«Δεν έχω οξυγόνο»

[billGor]

η Καρυστιανού και ο Ασλανίδης σε χτεσινή εκδήλωση του ΑΠΘ για το έγκλημα των Τεμπών

δείτε πώς είναι τα αμφιθέατρα για να πάρετε μια γεύση από τους αγώνες

https://twitter.com/i/web/status/1890600239075033365

στο λινκ που έβαλε ο κινέζος εμφανίζεται η κα. Καρυστινου να λέει επί λέξη :
"Δεν ήταν μόνο τα Τέμπη, ήταν το Μάτι, η Πύλος, Μάνδρα, η Μαρφίν. Πόσα ακόμα άλλα κρατικά εγκλήματα, τα οποία όμως είχαν το ίδιο αποτέλεσμα"

δηλαδή σύμφωνα με τη γνώμη της η Μαρφιν ήταν κρατικό έγκλημα.

 

[troubakhs]

στο λινκ που έβαλε ο κινέζος εμφανίζεται η κα. Καρυστινου να λέει επί λέξη :
"Δεν ήταν μόνο τα Τέμπη, ήταν το Μάτι, η Πύλος, Μάνδρα, η Μαρφίν. Πόσα ακόμα άλλα κρατικά εγκλήματα, τα οποία όμως είχαν το ίδιο αποτέλεσμα"

δηλαδή σύμφωνα με τη γνώμη της η Μαρφιν ήταν κρατικό έγκλημα.

τι ηταν?

 

[πολυζωης]

τι ηταν?

η 17 νοεμβρη τους σκοτωσε

 

[billGor]

καλα τα λες ...λεπτομερειες στην τροχαια κερατεας

δεν αρκουν αυτά που γραφει το άρθρο που παρέθεσες ;

θα βαλεις πληροφορειες και για τον άλλο μάρτυρα που λες πως έφαγαν ;
τροχαίο και αυτος ; ή κατι πιο προχωρημένο ;

 

[κινέζος φιλέλληνας]

Πραγματικά ξαφνιάζομαι αρνητικά, τι θα πει κρατικό έγκλημα; ποιο ειναι το κράτος; ποιος διοικει αυτή τη στιγμή το κράτος; πρόσωπο δεν έχει το καθεστός ; το κράτος έχει καταληθεί απο καιρό τώρα , το κράτος θα έπρεπε να είμαστε εμείς!

αστυνομικό σώμα, πυροσβεστική, δικαστικοί, υπουργοί, όλα και όλοι αυτοί είναι το κράτος

φαντάζομαι ότι το τονίζει για να μη μετατεθούν οι ευθύνες του εγκλήματος σε καμιά ιδιωτική εταιρεία ή κανέναν αποδιοπομπαίο τράγο

 

[πολυζωης]

δεν αρκουν αυτά που γραφει το άρθρο που παρέθεσες ;

θα βαλεις πληροφορειες και για τον άλλο μάρτυρα που λες πως έφαγαν ;
τροχαίο και αυτος ; ή κατι πιο προχωρημένο ;

δεν εγραψα κατι εγω δες τα ποσταρισματα ...αλλος εγραψε εγω απαντησα για αυτο που ξερω

 

[Saul]

δηλαδή σύμφωνα με τη γνώμη της η Μαρφιν ήταν κρατικό έγκλημα.

Στα τέμπη δεν έχει διαπραχθεί μόνο ένα έγκλημα προφανώς.

Το κρατικό έγκλημα ήταν η αμέλεια στην ασφάλεια του δικτύου....και όπως φαίνεται και η αλλοίωση του πεδίου μετά.

Η σύγκρουση ήταν η πράξη του τσομπανοσταθμάρχη. Και το παράνομο φορτίο αν υπάρχει είναι θέμα του ΟΣΕ και της χελένικ τρέιν.

Η συγκάλυψη (αν αποδειχθεί) του παράνομου φορτίου είναι θέμα της κυβέρνησης..όχι κρατικό με την ευρεία έννοια.


Να μην μπερδεύουμε τα θέματα και να τα τσουβαλιάζουμε όλα

 

[Anemodoura]

στο λινκ που έβαλε ο κινέζος εμφανίζεται η κα. Καρυστινου να λέει επί λέξη :
"Δεν ήταν μόνο τα Τέμπη, ήταν το Μάτι, η Πύλος, Μάνδρα, η Μαρφίν. Πόσα ακόμα άλλα κρατικά εγκλήματα, τα οποία όμως είχαν το ίδιο αποτέλεσμα"

δηλαδή σύμφωνα με τη γνώμη της η Μαρφιν ήταν κρατικό έγκλημα.

