Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο

[Foukariaris2020]

Πίπα κώλο τον πάμε τον Έρντο!



Έμπαινε Κούλη!

 

[Μεγάλος Λευκός]

Mας εχουν πρηξει τα αρχιδια οι δικοι μας με την Ευρωπαικη Ενωση και τις "κυρωσεις". Δε πα να γαμηθει και η Ε.Ε. και οι γαμωκυρωσεις? ΕΑΝ ηταν ΚΑΙ ευρωπαικο θεμα, θα ειχαν μπει και κυρωσεις και αλλες δρασεις θα ειχαν γινει, ηδη και χωρις εμεις να πουμε τιποτα. Προφανως για την υπολοιπη Ε.Ε. ΔΕΝ ειναι και θεμα δικο τους, οποτε η τα της Ευρωπαικης Ενωσης καπου εδω σταματανε. Ας μεινουμε στην οικονομια, στο εμπορικο, στα επιδοματα στους λαθροεισβολεις και στη ρυθμιση της αλιειας του μπακαλιαρου και θεματα που δεν απτονται της Ε.Ε. ας μη σπαταλαμε διπλωματικο κεφαλαιο και ενεργεια και ας τα διοχετευσουμε σε πραγματικη διπλωματια και κινησεις ενισχυσης της αμυνας της χωρας.

 

[madrach]

αυτο που μας ειχαν πριξει τοσα χρονια οτι θα γινουμε πολιτικα ισχυροτεροι και υπολογισιμοι αποδυκλειεται μια τρυπα στο νερο. Η ΕΕ δεν μας προσφερει ουτε στρατιωτικη ενισχυση ουτε πολιτικη, στο οικονομικο τομεα συνεβαλε εν μρη στην καταστροφη μας.
Αλλα, ακομη και ετσι η μαχη πρεπει να δοθει και μεσα σε αυτον τον οργανισμο. Μαλιστα θα πρεπει να δρασουμε με σχεδιο και οχι την τελευται στιγμη οπως τωρα. Η Αυστρια, ιδιαιτερα εχει κακες σχεσεις με Τουρκια και εχει και το πολιτικο ογκο και την διπλωματια να οργανωσει ενα πσχεδιο εναντια στην Τουρκια, ποιο θα ειναι αυτο; Η Τουρκια βολευτικε ως χωρα υπο ενταξη, εχει ολα τα οικονομικα οφελοι, ατο ομως δεν μπορει να διαρκει για παντα, ανταγωνιζεται πολλες ευρωπαικες χωρες, παραγει μη ξεχναμε βιομηχανικα προιοντα και αγροτικα...θελει σχεδιο. Η Γερμανια, Ιταλια, Ισπανια ειναι μερικες ψηφοι, θελει σχεδιο...Στην οικονομια πρεπει να χτυπηθει η Τουρκια, στην επιβολη δασμων σαν 3η χωρα, οχι σαν εταιρος

 

[cretan336]

Κύριε Κλάνοβιτς, πρωί είναι ακόμα. Άσε τον καφέ να πάει στον τόπο του.
Τα 15 που λες δεν στα στοίχισε η επακούμβηση. Τόσο στοιχίζει η επαγγελματική αντιμετώπιση των 2 τελευταίων μηνών.
Σου αρέσει δεν σου αρέσει, όλοι οι αξιωματικοί/υπαξιωματικοί επαγγελματίες είναι, με αναγνωρισμένα δικαιώματα και ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ.
Τις οποίες υποχρεώσεις τις τήρησαν.
Μην σκούζεις, μην μας σκοτίζεις τα παπάρια.
Πλειοψηφία είμαστε εμείς που θέλουμε να κάνουμε τις δουλείες μας με επαγγελματίες και όχι τυχάρπαστους και φαντασιόπληκτους ονειροπόλους.

Φιλαράκο.... πολύ μας ζαλίζεις για το τίποτα....το ξέρεις και ξέρουν και οι πέτρες ότι τίποτα δεν τους έκανες. Όσο για τη φασιστική σου συμπεριφορά.... λίγες είναι οι μέρες του αρχηγού και των μαλακισμενων που σας διοικούν....και μη λες πολλά....γιατί από πλειοψηυ σε βλέπω σε 5 χρόνια.... μόνο στο λεκανοπέδιο.....να περιορίζεται η χώρα και όλη η Ελλάδα να γίνεται γκρίζα ζώνη....από την αποφασίστηκοτητα και ανδρεία των ενόπλων δυνάμεων

Ρε συ Κλάνοβιτς, φασίστας εγώ??? Εγώ ρε Κλάνοβιτς φασίστας??
Το μόνο που ξέρουν οι πέτρες είναι το αίμα του ιδιοκτήτη τους, που τις έχει ποτισμένες.
Αν αφιέρωνες λοιπόν ελάχιστο χρόνο να διαβάσεις αυτά που γράφτηκαν σε αυτό το νήμα ίσως και να καταλάβαινες γιατί έμειναν απότιστες.
Που ΄σαι Κλάνοβιτς, εγώ χαχολίζω εδώ μέσα από το 2007 που γράφτηκα, δεν το κάνουν όμως όλοι όπως εμένα.
Είτε σου αρέσει, είτε όχι όλοι εμείς κάνουμε μια ωραία συζήτηση και παρουσιάζονται πολλές αλήθειες, τίποτα δεν είναι μονοδιάστατο Κλάνοβιτς
Όταν λοιπόν εμφανίζεται ο μαλάκας που πετάει την μπάλα στην εξέδρα, καλή ώρα εσύ Κλάνοβιτς, κάποιοι αντιδρούμε.
Και αποκαλούμαστε και φασίστες γι αυτό ωρε Κλάνοβιτς.
Ξαναδιάβασε, η μπάλα στο γήπεδο κι άμα έχεις άποψη γράψτην.
Άσε μην μπαίνεις στον κόπο, εγώ πάντως δεν μπαίνω .να σου εξηγήσω τι έγραψα στο ποστ που δήθεν απαντάς.
Με τρώνε τα αρχίδια μου

