Νέα

Χριστιανισμός και Κομμουνισμός – Οι ομοιότητες των δυο θρησκείων

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα yrret
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 226
  • Εμφανίσεις 9K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

yrret

Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.666
Like
663
Πόντοι
96
Μια καλή αφετηρία για την προσέγγιση στις σχέσεις Χριστιανισμού-Κομμουνισμού αποτελεί, ίσως, το φαινόμενο του «ρωσικού κομμουνισμού» που εμφανίσθηκε με πολύ πιο παραδοσιακή μορφή από τον αντίστοιχο του δυτικού κόσμου. Η «παραδοσιακότητα» αυτή τού προσέδωσε κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που τον έκαναν να μοιάζει περισσότερο με θρησκεία παρά με μια απλή ιδεολογία.

Έχουν επισημανθεί και κατά το παρελθόν πολλές ομοιότητες και αντιστοιχίες μεταξύ Χριστιανισμού και Κομμουνισμού: Οικουμενικές σύνοδοι-παγκόσμια συνέδρια, μάρτυρες πίστεως-θυσιασθέντες αγωνιστές κλπ. Οι ομοιότητες όμως φαίνεται να είναι πολύ βαθύτερες…

Η μορφή με την οποία εμφανίσθηκε ο Κομμουνισμός στη Ρωσία δεν διαφέρει σε τίποτα από εκείνη μιας θρησκείας που ισχυρίζεται ότι απαντά στις γενικότερες αναζητήσεις της ανθρώπινης ψυχής και δίνει ένα νόημα στη ζωή του ανθρώπου. Ο Κομμουνισμός, ως νέα «θρησκεία», ήθελε να διαφεντεύει όλη τη ζωή κι όχι μονάχα κάποιες στιγμές της. Αντιτάχθηκε και πολέμησε σκληρά κάθε θρησκεία. Με ένα μένος που μας θυμίζει τους αιματηρούς θρησκευτικούς πολέμους της Δύσης καθώς και τον «ιερό πόλεμο» του Ισλάμ. Επέδειξε τόση αδιαλλαξία και φανατισμό που μόνο μια μονοθεϊστική θρησκεία, όπως ο Χριστιανισμός, θα μπορούσε να παράγει…

Πίστη στην αυθεντία

Αυθεντία στο πλαίσιο του Χριστιανισμού είναι ο Χριστός, ενώ στο Κομμουνιστικό πλαίσιο ο Μαρξ. Οι λαοί και το πνεύμα τους, επιβάλλεται να υποτάσσονται στις κατασκευασμένες αυθεντίες.

Προπαγάνδιση της «εκτός τόπου και χρόνου» ευτυχίας

Οι μεν χριστιανοί προπαγανδίζουν τον μετά θάνατο Παράδεισο οι δε κομμουνιστές την ουτοπία της αταξικής κοινωνίας του υπαρκτού σοσιαλισμού. Η ματαιότητα των προσπαθειών και των αγώνων των χριστιανών «δούλων» του Θεού ή των προλετάριων κομμουνιστών διακηρύσσεται παράλληλα με την αξία της μακαριότητας και της ευτυχίας, σε ουτοπικό χώρο και χρόνο.

Ιερά βιβλία

Η αυθεντία και οι οπτικές της καταγράφονται σε βιβλία, τα οποία «χρίονται» την ιερότητα. Έτσι, ιερό βιβλίο για τους χριστιανούς είναι η «Αγία Γραφή» ή «Βίβλος», ενώ για τους κομμουνιστές το «Κεφάλαιο», έργο των Μαρξ και Έγκελς.

Κοινή καταγωγή

Χριστιανισμός: Δημιουργοί του χριστιανισμού ήταν Εβραίοι. Στις «Πράξεις των Αποστόλων» περιγράφεται το πώς δημιουργήθηκε από Εβραίους ο Χριστιανισμός και πώς εξαπλώθηκε μέσω των συναγωγών της διασποράς.
Κομμουνισμός: Η συντριπτική πλειοψηφία των κομμουνιστών, που έκαναν την Επανάσταση στη Ρωσία ήταν επίσης Εβραίοι. O Kαρλ Μαρξ καταγόταν από οικογένεια ραβίνων. Ο ιδρυτής του Κ.Κ.Ε. στην Ελλάδα ήταν επίσης Εβραίος, ο Αβραάμ Μπεναρόγια.

Δογματισμός

Η θεωρητική σκέψη τόσο των χριστιανών, όσο και των κομμουνιστών θεωρητικών επιβάλλεται, δεν επιλέγεται αυθόρμητα και ενσυνείδητα με αποτέλεσμα να περιορίζει την σκέψη του ατόμου. Επιβάλλεται μονολιθικά και λειτουργεί δογματικά. Προβάλλεται, μάλιστα, ως αλάνθαστη και απαραβίαστη.

Κήρυγμα ενότητας κι οργάνωσης (των εξαθλιωμένων)

Χριστιανισμός: Οι χριστιανοί καλούνται να αποτελέσουν τα πρόβατα, το «ποίμνιον», που θα κατοικήσει στο «μαντρί», κάτω από τις διαταγές του εκάστοτε «αρχι-μανδρί-τη».
Κομμουνισμός: Στον Κομμουνισμό (στον αντίποδα της προσωπικής ελευθερίας, της μοναδικότητας του ατόμου, της ομορφιάς της ποικιλομορφίας) κυριαρχεί η συνένωση των κοινωνικά αδύναμων με το περίφημο σύνθημα: «Προλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε».

Πτωματολατρία

Οι αυθεντίες συνεχίζουν να εμπνέουν και να καθοδηγούν τους οπαδούς τους -τόσο του Χριστιανισμού, όσο και του Κομμουνισμού- ακόμη και μετά το θάνατό τους. Οι χριστιανοί λατρεύουν τα πτώματα των αγίων τους (λείψανα) είτε ολόκληρα είτε μέρη αυτών (κρανία, άκρα κ.λπ.). Σε όλες τις κομμουνιστικές χώρες αναγέρθηκαν μαυσωλεία με τα πτώματα των πεθαμένων ηγετών (π.χ. Λένιν).