Τοσο καιρο ηταν μονο τα Τέμπη, τωρα που ειδαν οτι παει να στραβώσει η δουλειά με τα βιντεο που βγήκαν ανακάλυψαν την Μάνδρα και το Ματι, εβαλαν και την Μαρφιν μεσα γιατι τους βολευει να τους έκαψαν παρακρατικοί και οχι αριστερά αναρχομπαχαλα. Win-win.

 

[Odin_]

έξοχη συνέντευξη
προτού παραθέσω το βιογραφικό της ιστορικού να σημειώσω ότι το εαμ δεν ξεκίνησε ως αντίσταση γενικά και αόριστα αλλά οργανώθηκε πάνω στη βάση του αγώνα της επιβίωσης του ελληνικού λαού και αυτό είναι που τον διακρίνει -άρδην- από τις υπόλοιπες οργανώσεις που συγκροτήθηκαν επί κατοχής

αυτά θα πρέπει να διδάσκονται στα σχολεία να μαθαίνουν τα παιδιά ιστορία

--- ---

Η Βασιλική Λάζου γεννήθηκε το 1973 στη Λαμία. Σπούδασε στο Τμήμα Ιστορίας και Αρχαιολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών και στο University of Essex στη Μ. Βρετανία, από όπου έλαβε μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών με ειδίκευση στην προφορική και τη συγκριτική ιστορία. Εκπόνησε διδακτορική διατριβή το 2010 στο τμήμα Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας του Παντείου Πανεπιστημίου. Διετέλεσε μεταδιδακτορική ερευνήτρια στο τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας, όπου εργάστηκε πάνω στην ανάπτυξη καινοτόμων διαδραστικών περιβαλλόντων για τη διάχυση της επιστημονικής γνώσης στο Μουσείο της Πόλης του Βόλου. Στο επίκεντρο των ερευνητικών ενδιαφερόντων της βρίσκονται όψεις του Εμφυλίου Πολέμου στις πόλεις, όπως η απονομή της δικαιοσύνης, το ζήτημα των εσωτερικών προσφύγων και οι δημόσιες τελετές καθώς και η μνήμη της δεκαετίας του 1940, όπως αποτυπώνεται στις προφορικές μαρτυρίες. Έχει λάβει μέρος σε συνέδρια και έχει δημοσιεύσει άρθρα για την περίοδο 1940-1949 σε συλλογικούς τόμους, σε επιστημονικά περιοδικά και στον Τύπο καθώς και Επιμελήτρια των ιστορικών εντύπων των εφημερίδων Ελευθεροτυπία, Ελεύθερος Τύπος, Επενδυτής και της εφημερίδας Ντοκουμέντο . Είναι μέλος της οργανωτικής και επιστημονικής επιτροπής των εκδηλώσεων "Η Αθήνα ελεύθερη. 12 Οκτωβρίου 1944" και επί σειρά ετών μέλος του διοικητικού συμβουλίου της Εταιρείας Διάσωσης Ιστορικών Αρχείων (ΕΔΙΑ).

*το βιογραφικό της το ανέσυρα από τη biblionet

....πηξαμε στους αντικειμενικους ακομματιστους!

https://syriza.gr/lazoy-basilikh/

 

[κινέζος φιλέλληνας]

Η σύγκρουση ήταν η πράξη του τσομπανοσταθμάρχη. Και το παράνομο φορτίο αν υπάρχει είναι θέμα του ΟΣΕ και της χελένικ τρέιν.

τύποι να εξηγούμαστε για να μη παρεξηγούμαστε...

η σύγκρουση δεν ήταν πράξη (ή παράλειψη / αμέλεια) του σταθμάρχη, αλλά κατέληξε τέτοια

για να μην γράψω κατάντησε τέτοια, γιατί όταν αφήνεις την ασφάλεια ενός ολόκληρου σιδηροδρομικού δικτύου στον ανθρώπινο παράγοντα, είναι φυσικό και επόμενο το παραμικρό ανθρώπινο λάθος να αποβαίνει μοιραίο και να κάνουμε λόγο για κατάντια...

 

[billGor]

δεν εγραψα κατι εγω δες τα ποσταρισματα ...αλλος εγραψε εγω απαντησα για αυτο που ξερω

ΟΚ για να μη σε αδικώ τωρα βλεπω πως την αναφορά περί περίεργων θανάτων την έκανε ο Λαρδακης
οπότε εσύ απλά παρέθεσες την είδηση στον ποκαχόντας χωρίς να υπονοείς κάτι για "υποπτο" τροχαίο, σωστά ;

ξερει κανεις πως πέθανε ο άλλος μάρτυρας για τον οποίο πλανάται αυτή ή ιδέα πως τον "έφαγαν" ;
και που βόσκει τελικά ο γιος της δικαστικού ;

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 15 Φεβ 2025

 

[Saul]

τύποι να εξηγούμαστε για να μη παρεξηγούμαστε...