 

[cretan336]

Mας εχουν πρηξει τα αρχιδια οι δικοι μας με την Ευρωπαικη Ενωση και τις "κυρωσεις". Δε πα να γαμηθει και η Ε.Ε. και οι γαμωκυρωσεις? ΕΑΝ ηταν ΚΑΙ ευρωπαικο θεμα, θα ειχαν μπει και κυρωσεις και αλλες δρασεις θα ειχαν γινει, ηδη και χωρις εμεις να πουμε τιποτα. Προφανως για την υπολοιπη Ε.Ε. ΔΕΝ ειναι και θεμα δικο τους, οποτε η τα της Ευρωπαικης Ενωσης καπου εδω σταματανε. Ας μεινουμε στην οικονομια, στο εμπορικο, στα επιδοματα στους λαθροεισβολεις και στη ρυθμιση της αλιειας του μπακαλιαρου και θεματα που δεν απτονται της Ε.Ε. ας μη σπαταλαμε διπλωματικο κεφαλαιο και ενεργεια και ας τα διοχετευσουμε σε πραγματικη διπλωματια και κινησεις ενισχυσης της αμυνας της χωρας.

Πιο πολύ μοιάζει ως το απαραίτητο κακό που έπρεπε να γίνει.
Δεν νομίζω ότι είχε κανείς παραπάνω αξιώσεις από μια απλή δήλωση συμπάθειας....

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Mας εχουν πρηξει τα αρχιδια οι δικοι μας με την Ευρωπαικη Ενωση και τις "κυρωσεις". Δε πα να γαμηθει και η Ε.Ε. και οι γαμωκυρωσεις? ΕΑΝ ηταν ΚΑΙ ευρωπαικο θεμα, θα ειχαν μπει και κυρωσεις και αλλες δρασεις θα ειχαν γινει, ηδη και χωρις εμεις να πουμε τιποτα. Προφανως για την υπολοιπη Ε.Ε. ΔΕΝ ειναι και θεμα δικο τους, οποτε η τα της Ευρωπαικης Ενωσης καπου εδω σταματανε. Ας μεινουμε στην οικονομια, στο εμπορικο, στα επιδοματα στους λαθροεισβολεις και στη ρυθμιση της αλιειας του μπακαλιαρου και θεματα που δεν απτονται της Ε.Ε. ας μη σπαταλαμε διπλωματικο κεφαλαιο και ενεργεια και ας τα διοχετευσουμε σε πραγματικη διπλωματια και κινησεις ενισχυσης της αμυνας της χωρας.

Πιο πολύ μοιάζει ως το απαραίτητο κακό που έπρεπε να γίνει.
Δεν νομίζω ότι είχε κανείς παραπάνω αξιώσεις από μια απλή δήλωση συμπάθειας....

Τώρα, εδώ που τα λέμε, άμα δεν έχουμε εμείς τα μοιραλέικα να μείνουμε σταθεροί ως το τέλος και να απαιτήσουμε κυρώσεις, ουτε η ΕΕ ούτε η τουρκολάγνα φταίει. Ήταν καθαρά κυβερνητική ολιγωρία Ελλάδος και Κύπρου και για να είμαστε ακριβοδίκαιοι Μητσοτάκη και Αναστασιάδη, αφού η εξωτερική πολιτική παραδοσιακά είναι προσωποπαγής στις χώρες του ελληνισμού. Δεν είχαν τ' αρχίδια να αντισταθούν στη Μέρκελ, δεν υπήρξαν κυρώσεις. Απλά και ξεκάθαρα και καθόλου σύνθετα γεγονότα. Η ΕΕ δε φαίνεται να μακροημερεύει, μένει να περιμένουμε ώσπου να διαλυθεί κοινή συναινέσει και να ετοιμάζουμε ως τότε τις απαραίτητες συμμαχίες. Οικονομικές και στρατιωτικές. Το να φυγουμε πριν θα είναι πολύ δύσκολο για μας.

 

[Trikavalos]

Εντάξει η μαλακία πάει σύννεφο....


Σου έχει κάνει την Α.Σοφιά τζαμί μαζί με ένα σορό άλλα μνημεία που βεβήλωσε.Σου έχει κάνει λαθροεισβολή με υβριδικό πόλεμο,σου έχει σκανάρει την περιοχή σου για να αρχίσει σύντομα το σκάψιμο/γεωτρήσεις......


Και ο γιωτάς καγκελάριος μιλούσε σήμερα για την σημασία της απειλής(..) πρότασης κυρώσεων......έχει δίκιο ο σκύλος μετά να λέει ότι έχουμε πάρει διαζύγιο από την πραγματικότητα,ή όχι;!;


Είναι πουλημένη η παρτίδα και η πατρίδα.


Παρά τα παραπάνω που μέχρι τώρα έκανε ο σκύλος,εμείς κανονικά εισάγουμε και κανονικά τους τα ακουμπάμε με τους βλάκες με περικεφαλαία που πάνε και τους τα ακουμπάνε κάθε ΣΚ.

Ούτε ίσα με τους Σαουδάραβες δεν είμαστε που μπλόκαραν όλες τις εισαγωγές τουρκικών προϊόντων.Αυτό μόνο και οποίος κατάλαβε,κατάλαβε.....

 

[Popopovic]

Ωχ.... κάποιος τσατιστηκε εδώ μέσα....γιατί η αλήθεια πονάει.......και δεν είναι αρεστή από καποιους .... Πατριώτες....που βγαίνουν στη σύνταξη κάνοντας ευεργετικές ιδιότητες του Νόμου( βλέπε Βίκυ Σταμάτη περίπτωση Τσοχατζόπουλος κλπ κλπ) για ανήλικα παιδιά .