Κήρυγμα Ισότητας–Ισοπέδωσης

Η πλαστή αρχή της ισότητας των φύλων, των φυλών, των ατόμων και των λαών ισοδυναμεί με ισοπέδωση και πολιτιστικό ανακάτεμα, τόσο στο Χριστιανισμό, όσο και στον Κομμουνισμό.

Τεχνητό ιδανικό της ειρήνης

Και οι δύο ασχολούνται με το τεχνητό και κατευθυνόμενο ιδανικό της ειρήνης (ειρήνη υμίν), το οποίο φέρει τον εφησυχασμό και την αποβλάκωση. Εάν είσαι φιλειρηνιστής κι όχι ετοιμοπόλεμος, αργά ή γρήγορα θα γίνεις έρμαιο στις ορέξεις των εχθρών σου που σε επιβουλεύονται. «Πόλεμος εστί πατήρ πάντων» πρέσβευε ο Ηράκλειτος. Μόνον εάν είσαι πάντα δυνατός και προετοιμασμένος για πόλεμο, σε σέβεται ο αντίπαλος και θα το σκεφτεί αρκετά, αν θα αναμετρηθεί μαζί σου. Μόνον εάν είσαι πάντοτε έτοιμος για πόλεμο, ενδέχεται να μπορέσεις να απολαύσεις τα αγαθά της ειρήνης. Ο αγώνας για επιβίωση ποινικοποιείται προς όφελος της ειρήνης, που προβάλλεται ως απόλυτο ιδανικό. Το «ειρήνη υμίν» λειτουργεί ισάξια με το κήρυγμα της ειρήνης και της διεθνούς αλληλεγγύης στον Κομμουνισμό.

Διεθνιστική αλληλεγγύη

Η αλληλεγγύη είναι ένα ακόμη ιδεολόγημα, κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό, που λειτουργεί, ωστόσο, σε κατεύθυνση αντίθετη από την πρόοδο, τον ανταγωνισμό και την άμιλλα.

Οικονομική ενίσχυση

Η οικονομική ενίσχυση της χριστιανικής Εκκλησίας, αλλά και του κομμουνιστικού κόμματος είναι ένα ακόμη κοινό χαρακτηριστικό τους. Η ελεημοσύνη, το ταμείο για την αποπεράτωση των ναών ή της αγιογράφησης είναι στοιχεία, που ελάχιστα σχετίζονται με την αξιοπρέπεια και τις αξίες γενικότερα. Προϋποθέτουν την αιώνια και αέναη ύπαρξη φτωχών, που ζουν σε βάρος των άλλων.

Επανάσταση

Το ιδεολόγημα της κοινωνικής επανάστασης -κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό- κάθε άλλο παρά αληθινό είναι. Και οι δύο «–ισμοί» στηρίζουν και ενισχύουν την οικονομική και κοινωνική τάξη πραγμάτων προς όφελος και κέρδος των ιθυνόντων. Η έννοια της Επανάστασης ήταν άγνωστη στην Αρχαία Ελλάδα∙ αποτελεί -όπως ο Χριστιανισμός και ο Κομμουνισμός- ένα ακόμη γέννημα του ιουδαϊκού πνεύματος.

Πίστη και αυτοθυσία

Χριστιανισμός: Όλα τα δίνουμε «για του Χριστού την πίστη την αγία».
Κομμουνισμός: Όλα τα δίνουμε για το Κόμμα.

Αναχρονισμός

Ζούνε σε άλλη φυσική διάσταση. Κρίνουν τα πάντα με τα δεδομένα της εποχής που εμφανίστηκαν ή άρχισαν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους: Οι χριστιανοί στα τέλη του 1ου αιώνα. Οι κομμουνιστές (στην Ελλάδα τουλάχιστον) βρίσκονται στα μέσα του 19ου αιώνα.

Ψευδαισθήσεις και παραισθήσεις

Χριστιανισμός: Ο Χριστιανισμός παντού βλέπει εχθρούς της Ορθοδοξίας. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός (εδώ γίνεται ταύτιση με τον Σατανά) έχει βάλει στο μάτι το υπέροχο ορθόδοξο έθνος μας. Δηλαδή όλα αυτά που μας κάνουνε κάτι το ξεχωριστό: την πίστη μας (ναι, μη χάσουμε!), τη γλώσσα μας και την Ιστορία μας.
Κομμουνισμός: Ο Κομμουνισμός παντού βλέπει εχθρούς του λαού. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός έχει βάλει στο μάτι την Ελλάδα και τους υπέροχους εργαζομένους της. Επίσης τις κρατικές και ημικρατικές επιχειρήσεις της που όλοι τις ζηλεύουν και θέλουν να τις αγοράσουν αντί πινακίου φακής.

Μετριοπάθεια

Χριστιανισμός: Ο λαός είναι η Εκκλησία. Η Εκκλησία είναι ο λαός.
Κομμουνισμός: Ο λαός είναι το Κόμμα. Το Κόμμα είναι ο λαός.

Ανάληψη πρωτοβουλιών

Χριστιανισμός: Αν δεν συγκληθεί Ιερά ή Οικουμενική Σύνοδος δεν μπορεί να ξέρουμε αν η κατανάλωση παγωτού φράουλα είναι αμαρτία ή όχι. (Υπάρχει ετυμηγορία ότι ΔΕΝ είναι αμαρτία; Όχι. Άρα;).
Κομμουνισμός: Αν δεν συνεδριάσει το Πολιτικό Γραφείο δεν μπορεί κανένα μέλος του κόμματος να κάνει πιπί του με προσωπική πρωτοβουλία.

Μονοπώλιο ελπίδας και σωτηρίας

Χριστιανισμός: Μόνο στην Εκκλησία υπάρχει ελπίδα και σωτηρία.
Κομμουνισμός: Μόνο στο κόμμα υπάρχει ελπίδα και σωτηρία για εργάτες, φοιτητές, αγρότες και κυρίως δημοσίους υπαλλήλους.

