

 

[treflejack]

Πρωτον, εχοντας διαβασει την ιστορια της 17Ν, απο διαφορετικες πηγες παντα, δεν αναφερεται
οτι απαγορευτηκε η δημοσιευση της πρωτης προκυρηξης. Η εφημεριδα θεωρησε οτι επρεπε να
δωσει χρονο στο εαυτο της να μελετησει το ολο θεμα διεξοδικα, και μπηκε στο συρταρι η πρωτη προκυρηξη για ενα διαστημα.
(...)

-23.12.75 εκτελείται ο Γουελς.
-Την επομένη στέλνεται στις εφημερίδες ένα κείμενο μιας άγνωστης 'ακροαριστερής' οργάνωσης 17Ν, που διεκδικεί την ευθύνη. Ο τύπος το αποσιωπά, θεωρώντας ότι η δολοφονία είναι 'πόλεμος κατασκόπων', τον 'ξεφορτώθηκε η CIA', 'ήταν διπλός πράκτορας' κλπ
-Τρεις μέρες αργότερα η Εισαγγελία επιβάλλει λογοκρισία στο θέμα, για να 'μην εμποδιστούν οι έρευνες'.
-Τον Μάρτιο 76 φτάνει η προκήρυξη στη Λιμπερασιόν
-Τον Δεκέμβρη 76 δολοφονείται ο Μάλλιος και αποκαλύπτονται όλα.

Επομένως ασφαλώς και υπήρξε λογοκρισία και απαγόρευση. Ο λόγος προφανώς ήταν, ο φόβος για τυχόν αποκαλύψεις εμπλοκής της CIA και άλλων ευαγών ιδρυμάτων στις σκοτεινές σελίδες της προσφατης ελληνικής ιστορίας

 

[samsung]

Αν το θυμοσουνα, θα με βοηθουσες σε κατι που γραφω

Κοσαμφ,

Απ' ότι θυμάμαι εγώ οι προκηρύξεις δεν "αποστελλόντουσαν" στις εφημερίδες.
Έπεφτε ένα τηλεφωνημα που έλεγε:
-"Στείλτε κάποιον στο καλάθι αχρήστων που είναι Σόλωνος και Ομήρου, και μέσα θα βρει έναν φάκελλο".
(Οι δρόμοι είναι παράδειγμα - δε θυμάμαι ακριβώς τις τοποθεσίες).

Μέσα στο φάκελλο ήταν οι σελίδες της προκήρυξης.

 

[kosamf]

Κοσαμφ,

Απ' ότι θυμάμαι εγώ οι προκηρύξεις δεν "αποστελλόντουσαν" στις εφημερίδες.
Έπεφτε ένα τηλεφωνημα που έλεγε:
-"Στείλτε κάποιον στο καλάθι αχρήστων που είναι Σόλωνος και Ομήρου, και μέσα θα βρει έναν φάκελλο".
(Οι δρόμοι είναι παράδειγμα - δε θυμάμαι ακριβώς τις τοποθεσίες).

Μέσα στο φάκελλο ήταν οι σελίδες της προκήρυξης.

Thanx

 

[stamatis57]

Χτυπημα Σόντερς. Μια από τις πιο περίεργες επιθέσεις της 17Ν...