Καμία ρήτρα αυτόματης επιβολής κυρώσεων
Η έγκριση της περιβόητης λίστας Μπορέλ, που ήταν και διακηρυγμένος στόχος της Ελλάδας γι’ αυτή τη Σύνοδο Κορυφής έμεινε στα χαρτιά......

Πάρτε να έχετε... ετοιμαστείτε για επιφυλακή Διάρκειας εκεί στο Ναυτικό.... εκτός αν το πήρατε χαμπάρι
...ότι και όλο το προϋπολογισμο της Ελλάδας για τα επόμενα χρόνια να διαθέσουμε για να εφοδιαστουμε Rafal τορπίλες και Φρεγάτες......το μόνο που θα καταφέρουμε....είναι το πολύ μία δυο επακουμβησεις.

Αυτή είναι η αλήθεια και μόνο αυτή και όλα τα άλλα είναι για εσωτερική κατανάλωση



Δυστυχώς ...χάνουμε όχι μόνο σε στρατιωτικό, ποσοτικό άλλα και διπλωματικό επίπεδο...κατά κράτος....όχι τώρα.....αλλά 199 χρόνια .

Και φυσικά ούτε φταει η κυβέρνηση ούτε η προηγούμενη ούτε η επόμενη.....αυτή είναι η αλήθεια ότι μας έχουν για μεζέ ΔυτικοΕυρωπαιαοι και λοιποί και μας δουλεύουν ψιλό γαζί.... βλέπε Μνημόνια...... Τουρκικά κλπ κλπ....να δείτε έρχεται....από εδώ και πέρα.....

Οι παραβιάσεις των ΑΟΖ και εναέριων.... Χωρών θα φαντάζουν .... απλά ανέκδοτα

Άντε περαστικά μας μάγκες....και δε πειράζει......μια 400αρια χρόνια θα περάσουμε .... σε σκλαβιά και μετά πάλι έξω

 

[DimitrisOOO(1)]

ΓΙΑΤΙ παραπονιεστε ρε τυποι? 21 ατομα εχουμε στο ευρωπαικο κοινοβουλιο που ψηφιστηκαν απο ΕΜΑΣ και μαλιστα σνομπαραμε και την διαδικασια οταν εγινε ! πχ μα πως θα επιλεξει η γρια και ο παππους απο εναν πακο ψηφοδελτια, η εγω δεν παω να ψηφισω και γενικα η διαδικασια ηταν στο ΤΕΡΜΑ χαβαλε απο ολες τις μεριες ...

Το μονο σιγουρο ειναι οτι ο παππους και η γρια δεν ψηφισαν τον εραστη δυτικων προαστιων ουτε τον λαγο ουτε και τους υπολοιπους ....

https://www.europarl.europa.eu/meps/el/search/advanced?countryCode=GR

Πειτε μου εναν ...ΕΝΑΝ που να ενδιαφερθηκε για κατι προς οφελος μας, τα αιτηματα τους μπορειτε να τα διαβασετε του καθε ενος και ειναι κατι μαλακιες απιστευτες που δεν μας αφορουν κιολας σαν κρατος

Μιλαμε παντα για 21 ατομα που μας εκπροσωπουν στο ευρωπαικο κοινοβουλιο ως χωρα και δεν ειναι λιγα ως αριθμος που στειλαμε ΕΜΕΙΣ και ενεργο αντε να ειναι 1 ατομο δηλαδη ΚΑΝΕΝΑΣ !

Και παλι καλα να λεμε

 

[DimitrisOOO(1)]

Το επισημο λινκ παραπανω ειναι απλα η " εικονα " μας .... και σιγουρα φταιει η μερκελ ...

 

[madrach]

Mας εχουν πρηξει τα αρχιδια οι δικοι μας με την Ευρωπαικη Ενωση και τις "κυρωσεις". Δε πα να γαμηθει και η Ε.Ε. και οι γαμωκυρωσεις? ΕΑΝ ηταν ΚΑΙ ευρωπαικο θεμα, θα ειχαν μπει και κυρωσεις και αλλες δρασεις θα ειχαν γινει, ηδη και χωρις εμεις να πουμε τιποτα. Προφανως για την υπολοιπη Ε.Ε. ΔΕΝ ειναι και θεμα δικο τους, οποτε η τα της Ευρωπαικης Ενωσης καπου εδω σταματανε. Ας μεινουμε στην οικονομια, στο εμπορικο, στα επιδοματα στους λαθροεισβολεις και στη ρυθμιση της αλιειας του μπακαλιαρου και θεματα που δεν απτονται της Ε.Ε. ας μη σπαταλαμε διπλωματικο κεφαλαιο και ενεργεια και ας τα διοχετευσουμε σε πραγματικη διπλωματια και κινησεις ενισχυσης της αμυνας της χωρας.

Πιο πολύ μοιάζει ως το απαραίτητο κακό που έπρεπε να γίνει.
Δεν νομίζω ότι είχε κανείς παραπάνω αξιώσεις από μια απλή δήλωση συμπάθειας....

Τώρα, εδώ που τα λέμε, άμα δεν έχουμε εμείς τα μοιραλέικα να μείνουμε σταθεροί ως το τέλος και να απαιτήσουμε κυρώσεις, ουτε η ΕΕ ούτε η τουρκολάγνα φταίει. Ήταν καθαρά κυβερνητική ολιγωρία Ελλάδος και Κύπρου και για να είμαστε ακριβοδίκαιοι Μητσοτάκη και Αναστασιάδη, αφού η εξωτερική πολιτική παραδοσιακά είναι προσωποπαγής στις χώρες του ελληνισμού. Δεν είχαν τ' αρχίδια να αντισταθούν στη Μέρκελ, δεν υπήρξαν κυρώσεις. Απλά και ξεκάθαρα και καθόλου σύνθετα γεγονότα. Η ΕΕ δε φαίνεται να μακροημερεύει, μένει να περιμένουμε ώσπου να διαλυθεί κοινή συναινέσει και να ετοιμάζουμε ως τότε τις απαραίτητες συμμαχίες. Οικονομικές και στρατιωτικές. Το να φυγουμε πριν θα είναι πολύ δύσκολο για μας.