Όλες οι άλλες θρησκείες και οι άλλες ιδεολογίες δεν προσφέρουν τίποτα και κακώς υπάρχουν. Η κοινωνία αποτελείται από αδύναμα και ανώριμα πλάσματα (κάτι σαν 5χρονα δηλαδή) που χρειάζονται μονίμως καθοδήγηση από πεφωτισμένους. Δηλαδή αυτούς. Και όχι άλλους. Είμαστε όλοι ένα σύνολο ανθρώπων που σκέφτεται, κινείται και δρα ως μάζα. Άτομα με ξεχωριστές επιθυμίες δεν υπάρχουν.

Μοναδικότητα

Χριστιανισμός: Μόνο ένας Θεός υπάρχει (τι ποιός Θεός;).
Κομμουνισμός: Μόνο ένα κόμμα πρέπει να κυβερνάει (τί ποιό κόμμα;).

Αλάνθαστη Αγία Τριάδα

Χριστιανισμός: Πατέρας, Υιός και Άγιο Πνεύμα.
Κομμουνισμός: Μαρξ, Ένγκελς, Λένιν.

Ασυμφωνία στην μία και μοναδική αλήθεια

Χριστιανισμός: Υπάρχουν τρία κύρια δόγματα και ένα σωρό άλλα εκκλησιαστικά κινήματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε δόγμα ή οργάνωση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Πίστη!
Κομμουνισμός: Υπάρχουν δεκάδες αριστερά κόμματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε κόμμα ή κίνηση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Αριστερά!
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
167
Πόντοι
166
Πολύ γνωστά όλα αυτά και σωστά, να τα επικαλείται ένας Ορθόδοξος όμως είναι κάπως αντιφατικό.
 
OP
OP
Y

yrret

Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
3.666
Like
663
Πόντοι
96
Πολύ γνωστά όλα αυτά και σωστά, να τα επικαλείται ένας Ορθόδοξος όμως είναι κάπως αντιφατικό.

ΚΑΘΟΛΟΥ εφοσον "εχουμε" ηδη τον χριστιανισμο γιατι να εχουμε δυο παραπλησια ιερατια με τις ιδιες αρμοδιοτητες...ας θεσουμε το Κ.Κ.Ε εκτος νομου.....και να μετανοησουν οι κομμουνιστες και να επανελθουν στο χριστιανισμο απο την θρησκεια του Σταλιν.
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
167
Πόντοι
166
ΚΑΘΟΛΟΥ εφοσον "εχουμε" ηδη τον χριστιανισμο γιατι να εχουμε δυο παραπλησια ιερατια με τις ιδιες αρμοδιοτητες...ας θεσουμε το Κ.Κ.Ε εκτος νομου.....και να μετανοησουν οι κομμουνιστες και να επανελθουν στο χριστιανισμο απο την θρησκεια του Σταλιν.

Είπα κ εγώ...
Έτσι λοιπόν εξηγείται  :2funny: :2funny: :2funny:
 

Παιχτουρας

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
12 Οκτ 2009
Μηνύματα
6.979
Κριτικές
37
Like
4
Πόντοι
296
  Το σημαντικο που παρατηρησα στo ανωτερω κειμενο, του μελους ''Yrret''....Χριστιανισμος..Δημιουργοι του Χριστιανισμου ηταν εβραιοι.Συγχαρητηρια στον φιλο,φαινεται οτι ειναι γνησιος ΕΛΛΗΝΑΣ.
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
9
Πόντοι
166
Μια καλή αφετηρία για την προσέγγιση στις σχέσεις Χριστιανισμού-Κομμουνισμού αποτελεί, ίσως, το φαινόμενο του «ρωσικού κομμουνισμού» που εμφανίσθηκε με πολύ πιο παραδοσιακή μορφή από τον αντίστοιχο του δυτικού κόσμου. Η «παραδοσιακότητα» αυτή τού προσέδωσε κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που τον έκαναν να μοιάζει περισσότερο με θρησκεία παρά με μια απλή ιδεολογία.

Έχουν επισημανθεί και κατά το παρελθόν πολλές ομοιότητες και αντιστοιχίες μεταξύ Χριστιανισμού και Κομμουνισμού: Οικουμενικές σύνοδοι-παγκόσμια συνέδρια, μάρτυρες πίστεως-θυσιασθέντες αγωνιστές κλπ. Οι ομοιότητες όμως φαίνεται να είναι πολύ βαθύτερες…

Η μορφή με την οποία εμφανίσθηκε ο Κομμουνισμός στη Ρωσία δεν διαφέρει σε τίποτα από εκείνη μιας θρησκείας που ισχυρίζεται ότι απαντά στις γενικότερες αναζητήσεις της ανθρώπινης ψυχής και δίνει ένα νόημα στη ζωή του ανθρώπου. Ο Κομμουνισμός, ως νέα «θρησκεία», ήθελε να διαφεντεύει όλη τη ζωή κι όχι μονάχα κάποιες στιγμές της. Αντιτάχθηκε και πολέμησε σκληρά κάθε θρησκεία. Με ένα μένος που μας θυμίζει τους αιματηρούς θρησκευτικούς πολέμους της Δύσης καθώς και τον «ιερό πόλεμο» του Ισλάμ. Επέδειξε τόση αδιαλλαξία και φανατισμό που μόνο μια μονοθεϊστική θρησκεία, όπως ο Χριστιανισμός, θα μπορούσε να παράγει…

Πίστη στην αυθεντία

Αυθεντία στο πλαίσιο του Χριστιανισμού είναι ο Χριστός, ενώ στο Κομμουνιστικό πλαίσιο ο Μαρξ. Οι λαοί και το πνεύμα τους, επιβάλλεται να υποτάσσονται στις κατασκευασμένες αυθεντίες.

Προπαγάνδιση της «εκτός τόπου και χρόνου» ευτυχίας

Οι μεν χριστιανοί προπαγανδίζουν τον μετά θάνατο Παράδεισο οι δε κομμουνιστές την ουτοπία της αταξικής κοινωνίας του υπαρκτού σοσιαλισμού. Η ματαιότητα των προσπαθειών και των αγώνων των χριστιανών «δούλων» του Θεού ή των προλετάριων κομμουνιστών διακηρύσσεται παράλληλα με την αξία της μακαριότητας και της ευτυχίας, σε ουτοπικό χώρο και χρόνο.