η σύγκρουση δεν ήταν πράξη (ή παράλειψη / αμέλεια) του σταθμάρχη, αλλά κατέληξε τέτοια

για να μην γράψω κατάντησε τέτοια, γιατί όταν αφήνεις την ασφάλεια ενός ολόκληρου σιδηροδρομικού δικτύου στον ανθρώπινο παράγοντα, είναι φυσικό και επόμενο το παραμικρό ανθρώπινο λάθος να αποβαίνει μοιραίο και να κάνουμε λόγο για κατάντια...

Προφανώς...αλλά η πραγματικότητα είναι ότι αυτός έκανε το λάθος. Οπότε προφανώς φέρει την ευθύνη της πράξης του.

Τα υπόλοιπα είναι η εγκληματική αμέλεια του κράτους ως προς το δίκτυο...τι δεν σε καλύπτει? αυτό αφορά προφανώς και την τοποθέτηση ενός άσχετου βύσματος στην θέση αυτή.

Δεν είπα ότι το έκανε επίτηδες...προφανώς το έχει μετανιώσει 1δις φορές μέχρι τώρα...αλλά το ίδιο το μετανιώνει και κάποιος που πάτησε κατά λάθος έναν άλλον με το αμάξι του επειδή μίλαγε στο τηλέφωνο.

Που θες να καταλήξεις? ότι είναι και αυτός θύμα του συστήματος? δεν ήξερε ότι είναι άσχετος για την θέση?

 

[billGor]

τι ηταν?

δεν ξέρω
ότι λέει το indymedia

 

[κινέζος φιλέλληνας]

και να προσθέσω τα εξής αυτονόητα για διάφορους εδώ μέσα που είτε ποιούν την νήσσαν πιστεύοντας ό,τι τους βολεύει είτε παραπλανούν σκοπίμως

στο μάτι την ευθύνη φέρουν αξιωματικοί της πυροσβεστικής και της αστυνομίας που έπαιζαν παιχνίδια δολιοφθοράς στις επιχειρήσεις κατάσβεσης για να πλήξουν το αξιόμαχο και την εμπιστοσύνη των υπευθύνων, ώστε να τους φάνε τις θέσεις –
όπως και έγινε με πρωτοβουλία της νδ που τους προήγαγε

στη μαρφιν δεν αποδείχτηκε ποτέ η σκευωρία που ήθελε κάποιους αντιεξουσιαστές να ευθύνονται για τον εμπρησμό,
απεναντίας καταδικάστηκε η διεύθυνση της τράπεζας που όχι μόνο κράτησε έγκλειστους τους υπαλλήλους στο κατάστημα επί της σταδίου, αλλά δεν είχε φροντίσει καθόλου για τα στοιχειώδη μέτρα ασφαλείας σε περίπτωση πυρκαγιάς–
υπαίτια βρέθηκε η τράπεζα

 

[Saul]

και να προσθέσω τα εξής αυτονόητα για διάφορους εδώ μέσα που είτε ποιούν την νήσσαν πιστεύοντας ό,τι τους βολεύει είτε παραπλανούν σκοπίμως

στο μάτι την ευθύνη φέρουν αξιωματικοί της πυροσβεστικής και της αστυνομίας που έπαιζαν παιχνίδια δολιοφθοράς στις επιχειρήσεις κατάσβεσης για να πλήξουν το αξιόμαχο και την εμπιστοσύνη των υπευθύνων, ώστε να τους φάνε τις θέσεις –
όπως και έγινε με πρωτοβουλία της νδ που τους προήγαγε

στη μαρφιν δεν αποδείχτηκε ποτέ η σκευωρία που ήθελε κάποιους αντιεξουσιαστές να ευθύνονται για τον εμπρησμό,
απεναντίας καταδικάστηκε η διεύθυνση της τράπεζας που όχι μόνο κράτησε έγκλειστους τους υπαλλήλους στο κατάστημα επί της σταδίου, αλλά δεν είχε φροντίσει καθόλου για τα στοιχειώδη μέτρα ασφαλείας σε περίπτωση πυρκαγιάς–
υπαίτια βρέθηκε η τράπεζα

μολότοφ δεν πέταξαν εκεί μέσα?