διαβασα ενα αρθρο στο metopotouoxi.blogspot πριν καποιο καιρο, δυστηχως δεν εχω το χρονο τωρα και την υπομονη για ψαξιμο. Με ανησυχει η συνδεση "επιχειρηματικου" και εφοπλιστικου κεφαλαιου με τη Τουρκια. Κατω απο αλλες συνθηκες θεμιτο. Αλλα, τωρα,; μη ξεχναμε και τον βρομικο παρελθον της οικογενειας αλλα και του κομματος. Η διαπλοκη πολιτικης εξουσιας με "επιχειρηματιες" ειναι δεδομενη. Μηπως για αυτο το λογο ο κουλης δεν επιμενει για κυρωσεις;

 

[dik]

ΓΙΑΤΙ παραπονιεστε ρε τυποι? 21 ατομα εχουμε στο ευρωπαικο κοινοβουλιο που ψηφιστηκαν απο ΕΜΑΣ και μαλιστα σνομπαραμε και την διαδικασια οταν εγινε ! πχ μα πως θα επιλεξει η γρια και ο παππους απο εναν πακο ψηφοδελτια, η εγω δεν παω να ψηφισω και γενικα η διαδικασια ηταν στο ΤΕΡΜΑ χαβαλε απο ολες τις μεριες ...

Το μονο σιγουρο ειναι οτι ο παππους και η γρια δεν ψηφισαν τον εραστη δυτικων προαστιων ουτε τον λαγο ουτε και τους υπολοιπους ....

https://www.europarl.europa.eu/meps/el/search/advanced?countryCode=GR

Πειτε μου εναν ...ΕΝΑΝ που να ενδιαφερθηκε για κατι προς οφελος μας, τα αιτηματα τους μπορειτε να τα διαβασετε του καθε ενος και ειναι κατι μαλακιες απιστευτες που δεν μας αφορουν κιολας σαν κρατος

Μιλαμε παντα για 21 ατομα που μας εκπροσωπουν στο ευρωπαικο κοινοβουλιο ως χωρα και δεν ειναι λιγα ως αριθμος που στειλαμε ΕΜΕΙΣ και ενεργο αντε να ειναι 1 ατομο δηλαδη ΚΑΝΕΝΑΣ !

Και παλι καλα να λεμε

Φράγκος και Καϊλή κάνουν δουλειά. Ο Κύρτσος ανταγωνίζεται το Γεωργούλη και τον Κόκκαλη σε απραξία .

 

[Μεγάλος Λευκός]

Mας εχουν πρηξει τα αρχιδια οι δικοι μας με την Ευρωπαικη Ενωση και τις "κυρωσεις". Δε πα να γαμηθει και η Ε.Ε. και οι γαμωκυρωσεις? ΕΑΝ ηταν ΚΑΙ ευρωπαικο θεμα, θα ειχαν μπει και κυρωσεις και αλλες δρασεις θα ειχαν γινει, ηδη και χωρις εμεις να πουμε τιποτα. Προφανως για την υπολοιπη Ε.Ε. ΔΕΝ ειναι και θεμα δικο τους, οποτε η τα της Ευρωπαικης Ενωσης καπου εδω σταματανε. Ας μεινουμε στην οικονομια, στο εμπορικο, στα επιδοματα στους λαθροεισβολεις και στη ρυθμιση της αλιειας του μπακαλιαρου και θεματα που δεν απτονται της Ε.Ε. ας μη σπαταλαμε διπλωματικο κεφαλαιο και ενεργεια και ας τα διοχετευσουμε σε πραγματικη διπλωματια και κινησεις ενισχυσης της αμυνας της χωρας.

Πιο πολύ μοιάζει ως το απαραίτητο κακό που έπρεπε να γίνει.
Δεν νομίζω ότι είχε κανείς παραπάνω αξιώσεις από μια απλή δήλωση συμπάθειας....

Τώρα, εδώ που τα λέμε, άμα δεν έχουμε εμείς τα μοιραλέικα να μείνουμε σταθεροί ως το τέλος και να απαιτήσουμε κυρώσεις, ουτε η ΕΕ ούτε η τουρκολάγνα φταίει. Ήταν καθαρά κυβερνητική ολιγωρία Ελλάδος και Κύπρου και για να είμαστε ακριβοδίκαιοι Μητσοτάκη και Αναστασιάδη, αφού η εξωτερική πολιτική παραδοσιακά είναι προσωποπαγής στις χώρες του ελληνισμού. Δεν είχαν τ' αρχίδια να αντισταθούν στη Μέρκελ, δεν υπήρξαν κυρώσεις. Απλά και ξεκάθαρα και καθόλου σύνθετα γεγονότα. Η ΕΕ δε φαίνεται να μακροημερεύει, μένει να περιμένουμε ώσπου να διαλυθεί κοινή συναινέσει και να ετοιμάζουμε ως τότε τις απαραίτητες συμμαχίες. Οικονομικές και στρατιωτικές. Το να φυγουμε πριν θα είναι πολύ δύσκολο για μας.