Ιερά βιβλία

Η αυθεντία και οι οπτικές της καταγράφονται σε βιβλία, τα οποία «χρίονται» την ιερότητα. Έτσι, ιερό βιβλίο για τους χριστιανούς είναι η «Αγία Γραφή» ή «Βίβλος», ενώ για τους κομμουνιστές το «Κεφάλαιο», έργο των Μαρξ και Έγκελς.

Κοινή καταγωγή

Χριστιανισμός: Δημιουργοί του χριστιανισμού ήταν Εβραίοι. Στις «Πράξεις των Αποστόλων» περιγράφεται το πώς δημιουργήθηκε από Εβραίους ο Χριστιανισμός και πώς εξαπλώθηκε μέσω των συναγωγών της διασποράς.
Κομμουνισμός: Η συντριπτική πλειοψηφία των κομμουνιστών, που έκαναν την Επανάσταση στη Ρωσία ήταν επίσης Εβραίοι. O Kαρλ Μαρξ καταγόταν από οικογένεια ραβίνων. Ο ιδρυτής του Κ.Κ.Ε. στην Ελλάδα ήταν επίσης Εβραίος, ο Αβραάμ Μπεναρόγια.

Δογματισμός

Η θεωρητική σκέψη τόσο των χριστιανών, όσο και των κομμουνιστών θεωρητικών επιβάλλεται, δεν επιλέγεται αυθόρμητα και ενσυνείδητα με αποτέλεσμα να περιορίζει την σκέψη του ατόμου. Επιβάλλεται μονολιθικά και λειτουργεί δογματικά. Προβάλλεται, μάλιστα, ως αλάνθαστη και απαραβίαστη.

Κήρυγμα ενότητας κι οργάνωσης (των εξαθλιωμένων)

Χριστιανισμός: Οι χριστιανοί καλούνται να αποτελέσουν τα πρόβατα, το «ποίμνιον», που θα κατοικήσει στο «μαντρί», κάτω από τις διαταγές του εκάστοτε «αρχι-μανδρί-τη».
Κομμουνισμός: Στον Κομμουνισμό (στον αντίποδα της προσωπικής ελευθερίας, της μοναδικότητας του ατόμου, της ομορφιάς της ποικιλομορφίας) κυριαρχεί η συνένωση των κοινωνικά αδύναμων με το περίφημο σύνθημα: «Προλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε».

Πτωματολατρία

Οι αυθεντίες συνεχίζουν να εμπνέουν και να καθοδηγούν τους οπαδούς τους -τόσο του Χριστιανισμού, όσο και του Κομμουνισμού- ακόμη και μετά το θάνατό τους. Οι χριστιανοί λατρεύουν τα πτώματα των αγίων τους (λείψανα) είτε ολόκληρα είτε μέρη αυτών (κρανία, άκρα κ.λπ.). Σε όλες τις κομμουνιστικές χώρες αναγέρθηκαν μαυσωλεία με τα πτώματα των πεθαμένων ηγετών (π.χ. Λένιν).

Κήρυγμα Ισότητας–Ισοπέδωσης

Η πλαστή αρχή της ισότητας των φύλων, των φυλών, των ατόμων και των λαών ισοδυναμεί με ισοπέδωση και πολιτιστικό ανακάτεμα, τόσο στο Χριστιανισμό, όσο και στον Κομμουνισμό.

Τεχνητό ιδανικό της ειρήνης

Και οι δύο ασχολούνται με το τεχνητό και κατευθυνόμενο ιδανικό της ειρήνης (ειρήνη υμίν), το οποίο φέρει τον εφησυχασμό και την αποβλάκωση. Εάν είσαι φιλειρηνιστής κι όχι ετοιμοπόλεμος, αργά ή γρήγορα θα γίνεις έρμαιο στις ορέξεις των εχθρών σου που σε επιβουλεύονται. «Πόλεμος εστί πατήρ πάντων» πρέσβευε ο Ηράκλειτος. Μόνον εάν είσαι πάντα δυνατός και προετοιμασμένος για πόλεμο, σε σέβεται ο αντίπαλος και θα το σκεφτεί αρκετά, αν θα αναμετρηθεί μαζί σου. Μόνον εάν είσαι πάντοτε έτοιμος για πόλεμο, ενδέχεται να μπορέσεις να απολαύσεις τα αγαθά της ειρήνης. Ο αγώνας για επιβίωση ποινικοποιείται προς όφελος της ειρήνης, που προβάλλεται ως απόλυτο ιδανικό. Το «ειρήνη υμίν» λειτουργεί ισάξια με το κήρυγμα της ειρήνης και της διεθνούς αλληλεγγύης στον Κομμουνισμό.

Διεθνιστική αλληλεγγύη

Η αλληλεγγύη είναι ένα ακόμη ιδεολόγημα, κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό, που λειτουργεί, ωστόσο, σε κατεύθυνση αντίθετη από την πρόοδο, τον ανταγωνισμό και την άμιλλα.

Οικονομική ενίσχυση

Η οικονομική ενίσχυση της χριστιανικής Εκκλησίας, αλλά και του κομμουνιστικού κόμματος είναι ένα ακόμη κοινό χαρακτηριστικό τους. Η ελεημοσύνη, το ταμείο για την αποπεράτωση των ναών ή της αγιογράφησης είναι στοιχεία, που ελάχιστα σχετίζονται με την αξιοπρέπεια και τις αξίες γενικότερα. Προϋποθέτουν την αιώνια και αέναη ύπαρξη φτωχών, που ζουν σε βάρος των άλλων.

Επανάσταση

Το ιδεολόγημα της κοινωνικής επανάστασης -κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό- κάθε άλλο παρά αληθινό είναι. Και οι δύο «–ισμοί» στηρίζουν και ενισχύουν την οικονομική και κοινωνική τάξη πραγμάτων προς όφελος και κέρδος των ιθυνόντων. Η έννοια της Επανάστασης ήταν άγνωστη στην Αρχαία Ελλάδα∙ αποτελεί -όπως ο Χριστιανισμός και ο Κομμουνισμός- ένα ακόμη γέννημα του ιουδαϊκού πνεύματος.