 

[billGor]

Στα τέμπη δεν έχει διαπραχθεί μόνο ένα έγκλημα προφανώς.

Το κρατικό έγκλημα ήταν η αμέλεια στην ασφάλεια του δικτύου....και όπως φαίνεται και η αλλοίωση του πεδίου μετά.

Η σύγκρουση ήταν η πράξη του τσομπανοσταθμάρχη. Και το παράνομο φορτίο αν υπάρχει είναι θέμα του ΟΣΕ και της χελένικ τρέιν.

Η συγκάλυψη (αν αποδειχθεί) του παράνομου φορτίου είναι θέμα της κυβέρνησης..όχι κρατικό με την ευρεία έννοια.


Να μην μπερδεύουμε τα θέματα και να τα τσουβαλιάζουμε όλα

τι σχέση έχουν αυτά που γραφεις με τη συγκεκριμένη αναφορα της Καρυστιανου στη Μαρφιν ;
αν δεν έγινε εκ παραδρομής δειχνει κάτι πολύ συγκεκριμένο

 

[κινέζος φιλέλληνας]

Προφανώς...αλλά η πραγματικότητα είναι ότι αυτός έκανε το λάθος. Οπότε προφανώς φέρει την ευθύνη της πράξης του.

Τα υπόλοιπα είναι η εγκληματική αμέλεια του κράτους ως προς το δίκτυο...τι δεν σε καλύπτει? αυτό αφορά προφανώς και την τοποθέτηση ενός άσχετου βύσματος στην θέση αυτή.

Δεν είπα ότι το έκανε επίτηδες...προφανώς το έχει μετανιώσει 1δις φορές μέχρι τώρα...αλλά το ίδιο το μετανιώνει και κάποιος που πάτησε κατά λάθος έναν άλλον με το αμάξι του επειδή μίλαγε στο τηλέφωνο.

Που θες να καταλήξεις? ότι είναι και αυτός θύμα του συστήματος? δεν ήξερε ότι είναι άσχετος για την θέση?

αυτό που λέω είναι σαφές, ότι την ευθύνη της αμέλειας φέρει πρωτίστως το κράτος που άφησε την ασφάλεια στα χέρια του ανθρώπινου παράγοντα

το ανθρώπινο λάθος αποτελεί μέρος της εξίσωσης και προβλέπεται στα συστήματα ασφαλείας, για αυτό και διαθέτουν τηλεδιοίκηση, φωτοσημάνσεις κλπ

 

[κινέζος φιλέλληνας]

μολότοφ δεν πέταξαν εκεί μέσα?

όχι οι αντιεξουσιαστές που σύρονταν επί χρόνια στα δικαστήρια

και επειδή ρίφθηκε μολότωφ δεν σημαίνει ότι αυτή ήταν η αιτία του θανάτου των υπαλλήλων- η εγκληματική αμέλεια της διοίκησης φταίει που δεν είχε εγκαταστήσει συστήματα πρόληψης και κατάσβεσης πυρκαγιάς, και έτσι εν γνώσει της, συνειδητά κρατούσε τους υπαλλήλους μέσα

 

[Saul]

τι σχέση έχουν αυτά που γραφεις με τη συγκεκριμένη αναφορα της Καρυστιανου στη Μαρφιν ;
αν δεν έγινε εκ παραδρομής δειχνει κάτι πολύ συγκεκριμένο

Δεν συμφωνώ με αυτή την άποψη. Παρόλα αυτά...μέχρι να κάνει κάποια εγκληματική πράξη η ίδια....αυτά που λέει δεν θα τα κρίνω. Μια μάνα που έχασε το παιδί της άδικα έχει το ακαταλόγιστο όσο δεν σε πειράζει και απλά μιλάει και ενοχλεί. Και το 90% από αυτά που λέει είναι προς την σωστή κατεύθυνση.

Εγώ σου έγραψα τι μπορεί να θεωρηθεί κρατικό έγκλημα για το θέμα των τεμπών.

Αν ρωτάς την άποψη μου για την μαρφίν οι μπάχαλοι έκαψαν τον κόσμο.

 

[billGor]

μολότοφ δεν πέταξαν εκεί μέσα?

όλα κανονισμενα από το κράτος ήταν, και τη μολότοφ από κρατικό εργαστήριο τη νείχαν προμηθευτεί
αν θυμάμαι καλά κάποιοι απ' έξω ούρλιαζαν να τους αφήσουν να καούν
και αυτοί βαλτοί θα ήταν

τέλος πάντως σόρρυ για το σπαμ στο μεγάλο θέμα σας
σας αφήνω να φαγωθείτε προς τέρψιν των μελών και επισκεπτών του μπου