Oχι δεν επρεπε καν να εχουμε ασχοληθει με την Ε.Ε. ΔΕΝ ειναι θεμα που αφορα την Ε.Ε. ειναι θεμα της εθνικης μας ασφαλειας και θα κανουμε ως ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ οτι περναει απο το χερι μας για να διασφαλισουμε την κυριαρχια μας. Αναλωνομαστε τωρα αν η μεγαιρα Μερκελ ο παπαρας ο Μπορελ και η αλλη η τουρκοφιλη καριολα συμβουλος του θα μαλωσουν την Τουρκια .Δηλαδη το γελοιο το πραγματος δε το βλεπουμε? Μονο με ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΙΣΧΥ θα λυθουν τα οποια θεματα με την Τουρκια και με συμμαχιες επι τη βαση της ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ με υπολογισιμες στρατιωτικες δυναμεις θα αντιμετωπιστει. Με διπλωματια του 19ου αιωνα! Επρεπε δηλαδη οχι μονο να μην ασχοληθουμε, αλλα και να σνομπαρουμε επιδεικτικα την Ε.Ε. σε αυτο το θεμα. Ειναι μια ενωση που εχει τα ορια της στις δρασεις της.
Εδω καθομαστε να κυνηγαμε ανεμομυλους και οι διπλωματικες μας υπηρεσιες και οι ανθρωπου μας αντι να ειναι πχ στην Ινδια και το Ισραηλ να χτιζουν συμμαχιες με χωρες με κοινους στοχους και συμφεροντα με μας, αντι να οργωνουν τις αραβικες χωρες, αντι να συσφιγγουν τις σχεσεις με τη Γαλλια, καθονται να τρεχουν να πεισουν τους φιλελεπουστες να μαλωσουν τους Τουρκαλαδες. Μη σωσουν ρε πουστη μου, ας της δοσουν και βραβειο. Δηλαδη οτι γινεται σε αυτη τη μπουρδελοχωρα δε καταλαβα γιατι πρεπει να περναει απο μια γραφειοκρατια ασχετων με τα δικα μας θεματα ανθρωπων και απο κυβερνησεις κρατων που ειναι κυριολεκτικα σε αλλο κοσμο?
Ας κανουμε τις δικες μας ενεργειες μονομερως ας βαλουμε τις δικες μας κυρωσεις μονομερως, εμπαργκο σε τουρκικα προιοντα, αποκλεισμοι απο συναλλαγες , κλπ κλπ. Μας εμποδιζει κατι να το κανουμε? Και ας κανουμε τα κουμαντα μας με τους πραγματικους μας δυνητικους συμμαχους σε διμερες επιπεδο.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Mας εχουν πρηξει τα αρχιδια οι δικοι μας με την Ευρωπαικη Ενωση και τις "κυρωσεις". Δε πα να γαμηθει και η Ε.Ε. και οι γαμωκυρωσεις? ΕΑΝ ηταν ΚΑΙ ευρωπαικο θεμα, θα ειχαν μπει και κυρωσεις και αλλες δρασεις θα ειχαν γινει, ηδη και χωρις εμεις να πουμε τιποτα. Προφανως για την υπολοιπη Ε.Ε. ΔΕΝ ειναι και θεμα δικο τους, οποτε η τα της Ευρωπαικης Ενωσης καπου εδω σταματανε. Ας μεινουμε στην οικονομια, στο εμπορικο, στα επιδοματα στους λαθροεισβολεις και στη ρυθμιση της αλιειας του μπακαλιαρου και θεματα που δεν απτονται της Ε.Ε. ας μη σπαταλαμε διπλωματικο κεφαλαιο και ενεργεια και ας τα διοχετευσουμε σε πραγματικη διπλωματια και κινησεις ενισχυσης της αμυνας της χωρας.

Πιο πολύ μοιάζει ως το απαραίτητο κακό που έπρεπε να γίνει.
Δεν νομίζω ότι είχε κανείς παραπάνω αξιώσεις από μια απλή δήλωση συμπάθειας....

Τώρα, εδώ που τα λέμε, άμα δεν έχουμε εμείς τα μοιραλέικα να μείνουμε σταθεροί ως το τέλος και να απαιτήσουμε κυρώσεις, ουτε η ΕΕ ούτε η τουρκολάγνα φταίει. Ήταν καθαρά κυβερνητική ολιγωρία Ελλάδος και Κύπρου και για να είμαστε ακριβοδίκαιοι Μητσοτάκη και Αναστασιάδη, αφού η εξωτερική πολιτική παραδοσιακά είναι προσωποπαγής στις χώρες του ελληνισμού. Δεν είχαν τ' αρχίδια να αντισταθούν στη Μέρκελ, δεν υπήρξαν κυρώσεις. Απλά και ξεκάθαρα και καθόλου σύνθετα γεγονότα. Η ΕΕ δε φαίνεται να μακροημερεύει, μένει να περιμένουμε ώσπου να διαλυθεί κοινή συναινέσει και να ετοιμάζουμε ως τότε τις απαραίτητες συμμαχίες. Οικονομικές και στρατιωτικές. Το να φυγουμε πριν θα είναι πολύ δύσκολο για μας.

διαβασα ενα αρθρο στο metopotouoxi.blogspot πριν καποιο καιρο, δυστηχως δεν εχω το χρονο τωρα και την υπομονη για ψαξιμο. Με ανησυχει η συνδεση "επιχειρηματικου" και εφοπλιστικου κεφαλαιου με τη Τουρκια. Κατω απο αλλες συνθηκες θεμιτο. Αλλα, τωρα,; μη ξεχναμε και τον βρομικο παρελθον της οικογενειας αλλα και του κομματος. Η διαπλοκη πολιτικης εξουσιας με "επιχειρηματιες" ειναι δεδομενη. Μηπως για αυτο το λογο ο κουλης δεν επιμενει για κυρωσεις;