Πίστη και αυτοθυσία

Χριστιανισμός: Όλα τα δίνουμε «για του Χριστού την πίστη την αγία».
Κομμουνισμός: Όλα τα δίνουμε για το Κόμμα.

Αναχρονισμός

Ζούνε σε άλλη φυσική διάσταση. Κρίνουν τα πάντα με τα δεδομένα της εποχής που εμφανίστηκαν ή άρχισαν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους: Οι χριστιανοί στα τέλη του 1ου αιώνα. Οι κομμουνιστές (στην Ελλάδα τουλάχιστον) βρίσκονται στα μέσα του 19ου αιώνα.

Ψευδαισθήσεις και παραισθήσεις

Χριστιανισμός: Ο Χριστιανισμός παντού βλέπει εχθρούς της Ορθοδοξίας. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός (εδώ γίνεται ταύτιση με τον Σατανά) έχει βάλει στο μάτι το υπέροχο ορθόδοξο έθνος μας. Δηλαδή όλα αυτά που μας κάνουνε κάτι το ξεχωριστό: την πίστη μας (ναι, μη χάσουμε!), τη γλώσσα μας και την Ιστορία μας.
Κομμουνισμός: Ο Κομμουνισμός παντού βλέπει εχθρούς του λαού. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός έχει βάλει στο μάτι την Ελλάδα και τους υπέροχους εργαζομένους της. Επίσης τις κρατικές και ημικρατικές επιχειρήσεις της που όλοι τις ζηλεύουν και θέλουν να τις αγοράσουν αντί πινακίου φακής.

Μετριοπάθεια

Χριστιανισμός: Ο λαός είναι η Εκκλησία. Η Εκκλησία είναι ο λαός.
Κομμουνισμός: Ο λαός είναι το Κόμμα. Το Κόμμα είναι ο λαός.

Ανάληψη πρωτοβουλιών

Χριστιανισμός: Αν δεν συγκληθεί Ιερά ή Οικουμενική Σύνοδος δεν μπορεί να ξέρουμε αν η κατανάλωση παγωτού φράουλα είναι αμαρτία ή όχι. (Υπάρχει ετυμηγορία ότι ΔΕΝ είναι αμαρτία; Όχι. Άρα;).
Κομμουνισμός: Αν δεν συνεδριάσει το Πολιτικό Γραφείο δεν μπορεί κανένα μέλος του κόμματος να κάνει πιπί του με προσωπική πρωτοβουλία.

Μονοπώλιο ελπίδας και σωτηρίας

Χριστιανισμός: Μόνο στην Εκκλησία υπάρχει ελπίδα και σωτηρία.
Κομμουνισμός: Μόνο στο κόμμα υπάρχει ελπίδα και σωτηρία για εργάτες, φοιτητές, αγρότες και κυρίως δημοσίους υπαλλήλους.

Όλες οι άλλες θρησκείες και οι άλλες ιδεολογίες δεν προσφέρουν τίποτα και κακώς υπάρχουν. Η κοινωνία αποτελείται από αδύναμα και ανώριμα πλάσματα (κάτι σαν 5χρονα δηλαδή) που χρειάζονται μονίμως καθοδήγηση από πεφωτισμένους. Δηλαδή αυτούς. Και όχι άλλους. Είμαστε όλοι ένα σύνολο ανθρώπων που σκέφτεται, κινείται και δρα ως μάζα. Άτομα με ξεχωριστές επιθυμίες δεν υπάρχουν.

Μοναδικότητα

Χριστιανισμός: Μόνο ένας Θεός υπάρχει (τι ποιός Θεός;).
Κομμουνισμός: Μόνο ένα κόμμα πρέπει να κυβερνάει (τί ποιό κόμμα;).

Αλάνθαστη Αγία Τριάδα

Χριστιανισμός: Πατέρας, Υιός και Άγιο Πνεύμα.
Κομμουνισμός: Μαρξ, Ένγκελς, Λένιν.

Ασυμφωνία στην μία και μοναδική αλήθεια

Χριστιανισμός: Υπάρχουν τρία κύρια δόγματα και ένα σωρό άλλα εκκλησιαστικά κινήματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε δόγμα ή οργάνωση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Πίστη!
Κομμουνισμός: Υπάρχουν δεκάδες αριστερά κόμματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε κόμμα ή κίνηση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Αριστερά!

Λοιπόν αυτό το μεράκι με το κομμουνισμό και τον Εμφύλιο δε το αντιλαμβάνομαι. Πάνε αυτοί. Άλλα έχουμε;
 

Παιχτουρας

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
12 Οκτ 2009
Μηνύματα
6.979
Κριτικές
37
Like
4
Πόντοι
296
Η θεραπεια για τους Ελληνες και για την Ανθρωποτητα ειναι μια.......ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.Μονο ο Ελληνικος Πολιτισμος μετεδωσε στην ανθρωποτητα....Ανθρωπισμο-Παιδεια-Συν(ειδηση)-Αυτογνωσια.Μετα τιμης ο Παιχτουρας. :) :)
 

on the road

Μέλος
Εγγρ.
29 Αυγ 2009
Μηνύματα
6.236
Like
1
Πόντοι
66
Συμφωνώ σε ολα εκτος απο την αναφορα στους εβραιους. Χεστηκα ποιοι το ξεκινησαν, τη λογικη σχολιαζω.

Πιστευω στο "Μηδε ο Χριστός μηδε ο Μαρξ" οπως και ο τιτλος του γνωστου βιβλιου του Ρεβελ.

Αυτο που εγραψες μου θυμιζει το βιβλιο του Steiner "Νοσταλγια του απολυτου", οπου συγκαταλέγει στα δογματα και τη υπερβολη στην πιστη της φροϋδικής θεωριας και τον κατα τα αλλα αγαπητο μου Λεβι-Στρος.



(μμμμ... μαλλον να του ριξω καμια ματια μιας και δειχνω να το εχω ξεχασει... πανε 2 χρονια απο τοτε που το διαβασα)
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
35
Πόντοι
366
Μια καλή αφετηρία για την προσέγγιση στις σχέσεις Χριστιανισμού-Κομμουνισμού αποτελεί, ίσως, το φαινόμενο του «ρωσικού κομμουνισμού» που εμφανίσθηκε με πολύ πιο παραδοσιακή μορφή από τον αντίστοιχο του δυτικού κόσμου. Η «παραδοσιακότητα» αυτή τού προσέδωσε κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που τον έκαναν να μοιάζει περισσότερο με θρησκεία παρά με μια απλή ιδεολογία.