Μπα, δεν είναι στην πολιτική μενταλιτέ του. Γιαυτό δεν επιμένει. Το Ροζάκη και το Ντόκο έχει συνδαιτημόνες και συμβούλους. Που δεν έχουν πρόβλημα να πάνε στη Χάγη για την κυριαρχία ελληνικών νησιών. Και τον συμβουλεύουν και τον παροτρύνουν να το δεχτεί. Γιατί έχουμε "ισχυρά επιχειρήματα". Φαντάσου χώρα που αφήνει την κυριαρχία της να κριθεί από ένα διεθνές δικαστήριο που δικάζει με κατά βάση πολιτικά κριτήρια και όχι νομικά. Και δέχεται πιέσεις. Γιατί είναι όργανο του ΟΗΕ.
Το πρόβλημά μας, κατ' εμέ, είναι οι τομείς όπου θα κατευθυνθούν τα τεράστια κονδύλια που θα διατεθούν για την ανάκαμψη της ΕΕ μετά την πανδημία. Η Γερμανία έχει καταφέρει και έχει επιβάλει τομείς όπου κυριαρχεί, όπως οι ΑΠΕ. Ο Μητσοτάκης στην πρόσφατη ομιλία του στον ΟΗΕ είχε αναφορές για το κλίμα, την πράσινη ενέργεια και όλα τα παρόμοια, αλλά περιέργως ούτε μία για την Κύπρο. Προφανώς οι ανεμογεννήτριες και τα φωτοβολταϊκά είναι πιό σημαντικά από το πρόβλημα κατοχής ενός τμήματος του ελληνισμού. Οι Γερμανοί προωθούν την πράσινη ενέργεια γιατί έχουν την τεχνολογία και κάπου πρέπει να την εξάγουν. Θα εγκρίνουν το σχέδιο διανομής πόρων αν αυτοί κατευθύνονται στους τομείς που τους ενδιαφέρουν. Είναι ξεκάθαρο σε όποιον παρακολουθεί τα τεκταινόμενα.
Αυτή τη στιγμή στον κάμπο γίνεται επενδυτικός χαμός. Φωτοβολταϊκά πάρκα ξεφυτρώνουν παντού. 2-3.000 στρέμματα ανά πάρκο αφαιρούνται απο τις καλλιέργειες, παρόλο που είναι γη υψηλής παραγωγικότητας και απαγορεύεται να χρησιμοποιηθεί για τέτοιες επενδύσεις. Αλλά με τον κατάλληλο άνθρωπο στην κατάλληλη θέση, παίρνεις το περιβόητο χαρτί που δείχνει ότι η γη σου είναι χαμηλής. 180 ευρώ ανά στρέμμα ενοίκιο, για 25 χρόνια, τη στιγμή που ο μέσος αγρότης βγάζει 30-40 ευρώ ανά στρέμμα. Τιμαριθμική αναπροσαρμογή 1% ετησίως και όλα καλά. Η διαφορά προσόδου χαώδης. Και με χαμηλή φορολογία.
Και εφόσον εδώ μιλάμε για τεράστια ονόματα της επιχειρηματικής ελίτ, για να μην αφεθεί η μαρίδα παραπονούμενη δημιουργούνται οι ενεργειακές κοινότητες και η αυτοπαραγωγή με πραγματικό ή εικονικό συμψηφισμό παραγόμενης ενέργειας. Θα γεμίσουν τα μαντριά, τα σιλό και οι αποθήκες πάνελ. Ήδη ο ΉΡΩΝ κάνει καμπάνια για να σου βάλει net-metering στο σπίτι.
Και όλα αυτά Γερμανικής βιομηχανικής προέλευσης, που προτείνονται και προωθούνται αρμοδίως. Η κλιματική αλλαγή είναι το αφήγημα της επόμενης δεκαετίας.
Οπότε, επειδή οι καλές δουλειές κάνουν τους καλούς φίλους, ο Μητσοτάκης δεν κοντράρει τους Γερμανούς και πολύ. "Είναι πολλά τα λεφτά Άρη" που θα 'λεγε κι ο Καλογήρου.....

 

[madrach]

[quote author=stokadoura link=/forum/genika/politiki-kai-thriskeftika/9644794-νέα-τουρκική-πρόκληση-navtex-για-έρευνες-του-oruc-reis-στο-
[/quote]
Aυτο που δεν μπορω να καταλαβω τοσο με εσενα οσο και μετον αδλφ μποζαν, ειναι η εμμονη σας, οπως και πολλων αλλων, η χωρα να ειναι ή να συνεχισει να ειναι μελος της ΕΕ. Ενα οικοδομημα που θα καταρευσει, οπως εγραψες, θα πρπει πρωτος να φυγεις αλλιως θα σε πλακωσει. Απο την αλλη ο μποζαν γραφει για ανεξαρτητη εξωτερικη πολιτικη. Πως ολα αυτα θα γινουν μεσα στην ΕΕ;
Το ελληνικο πολιτικο κατεστημενο μας σερβιρε αυταπατες και ψεματα για το τι ειναι ΕΕ. Αλλα η καταρα του ψευτη ειναι να πιστεψει και αυτος το ψεμα του. Βλεπω πολυ δυσκολο το πολιτικο κατεστημενο να σκευτει εξοδο, πως θα την δικαιολογησει στο λαο, αλλωστε η συμμετοχη μας ηταν μια ουαου αποφαση του εγκληματια της πεσινε, καμαρι της νουδουλας και των πουκαμισακιδων-σερραιων.

Η συμπεριφορα της εε τοσο συνοδο οσο και κατα την κριση ηταν προσβλητικη, εαν ειχαμε αξιοπρεπεια, επρεπε να συζηταμε την εξοδο μας, αμεσα, με δημοψηφισμα.
Βγαινουμε και συζηταμε γιατι και πως για την Γερμανια, ψαχνουμε δικαιολογιες γιατι ειναι ετσι η γκομενα...τι να πω

 

[heartbeat]

Η Γερμανία σταθερά στο πλευρό της Τουρκίας. Ευρω-πέη όλοι τους.