Έχουν επισημανθεί και κατά το παρελθόν πολλές ομοιότητες και αντιστοιχίες μεταξύ Χριστιανισμού και Κομμουνισμού: Οικουμενικές σύνοδοι-παγκόσμια συνέδρια, μάρτυρες πίστεως-θυσιασθέντες αγωνιστές κλπ. Οι ομοιότητες όμως φαίνεται να είναι πολύ βαθύτερες…

Η μορφή με την οποία εμφανίσθηκε ο Κομμουνισμός στη Ρωσία δεν διαφέρει σε τίποτα από εκείνη μιας θρησκείας που ισχυρίζεται ότι απαντά στις γενικότερες αναζητήσεις της ανθρώπινης ψυχής και δίνει ένα νόημα στη ζωή του ανθρώπου. Ο Κομμουνισμός, ως νέα «θρησκεία», ήθελε να διαφεντεύει όλη τη ζωή κι όχι μονάχα κάποιες στιγμές της. Αντιτάχθηκε και πολέμησε σκληρά κάθε θρησκεία. Με ένα μένος που μας θυμίζει τους αιματηρούς θρησκευτικούς πολέμους της Δύσης καθώς και τον «ιερό πόλεμο» του Ισλάμ. Επέδειξε τόση αδιαλλαξία και φανατισμό που μόνο μια μονοθεϊστική θρησκεία, όπως ο Χριστιανισμός, θα μπορούσε να παράγει…

Πίστη στην αυθεντία

Αυθεντία στο πλαίσιο του Χριστιανισμού είναι ο Χριστός, ενώ στο Κομμουνιστικό πλαίσιο ο Μαρξ. Οι λαοί και το πνεύμα τους, επιβάλλεται να υποτάσσονται στις κατασκευασμένες αυθεντίες.

Προπαγάνδιση της «εκτός τόπου και χρόνου» ευτυχίας

Οι μεν χριστιανοί προπαγανδίζουν τον μετά θάνατο Παράδεισο οι δε κομμουνιστές την ουτοπία της αταξικής κοινωνίας του υπαρκτού σοσιαλισμού. Η ματαιότητα των προσπαθειών και των αγώνων των χριστιανών «δούλων» του Θεού ή των προλετάριων κομμουνιστών διακηρύσσεται παράλληλα με την αξία της μακαριότητας και της ευτυχίας, σε ουτοπικό χώρο και χρόνο.

Ιερά βιβλία

Η αυθεντία και οι οπτικές της καταγράφονται σε βιβλία, τα οποία «χρίονται» την ιερότητα. Έτσι, ιερό βιβλίο για τους χριστιανούς είναι η «Αγία Γραφή» ή «Βίβλος», ενώ για τους κομμουνιστές το «Κεφάλαιο», έργο των Μαρξ και Έγκελς.

Κοινή καταγωγή

Χριστιανισμός: Δημιουργοί του χριστιανισμού ήταν Εβραίοι. Στις «Πράξεις των Αποστόλων» περιγράφεται το πώς δημιουργήθηκε από Εβραίους ο Χριστιανισμός και πώς εξαπλώθηκε μέσω των συναγωγών της διασποράς.
Κομμουνισμός: Η συντριπτική πλειοψηφία των κομμουνιστών, που έκαναν την Επανάσταση στη Ρωσία ήταν επίσης Εβραίοι. O Kαρλ Μαρξ καταγόταν από οικογένεια ραβίνων. Ο ιδρυτής του Κ.Κ.Ε. στην Ελλάδα ήταν επίσης Εβραίος, ο Αβραάμ Μπεναρόγια.

Δογματισμός

Η θεωρητική σκέψη τόσο των χριστιανών, όσο και των κομμουνιστών θεωρητικών επιβάλλεται, δεν επιλέγεται αυθόρμητα και ενσυνείδητα με αποτέλεσμα να περιορίζει την σκέψη του ατόμου. Επιβάλλεται μονολιθικά και λειτουργεί δογματικά. Προβάλλεται, μάλιστα, ως αλάνθαστη και απαραβίαστη.

Κήρυγμα ενότητας κι οργάνωσης (των εξαθλιωμένων)

Χριστιανισμός: Οι χριστιανοί καλούνται να αποτελέσουν τα πρόβατα, το «ποίμνιον», που θα κατοικήσει στο «μαντρί», κάτω από τις διαταγές του εκάστοτε «αρχι-μανδρί-τη».
Κομμουνισμός: Στον Κομμουνισμό (στον αντίποδα της προσωπικής ελευθερίας, της μοναδικότητας του ατόμου, της ομορφιάς της ποικιλομορφίας) κυριαρχεί η συνένωση των κοινωνικά αδύναμων με το περίφημο σύνθημα: «Προλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε».

Πτωματολατρία

Οι αυθεντίες συνεχίζουν να εμπνέουν και να καθοδηγούν τους οπαδούς τους -τόσο του Χριστιανισμού, όσο και του Κομμουνισμού- ακόμη και μετά το θάνατό τους. Οι χριστιανοί λατρεύουν τα πτώματα των αγίων τους (λείψανα) είτε ολόκληρα είτε μέρη αυτών (κρανία, άκρα κ.λπ.). Σε όλες τις κομμουνιστικές χώρες αναγέρθηκαν μαυσωλεία με τα πτώματα των πεθαμένων ηγετών (π.χ. Λένιν).

Κήρυγμα Ισότητας–Ισοπέδωσης

Η πλαστή αρχή της ισότητας των φύλων, των φυλών, των ατόμων και των λαών ισοδυναμεί με ισοπέδωση και πολιτιστικό ανακάτεμα, τόσο στο Χριστιανισμό, όσο και στον Κομμουνισμό.

Τεχνητό ιδανικό της ειρήνης

Και οι δύο ασχολούνται με το τεχνητό και κατευθυνόμενο ιδανικό της ειρήνης (ειρήνη υμίν), το οποίο φέρει τον εφησυχασμό και την αποβλάκωση. Εάν είσαι φιλειρηνιστής κι όχι ετοιμοπόλεμος, αργά ή γρήγορα θα γίνεις έρμαιο στις ορέξεις των εχθρών σου που σε επιβουλεύονται. «Πόλεμος εστί πατήρ πάντων» πρέσβευε ο Ηράκλειτος. Μόνον εάν είσαι πάντα δυνατός και προετοιμασμένος για πόλεμο, σε σέβεται ο αντίπαλος και θα το σκεφτεί αρκετά, αν θα αναμετρηθεί μαζί σου. Μόνον εάν είσαι πάντοτε έτοιμος για πόλεμο, ενδέχεται να μπορέσεις να απολαύσεις τα αγαθά της ειρήνης. Ο αγώνας για επιβίωση ποινικοποιείται προς όφελος της ειρήνης, που προβάλλεται ως απόλυτο ιδανικό. Το «ειρήνη υμίν» λειτουργεί ισάξια με το κήρυγμα της ειρήνης και της διεθνούς αλληλεγγύης στον Κομμουνισμό.

Διεθνιστική αλληλεγγύη

Η αλληλεγγύη είναι ένα ακόμη ιδεολόγημα, κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό, που λειτουργεί, ωστόσο, σε κατεύθυνση αντίθετη από την πρόοδο, τον ανταγωνισμό και την άμιλλα.

Οικονομική ενίσχυση

Η οικονομική ενίσχυση της χριστιανικής Εκκλησίας, αλλά και του κομμουνιστικού κόμματος είναι ένα ακόμη κοινό χαρακτηριστικό τους. Η ελεημοσύνη, το ταμείο για την αποπεράτωση των ναών ή της αγιογράφησης είναι στοιχεία, που ελάχιστα σχετίζονται με την αξιοπρέπεια και τις αξίες γενικότερα. Προϋποθέτουν την αιώνια και αέναη ύπαρξη φτωχών, που ζουν σε βάρος των άλλων.

Επανάσταση

Το ιδεολόγημα της κοινωνικής επανάστασης -κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό- κάθε άλλο παρά αληθινό είναι. Και οι δύο «–ισμοί» στηρίζουν και ενισχύουν την οικονομική και κοινωνική τάξη πραγμάτων προς όφελος και κέρδος των ιθυνόντων. Η έννοια της Επανάστασης ήταν άγνωστη στην Αρχαία Ελλάδα∙ αποτελεί -όπως ο Χριστιανισμός και ο Κομμουνισμός- ένα ακόμη γέννημα του ιουδαϊκού πνεύματος.

Πίστη και αυτοθυσία

Χριστιανισμός: Όλα τα δίνουμε «για του Χριστού την πίστη την αγία».
Κομμουνισμός: Όλα τα δίνουμε για το Κόμμα.

Αναχρονισμός

Ζούνε σε άλλη φυσική διάσταση. Κρίνουν τα πάντα με τα δεδομένα της εποχής που εμφανίστηκαν ή άρχισαν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους: Οι χριστιανοί στα τέλη του 1ου αιώνα. Οι κομμουνιστές (στην Ελλάδα τουλάχιστον) βρίσκονται στα μέσα του 19ου αιώνα.

Ψευδαισθήσεις και παραισθήσεις

Χριστιανισμός: Ο Χριστιανισμός παντού βλέπει εχθρούς της Ορθοδοξίας. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός (εδώ γίνεται ταύτιση με τον Σατανά) έχει βάλει στο μάτι το υπέροχο ορθόδοξο έθνος μας. Δηλαδή όλα αυτά που μας κάνουνε κάτι το ξεχωριστό: την πίστη μας (ναι, μη χάσουμε!), τη γλώσσα μας και την Ιστορία μας.
Κομμουνισμός: Ο Κομμουνισμός παντού βλέπει εχθρούς του λαού. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός έχει βάλει στο μάτι την Ελλάδα και τους υπέροχους εργαζομένους της. Επίσης τις κρατικές και ημικρατικές επιχειρήσεις της που όλοι τις ζηλεύουν και θέλουν να τις αγοράσουν αντί πινακίου φακής.

Μετριοπάθεια

Χριστιανισμός: Ο λαός είναι η Εκκλησία. Η Εκκλησία είναι ο λαός.
Κομμουνισμός: Ο λαός είναι το Κόμμα. Το Κόμμα είναι ο λαός.

Ανάληψη πρωτοβουλιών

Χριστιανισμός: Αν δεν συγκληθεί Ιερά ή Οικουμενική Σύνοδος δεν μπορεί να ξέρουμε αν η κατανάλωση παγωτού φράουλα είναι αμαρτία ή όχι. (Υπάρχει ετυμηγορία ότι ΔΕΝ είναι αμαρτία; Όχι. Άρα;).
Κομμουνισμός: Αν δεν συνεδριάσει το Πολιτικό Γραφείο δεν μπορεί κανένα μέλος του κόμματος να κάνει πιπί του με προσωπική πρωτοβουλία.

Μονοπώλιο ελπίδας και σωτηρίας

Χριστιανισμός: Μόνο στην Εκκλησία υπάρχει ελπίδα και σωτηρία.
Κομμουνισμός: Μόνο στο κόμμα υπάρχει ελπίδα και σωτηρία για εργάτες, φοιτητές, αγρότες και κυρίως δημοσίους υπαλλήλους.

Όλες οι άλλες θρησκείες και οι άλλες ιδεολογίες δεν προσφέρουν τίποτα και κακώς υπάρχουν. Η κοινωνία αποτελείται από αδύναμα και ανώριμα πλάσματα (κάτι σαν 5χρονα δηλαδή) που χρειάζονται μονίμως καθοδήγηση από πεφωτισμένους. Δηλαδή αυτούς. Και όχι άλλους. Είμαστε όλοι ένα σύνολο ανθρώπων που σκέφτεται, κινείται και δρα ως μάζα. Άτομα με ξεχωριστές επιθυμίες δεν υπάρχουν.