 

[Μεγάλος Λευκός]

[quote author=stokadoura link=/forum/genika/politiki-kai-thriskeftika/9644794-νέα-τουρκική-πρόκληση-navtex-για-έρευνες-του-oruc-reis-στο-

Aυτο που δεν μπορω να καταλαβω τοσο με εσενα οσο και μετον αδλφ μποζαν, ειναι η εμμονη σας, οπως και πολλων αλλων, η χωρα να ειναι ή να συνεχισει να ειναι μελος της ΕΕ. Ενα οικοδομημα που θα καταρευσει, οπως εγραψες, θα πρπει πρωτος να φυγεις αλλιως θα σε πλακωσει. Απο την αλλη ο μποζαν γραφει για ανεξαρτητη εξωτερικη πολιτικη. Πως ολα αυτα θα γινουν μεσα στην ΕΕ;
Το ελληνικο πολιτικο κατεστημενο μας σερβιρε αυταπατες και ψεματα για το τι ειναι ΕΕ. Αλλα η καταρα του ψευτη ειναι να πιστεψει και αυτος το ψεμα του. Βλεπω πολυ δυσκολο το πολιτικο κατεστημενο να σκευτει εξοδο, πως θα την δικαιολογησει στο λαο, αλλωστε η συμμετοχη μας ηταν μια ουαου αποφαση του εγκληματια της πεσινε, καμαρι της νουδουλας και των πουκαμισακιδων-σερραιων.

Η συμπεριφορα της εε τοσο συνοδο οσο και κατα την κριση ηταν προσβλητικη, εαν ειχαμε αξιοπρεπεια, επρεπε να συζηταμε την εξοδο μας, αμεσα, με δημοψηφισμα.
Βγαινουμε και συζηταμε γιατι και πως για την Γερμανια, ψαχνουμε δικαιολογιες γιατι ειναι ετσι η γκομενα...τι να πω

Διοτι η εξωτερικη πολιτικη δεν ειναι παιζω με τους φιλους μου. Ζυγιζεις προσεκτικα καθε κινηση και βημα. Μπορεις να χρησιμοποιεις την καθε περισταση εργαλειακα και ευκαιριακα αναλογα προς το συμφερον σου. Στην περιπτωση αυτη, ενδεχομενως η συμμετοχη στην Ε.Ε. να μας δινει καποια οφελη, τα οποια ευχαριστως παιρνουμε, αλλα ως εκει. Το λαθος δεν ειναι η καθεαυτη συμμετοχη, αλλα η καθορισμος μας - με δικη μας πρωτοβουλια! - καθε μας βηματος απο την ευρωπαικη ενωση. Και τι θα πει η ευρωπαικη ενωση και εκανε δηλωση η ευρωπαικη ενωση, θα παμε στην ευρωπαικη ενωση και εκλασε η ευρωπαικη ενωση! Οκ συμμετεχεις γιατι αποκομιζεις καποια οφελη, απο ενα σημειο και μετα ξεκολα και ΔΡΑΣΕ ΩΣ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΧΩΡΑ. Ειπαμε να συμμετασχουμε, για οφελη σε αλλα ζητηματα. Παρτα και τελειωνε. Ποσες φορες θα χωνεψουμε οτι τα αλλα δικα μας ζητηματα ειναι δικα μας και αν τα ανακινησουμε θα το κανουμε ΔΙΜΕΡΩΣ με χωρες που συμμεριζονται τις δικες μας ανησυχιες. Καθομαστε τωρα να πεισουμε τους Δανους και τους Σουηδους και τους Εσθονους, τους Βελγους, τους Σλοβακους και δε ξερω ποιους αλλους να μαλωσουν την Τουρκια. Που ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ κατι τρεχει στα γυφτικα. Δηλαδη εχεις βρε μλκ μια χωρα να σε απειλει ξεκαθαρα με πολεμο και καθεσαι και τρεχεις να πεισεις ενα ματσο ασχετους λακαμαδες ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ? Και πετυχαινεις και αντιθετα αποτελεσματα. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΟΡΟΥΜ ΕΠΙΛΥΣΗΣ ΚΡΙΣΕΩΝ Η ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ! Ενωση ελευθερου εμποριου πρωτιστως ειναι και εκει ειναι το οποιο "κοινο πεδιο" των χωρων. Απο εκει και περα υπαρχουν ΗΔΗ τεραστιες διαφορες σε θεμελιωδη ζητηματα και νοοτροπιες, στασεις και συμπεριφορες. Τοσες χωρες, τοσες κυβερνησεις, τοσα λομπι, τοσα οργανα και επιτροπες ΚΑΙ ΠΑΣ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΝΑ ΔΙΕΥΘΕΤΗΣΕΙΣ ΤΑ ΑΜΕΣΑ ΦΛΕΓΟΝΤΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ΜΑΣ!! Ηλιθιοι και καθυστερημενοι φαινονται οσοι το κανουν.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Aυτο που δεν μπορω να καταλαβω τοσο με εσενα οσο και μετον αδλφ μποζαν, ειναι η εμμονη σας, οπως και πολλων αλλων, η χωρα να ειναι ή να συνεχισει να ειναι μελος της ΕΕ. Ενα οικοδομημα που θα καταρευσει, οπως εγραψες, θα πρπει πρωτος να φυγεις αλλιως θα σε πλακωσει. Απο την αλλη ο μποζαν γραφει για ανεξαρτητη εξωτερικη πολιτικη. Πως ολα αυτα θα γινουν μεσα στην ΕΕ;
Το ελληνικο πολιτικο κατεστημενο μας σερβιρε αυταπατες και ψεματα για το τι ειναι ΕΕ. Αλλα η καταρα του ψευτη ειναι να πιστεψει και αυτος το ψεμα του. Βλεπω πολυ δυσκολο το πολιτικο κατεστημενο να σκευτει εξοδο, πως θα την δικαιολογησει στο λαο, αλλωστε η συμμετοχη μας ηταν μια ουαου αποφαση του εγκληματια της πεσινε, καμαρι της νουδουλας και των πουκαμισακιδων-σερραιων.

Η συμπεριφορα της εε τοσο συνοδο οσο και κατα την κριση ηταν προσβλητικη, εαν ειχαμε αξιοπρεπεια, επρεπε να συζηταμε την εξοδο μας, αμεσα, με δημοψηφισμα.
Βγαινουμε και συζηταμε γιατι και πως για την Γερμανια, ψαχνουμε δικαιολογιες γιατι ειναι ετσι η γκομενα...τι να πω

Δεν αντέχεις το οικονομικό κόστος της μονομερούς αποχώρησης. Άλλο η οικειοθελής διάλυση με συμμετοχή όλων και άλλο παίρνω το καπελάκι μου και φεύγω. Να πας που; Με τι βιομηχανική ή βιοτεχνική παραγωγή; Και με τέτοιο χρέος; Να καταφέρεις τι; Ο χρόνος που μπορούσες να το κάνεις έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί. Μένεις, εκμεταλλεύεσαι τα πάμπολλα οικονομικά πλεονεκτήματα και σε όλα τα υπόλοιπα λειτουργείς αυτόνομα.
Να σου δώσω ένα παράδειγμα. 3 χώρες ήταν απέναντι. Γερμανία, Ισπανία και Μάλτα. Ειδικά με την τελευταία να τρελαίνεσαι με το ποιός σου βγάζει γλώσσα. Πολύ μεγάλο μέρος των πλοίων με μαλτέζικη σημαία ευκαιρίας είναι ελληνόκτητο. Με μια κουβέντα "αρμοδίως" με καραβοκύρηδες η σημαία αλλάζει. Ευκαιρίας είναι έτσι κι αλλιώς. Και αφήνεις τους Μαλτέζους να το σκεφτούν λίγο. Στην επόμενη Σύνοδο τους έχεις ώπα. Αν είσαι σοβαρό κράτος..... Και αν θέλεις να ασκήσεις εξωτερική πολιτική.... Αλλιώς βαπτίζεις τις κυρώσεις συνέπειες και όλα καλα.

 

[Rand0m1]

3 χώρες ήταν απέναντι. Γερμανία, Ισπανία και Μάλτα. Ειδικά με την τελευταία να τρελαίνεσαι με το ποιός σου βγάζει γλώσσα. Πολύ μεγάλο μέρος των πλοίων με μαλτέζικη σημαία ευκαιρίας είναι ελληνόκτητο. Με μια κουβέντα "αρμοδίως" με καραβοκύρηδες η σημαία αλλάζει. Ευκαιρίας είναι έτσι κι αλλιώς. Και αφήνεις τους Μαλτέζους να το σκεφτούν λίγο. Στην επόμενη Σύνοδο τους έχεις ώπα. Αν είσαι σοβαρό κράτος..... Και αν θέλεις να ασκήσεις εξωτερική πολιτική.... Αλλιώς βαπτίζεις τις κυρώσεις συνέπειες και όλα καλα.

Γενικά η παρουσία Ελληνικών επιχειρήσεων στη Μάλτα, είναι μεγάλη. IT κλπ.

Φοβούνται το μεταναστευτικό από τη Λιβύη οι μαλάκες οι Μαλτέζοι ή έχουν μεγάλη τραπεζική έκθεση στην Τουρκία όπως οι Ισπανοί;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

3 χώρες ήταν απέναντι. Γερμανία, Ισπανία και Μάλτα. Ειδικά με την τελευταία να τρελαίνεσαι με το ποιός σου βγάζει γλώσσα. Πολύ μεγάλο μέρος των πλοίων με μαλτέζικη σημαία ευκαιρίας είναι ελληνόκτητο. Με μια κουβέντα "αρμοδίως" με καραβοκύρηδες η σημαία αλλάζει. Ευκαιρίας είναι έτσι κι αλλιώς. Και αφήνεις τους Μαλτέζους να το σκεφτούν λίγο. Στην επόμενη Σύνοδο τους έχεις ώπα. Αν είσαι σοβαρό κράτος..... Και αν θέλεις να ασκήσεις εξωτερική πολιτική.... Αλλιώς βαπτίζεις τις κυρώσεις συνέπειες και όλα καλα.

Γενικά η παρουσία Ελληνικών επιχειρήσεων στη Μάλτα, είναι μεγάλη. IT κλπ.

Φοβούνται το μεταναστευτικό οι μαλάκες οι Μαλτέζοι ή είναι μεγάλη η τραπεζική έκθεση όπως των Ισπανών;

Από τα στοιχεία που κυκλοφορούν οι πιο εκτεθειμένοι είναι οι Ισπανοί. 64 δις απο τα συνολικά 166 δις χρέους προς ξένες τράπεζες. Οι Μαλτέζοι δεν αναφέρονται στη λίστα. Αν έχουν κάτι θα είναι μικρό. Το μεταναστευτικό είναι το ένα πρόβλημα. Το άλλο είναι η ενεργή προσπάθεια της Μάλτας να ανατρέψει τη δυσμενή απόφαση του ΔΔΧ για την οριοθέτηση της ΑΟΖ της με τη Λιβύη. Ο Ερντογαν υποσχεθηκε ότι θα το διευθετήσει μέσω GNA, με νέα διμερή συμφωνία, αν η Μάλτα θέσει βέτο σε θέματα ενδιαφέροντος της Άγκυρας. Πρόσφατα ο υπουργός Εξωτερικών του GNA Σιγιάλα, κάλεσε τη Μάλτα και την Ελλάδα να διευθετήσουν τις διαφορές τους στα θαλάσσια σύνορα, με βάση το Διεθνές Δίκαιο. Μα με τη Μάλτα η απόφαση της Χάγης ήταν υπερ της χώρας του. Άρα τι να διαπραγματευτεί;