Μοναδικότητα

Χριστιανισμός: Μόνο ένας Θεός υπάρχει (τι ποιός Θεός;).
Κομμουνισμός: Μόνο ένα κόμμα πρέπει να κυβερνάει (τί ποιό κόμμα;).

Αλάνθαστη Αγία Τριάδα

Χριστιανισμός: Πατέρας, Υιός και Άγιο Πνεύμα.
Κομμουνισμός: Μαρξ, Ένγκελς, Λένιν.

Ασυμφωνία στην μία και μοναδική αλήθεια

Χριστιανισμός: Υπάρχουν τρία κύρια δόγματα και ένα σωρό άλλα εκκλησιαστικά κινήματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε δόγμα ή οργάνωση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Πίστη!
Κομμουνισμός: Υπάρχουν δεκάδες αριστερά κόμματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε κόμμα ή κίνηση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Αριστερά!

πηγή τερυ;

τίνος φώτα μεταφέρεις;
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
35
Πόντοι
366
Συμφωνώ σε ολα εκτος απο την αναφορα στους εβραιους. Χεστηκα ποιοι το ξεκινησαν, τη λογικη σχολιαζω.

Πιστευω στο "Μηδε ο Χριστός μηδε ο Μαρξ" οπως και ο τιτλος του γνωστου βιβλιου του Ρεβελ.

Αυτο που εγραψες μου θυμιζει το βιβλιο του Steiner "Νοσταλγια του απολυτου", οπου συγκαταλέγει στα δογματα και τη υπερβολη στην πιστη της φροϋδικής θεωριας και τον κατα τα αλλα αγαπητο μου Λεβι-Στρος.



(μμμμ... μαλλον να του ριξω καμια ματια μιας και δειχνω να το εχω ξεχασει... πανε 2 χρονια απο τοτε που το διαβασα)

επίσης να δεις και το νόημα του "πιστεύω" που είπες παραπάνω...
 

Anal_Hunter

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Αυγ 2005
Μηνύματα
4.643
Κριτικές
10
Like
19
Πόντοι
5.775
ΚΑΘΟΛΟΥ εφοσον "εχουμε" ηδη τον χριστιανισμο γιατι να εχουμε δυο παραπλησια ιερατια με τις ιδιες αρμοδιοτητες...ας θεσουμε το Κ.Κ.Ε εκτος νομου.....και να μετανοησουν οι κομμουνιστες και να επανελθουν στο χριστιανισμο απο την θρησκεια του Σταλιν.

Να πεθανει και ο Χριστιανισμος και ο Κομμουνισμος.

Αλλα και ο Εθνικισμος με την μορφη που τον ξερουμε.

Τα ιδια σκατα, με διαφορετικο χρωμα, αλλα με την ιδια μποχα. Και οποιος τα ακολουθει, ειναι και αυτος μαλακας.
 

on the road

Μέλος
Εγγρ.
29 Αυγ 2009
Μηνύματα
6.236
Like
1
Πόντοι
66
επίσης να δεις και το νόημα του "πιστεύω" που είπες παραπάνω...

αλλα δεν το πιστευω ως ευαγγελιο, απλα η λογικη μου μου αποδεικνυει οτι εχει δικιο
δεν ειναι δογμα, ειναι προτασεις προς σκεψη οι οποιες θεωρω οτι ειναι σωστες.

απ την αλλη, ακομα κι ετσι να το παρεις δεν σημαινει πως χριστος και μαρξ ειναι λιγοτερο δογματα.
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
επίσης να δεις και το νόημα του "πιστεύω" που είπες παραπάνω...

ουστ ρε! >:(

που θα χλευάσεις και το σύμβολο της πίστης!

ουστ! >:(

στο φούρνο! :grin: :grin:

το παρακουάτ δεν το γλιτώνεις παράσιτο! :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
7
Πόντοι
166
Συμφωνώ σε ολα εκτος απο την αναφορα στους εβραιους. Χεστηκα ποιοι το ξεκινησαν, τη λογικη σχολιαζω.

Πιστευω στο "Μηδε ο Χριστός μηδε ο Μαρξ" οπως και ο τιτλος του γνωστου βιβλιου του Ρεβελ.

Αυτο που εγραψες μου θυμιζει το βιβλιο του Steiner "Νοσταλγια του απολυτου", οπου συγκαταλέγει στα δογματα και τη υπερβολη στην πιστη της φροϋδικής θεωριας και τον κατα τα αλλα αγαπητο μου Λεβι-Στρος.



(μμμμ... μαλλον να του ριξω καμια ματια μιας και δειχνω να το εχω ξεχασει... πανε 2 χρονια απο τοτε που το διαβασα)

Πάντως βλέποντας τα στιγμιότυπα από την κατάληψη της ακαδημίας και τις καταστροφές αγαλμάτων θυμήθηκα το βίντεο του γαβρά με τους ζηλωτές χριστιανούς να σπάνε την ακρόπολη...
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
9
Πόντοι
166
ΚΑΘΟΛΟΥ εφοσον "εχουμε" ηδη τον χριστιανισμο γιατι να εχουμε δυο παραπλησια ιερατια με τις ιδιες αρμοδιοτητες...ας θεσουμε το Κ.Κ.Ε εκτος νομου.....και να μετανοησουν οι κομμουνιστες και να επανελθουν στο χριστιανισμο απο την θρησκεια του Σταλιν.

Επανελθέτω οι κομμουνισταί :cheesy:
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
αλλα δεν το πιστευω ως ευαγγελιο, απλα η λογικη μου μου αποδεικνυει οτι εχει δικιο
δεν ειναι δογμα, ειναι προτασεις προς σκεψη οι οποιες θεωρω οτι ειναι σωστες.

απ την αλλη, ακομα κι ετσι να το παρεις δεν σημαινει πως χριστος και μαρξ ειναι λιγοτερο δογματα.

γλυκούλι μου εσύ! :smitten: :smitten:

ένα βηματάκι είσαι για το σωστό δρόμο!

μην αγχώνεσαι! θα σου δείξω το φως!!!!! :rockon: :rockon:

καλημέρα! (αν και μεσημέριασε)





(δεν σε μειώνω μ αυτά που είπα ε? καλοπροαίρετα και με πλάκα τα λέω) ;)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom