"Αφού κανείς δε μιλάει για την εργασία στο σεξ, ας μιλήσει μια σεξεργάτρια"

[obi1]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο που δημοσιεύτηκε πρόσφατα:

Δε χώρεσε σε κανένα κυβερνητικό διάγγελμα, σε κανένα έκτακτο μέτρο ενίσχυσης, σε κανένα πλέγμα ελάχιστης ασφάλειας. Στα πάγια αιτήματα των σεξεργατριών το κράτος χρόνια τώρα απαντάει με εσκεμμένη αλαλία.

Υπάρχει μια κατηγορία εργαζομένων που δεν της αναγνωρίζεται το δικαίωμα στην εργασία και τον επαγγελματικό αυτοπροσδιορισμό, που η Πολιτεία υψώνει απέναντι της ένα παραπέτασμα προκατάληψης με ηθικοπλαστικές πιτσιλιές, που εξαιτίας της θεσμικής αδιαφορίας εκτίθεται σε πολλαπλούς κινδύνους, που πάντα δυσκολευόταν αλλά στην πανδημική κρίση δυσκολεύτηκε περισσότερο γιατί δε χώρεσε σε κανένα κυβερνητικό διάγγελμα, σε κανένα έκτακτο μέτρο ενίσχυσης, σε κανένα πλέγμα ελάχιστης ασφάλειας. Στα πάγια αιτήματα των σεξεργατριών το κράτος χρόνια τώρα απαντάει με εσκεμμένη αλαλία.

Δε μιλάει για τη σεξεργασία και όταν το κάνει είναι μέσα από ένα διαστρεβλωτικό πρίσμα που συσκοτίζει αντί να φωτίζει. Η ίδια η φωνή των εργαζομένων στο σεξ σπανίως τρυπάει την ακαμψία του δημόσιου λόγου, με αποτέλεσμα τα στερεότυπα να σέρνουν το χορό του σκοταδισμού και να διαιωνίζεται μια συνθήκη ανισότητας.

[video]https://popaganda.gr/stories/afou-kanis-de-milai-gia-tin-ergasia-sto-sex-as-milisi-mia-sexergatria/?utm_source=facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=ppg_traffic_landing-page-views&utm_term=both_25-34_stories%20_2&utm_content=stories&fbclid=IwAR1jyym0m-MJpBbQ8eaA6ZgJ0EJASYLRX2HMyJpEKd6H5REif3sxryyelXU[/video]

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο που δημοσιεύτηκε πρόσφατα:

[video]https://popaganda.gr/stories/afou-kanis-de-milai-gia-tin-ergasia-sto-sex-as-milisi-mia-sexergatria/?utm_source=facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=ppg_traffic_landing-page-views&utm_term=both_25-34_stories%20_2&utm_content=stories&fbclid=IwAR1jyym0m-MJpBbQ8eaA6ZgJ0EJASYLRX2HMyJpEKd6H5REif3sxryyelXU[/video]

....οι αρχιτέκτονες της έμφυλης καταπίεσης και της κοινωνικής σεμνοτυφίας.... Πρέπει να δώσουμε βάση σε ένα άρθρο, το οποίο γράφεται από άτομο με τέτοια προκατάληψη; Χεστήκαμε για τις φεμινιστικές σου προπαγάνδες. Και χεστήκαμε για το τι λέει ένας άντρας που μεταμφιέστηκε σε γυναίκα και δουλεύει σαν πουτάνα. Για φαντάσου. Να ονειρεύεται κάποιος άντρας να έχει αυτή τη σταδιοδρομία

 

[midas69]

From 30+

 

[markosp]

....οι αρχιτέκτονες της έμφυλης καταπίεσης και της κοινωνικής σεμνοτυφίας.... Πρέπει να δώσουμε βάση σε ένα άρθρο, το οποίο γράφεται από άτομο με τέτοια προκατάληψη; Χεστήκαμε για τις φεμινιστικές σου προπαγάνδες. Και χεστήκαμε για το τι λέει ένας άντρας που μεταμφιέστηκε σε γυναίκα και δουλεύει σαν πουτάνα. Για φαντάσου. Να ονειρεύεται κάποιος άντρας να έχει αυτή τη σταδιοδρομία

Περαν της πολιτικής ατζέντας περι εμφυλης καταπιεσης,οι εργαζόμενοι/ες στο χώρο της πορνείας πρέπει να έχουν τα ιδια δικαιώματα με όλους μας.
Να μπορούν να ασκουν το επάγγελμα τους νομιμα, με ασφάλεια,χωρις εμπόδια.
Βέβαια αν και οταν γινει αυτό, θα αρχίσει να βαζει το κράτος το μακρύ του χερι στα εισοδήματα τους,τοτε θα ανακαλύψουν έναν καινούργιο νταβατζη,που μπορεί να μη σε δερνει,αλλα στα παιρνει χοντρα.
Άτομα που δεν έχουν πληρώσει δραχμή σε φόρους ολη τους την πουτανικη ζωή, απορω που βρίσκουν το θράσος να ζητανε και κρατική οικονομική βοήθεια!

 

[obi1]

....οι αρχιτέκτονες της έμφυλης καταπίεσης και της κοινωνικής σεμνοτυφίας....

Αυτό περί «έμφυλης καταπίεσης» κι εγώ δεν κατάλαβα που κολλάει αφού αφενός το θέμα που θίγει το άρθρο είναι άλλο και αφετέρου η έμφυλη καταπίεση δεν είναι μόνο εις βάρος γυναικών. Αν το εξαιρέσουμε αυτό, το άρθρο θίγει κάποια σημαντικά ζητήματα και επίσης είναι μια ελάχιστες φορές που βλέπω να αναφέρεται σε μεγάλο site ότι τα άτομα που κάνουν αυτή την δουλειά δεν είναι απαραίτητα θύματα trafficking όπως κάποιοι θέλουν να λένε συνέχεια.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Περαν της πολιτικής ατζέντας περι εμφυλης καταπιεσης,οι εργαζόμενοι/ες στο χώρο της πορνείας πρέπει να έχουν τα ιδια δικαιώματα με όλους μας.
Να μπορούν να ασκουν το επάγγελμα τους νομιμα, με ασφάλεια,χωρις εμπόδια.
Βέβαια αν και οταν γινει αυτό, θα αρχίσει να βαζει το κράτος το μακρύ του χερι στα εισοδήματα τους,τοτε θα ανακαλύψουν έναν καινούργιο νταβατζη,που μπορεί να μη σε δερνει,αλλα στα παιρνει χοντρα.
Άτομα που δεν έχουν πληρώσει δραχμή σε φόρους ολη τους την πουτανικη ζωή, απορω που βρίσκουν το θράσος να ζητανε και κρατική οικονομική βοήθεια!

Συμφωνώ απολύτως ότι οι εργαζόμενοι/ες στο χώρο της πορνείας πρέπει να έχουν τα ιδια δικαιώματα με όλους μας. Την παπαριά περί έμφυλης καταπίεσης δεν μπορώ να ανεχτώ

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Αυτό περί «έμφυλης καταπίεσης» κι εγώ δεν κατάλαβα που κολλάει αφού αφενός το θέμα που θίγει το άρθρο είναι άλλο και αφετέρου η έμφυλη καταπίεση δεν είναι μόνο εις βάρος γυναικών. Αν το εξαιρέσουμε αυτό, το άρθρο θίγει κάποια σημαντικά ζητήματα και επίσης είναι μια ελάχιστες φορές που βλέπω να αναφέρεται σε μεγάλο site ότι τα άτομα που κάνουν αυτή την δουλειά δεν είναι απαραίτητα θύματα trafficking όπως κάποιοι θέλουν να λένε συνέχεια.

Κολλάει στο ότι οι φεμινίστριες προσπαθούν να το χώσουν παντού. Ποιά έμφυλη καταπίεση, αφού είναι πασίγνωστο ότι εδώ και δεκαετίες, σεξ έναντι αμοιβής προσφέρουν και άντρες, είτε εγχειρισμένοι είτε όχι

 

[Nubic]

Αυτό το άρθρο μπορεί να συγκινήσει κανένα social justice warrior που τα μπουρδέλα τα ξέρει μόνο από ταινίες και βιβλία αλλά δεν στέκεται με τίποτα.

"Δεν πρόλαβα τις εποχές που βγάζανε πολλά λεφτά στο επάγγελμα και εγώ με το ζόρι πληρώνω τους λογαριασμούς μου" - βασικά στα παπάρια μας, εσύ πότε λυπήθηκες νέους μηχανικούς (ένα απλό παράδειγμα) που δεν πρόλαβαν τις καλές εποχές της οικοδομής;

Το αφήγημα "δε μπορούσα να βρω δουλειά, δεν είχα λεφτά, βοηθήστε με" δεν πείθει κανένα. Υπάρχουν άνθρωποι που απολύθηκαν σε μεγάλη ηλικία και δεν ξαναβρίσκουν δουλειά, ΑΜΕΑ που δεν έχουν βοήθεια από συγγενείς ,φτωχοί πολύτεκνοι και κανένας δεν τους συμπονά επειδή δε γράφουν επιστολές στην popaganda.

 

[markosp]

Αυτό το άρθρο μπορεί να συγκινήσει κανένα social justice warrior που τα μπουρδέλα τα ξέρει μόνο από ταινίες και βιβλία αλλά δεν στέκεται με τίποτα.

"Δεν πρόλαβα τις εποχές που βγάζανε πολλά λεφτά στο επάγγελμα και εγώ με το ζόρι πληρώνω τους λογαριασμούς μου" - βασικά στα παπάρια μας, εσύ πότε λυπήθηκες νέους μηχανικούς (ένα απλό παράδειγμα) που δεν πρόλαβαν τις καλές εποχές της οικοδομής;

Το αφήγημα "δε μπορούσα να βρω δουλειά, δεν είχα λεφτά, βοηθήστε με" δεν πείθει κανένα. Υπάρχουν άνθρωποι που απολύθηκαν σε μεγάλη ηλικία και δεν ξαναβρίσκουν δουλειά, ΑΜΕΑ που δεν έχουν βοήθεια από συγγενείς ,φτωχοί πολύτεκνοι και κανένας δεν τους συμπονά επειδή δε γράφουν επιστολές στην popaganda.

Καλα και τα " τους λογαριασμούς μου πληρωνω με το ζόρι" ειναι του κωλου.
Δηλαδή βγαζει 500-600 ευρώ το μήνα?
Απλα δε βγάζει τρελα λεφτά που έβγαιναν καποτε.
Βγάζει πολλαπλασια της μεσης εργαζομενης
Αν δεν τα σκορπαγε,μια χαρα θα ειχε και περισσεύμα.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Αυτό το άρθρο μπορεί να συγκινήσει κανένα social justice warrior που τα μπουρδέλα τα ξέρει μόνο από ταινίες και βιβλία αλλά δεν στέκεται με τίποτα.

"Δεν πρόλαβα τις εποχές που βγάζανε πολλά λεφτά στο επάγγελμα και εγώ με το ζόρι πληρώνω τους λογαριασμούς μου" - βασικά στα παπάρια μας, εσύ πότε λυπήθηκες νέους μηχανικούς (ένα απλό παράδειγμα) που δεν πρόλαβαν τις καλές εποχές της οικοδομής;

Το αφήγημα "δε μπορούσα να βρω δουλειά, δεν είχα λεφτά, βοηθήστε με" δεν πείθει κανένα. Υπάρχουν άνθρωποι που απολύθηκαν σε μεγάλη ηλικία και δεν ξαναβρίσκουν δουλειά, ΑΜΕΑ που δεν έχουν βοήθεια από συγγενείς ,φτωχοί πολύτεκνοι και κανένας δεν τους συμπονά επειδή δε γράφουν επιστολές στην popaganda.

Πολύ σωστός

 

[yakuza old boy]

Να γραψουν ενα βιβλιο για τη ζωη τους..μπορει ετσι να τους κατσει και να οικονομησουν.
Διαφημησουλα μια χαρα ξερουν να κανουν.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Πολλές φορές οι άνθρωποι της ΛΟΑΤΚΙ κοινότητας αυτοθυματοποιούνται. Είναι πταγματικά λυπηρό αυτό.

Το ότι βγάζει ή δεν βγάζει χρήματα ένα τρανς άτομο από το σεξ έχει να κάνει καθαρά από το πως εργάζεται και το πως φέρεται ή το πως είναι εμφανισιακά.

Ακριβως όπως μια υπηρεσία που αξιολογείται. Φυσικά και έχουν διακιώματα. Είναι απόλυτα λογικό και πρέπει να έχουν. Ωστόσο σε προσωπικό επίπεδο γνωρίζω, και το έχουν παραδεχτεί πολλά άτομα τρανς δημοσίως ότι βγάζανε και βγαζουνε χρήματα για να ζουν μια ζωή πολύ άνετη. Ας κάνουν λοιπόν τα κουμάντα τους για μετα όταν θα γεράσουν και ας αφήσουν την κλάψα.

Αυτό είναι το σχόλιό μου.

 

[spirtoulis(2)]

Ένα έχω να πω.
Οι νταβατζήδες κάνουν αισχρές διακρίσεις βάσει εξωτερικής εμφάνισης,διακρίσεις επιπέδου Apartheid.

Όσες και καλά είναι "όμορφες" - γιατί η ομορφιά είναι υποκειμενική - τις εκτιμούν περισσότερο,φροντίζουν για τις συνθήκες εργασίας τους,βάζοντάς τις σε νόμιμα στούντιο και μάλιστα,φροντίζουν για αυτές να κάνουν ιατρικές εξετάσεις..

Τις υπόλοιπες,που δεν είναι και καλά "ποθητές" στο αντρικό φύλο,τις βάζουν να δουλεύουν σε άθλιες συνθήκες,παράνομα,σε παρακμιακά σπίτια Φυλής-Μεταξουργείο,αδιαφορώντας για την υγιεινή τους.

Τα συμπεράσματα δικά σας.
Οι συνθήκες σε όλους τους οίκους πρέπει να είναι εξίσου άριστες,γιατί πρόκειται για ανθρώπους όχι αντικείμενα μεγάλης ή μικρής αξίας..

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Ένα έχω να πω.
Οι νταβατζήδες κάνουν αισχρές διακρίσεις βάσει εξωτερικής εμφάνισης.

Όσες και καλά είναι "όμορφες" - γιατί η ομορφιά είναι υποκειμενική - τις εκτιμούν περισσότερο,φροντίζουν για τις συνθήκες εργασίας τους,βάζοντάς τις σε νόμιμα στούντιο και μάλιστα,φροντίζουν για αυτές να κάνουν ιατρικές εξετάσεις..

Τις υπόλοιπες,που δεν είναι και καλά "ποθητές" στο αντρικό φύλο,τις βάζουν να δουλεύουν σε άθλιες συνθήκες,σε παρακμιακά σπίτια Φυλής-Μεταξουργείο,αδιαφορώντας για την υγιεινή τους.

Τα συμπεράσματα δικά σας.
Οι συνθήκες σε όλους τους οίκους πρέπει να είναι εξίσου άριστες,γιατί πρόκειται για ανθρώπους όχι αντικείμενα μεγάλης ή μικρής αξίας..

Δεν υπάρχουν νταβατζήδες. Που ζείτε; Σε ποια εποχή; Ειδικά η Ήβη δεν χρειάζεται κανέναν νταβατζή. Αλλού είναι το πρόβλημα. Οι νταβατζήδες (όπου υπάρχουν) πρέπει να διωχθουν άγρια καθώς πρόκειται για μαστροπεία.

 

[spirtoulis(2)]

Δεν υπάρχουν νταβατζήδες. Που ζείτε; Σε ποια εποχή; Ειδικά η Ήβη δεν χρειάζεται κανέναν νταβατζή. Αλλού είναι το πρόβλημα. Οι νταβατζήδες (όπου υπάρχουν) πρέπει να διωχθουν άγρια καθώς πρόκειται για μαστροπεία.

Όταν λέω <<νταβατζήδες>> εννοώ τους ιδιοκτήτες των μπουρδέλων.
Δε μιλάω απαραίτητα για τους κακοποιούς σωματεμπόρους.
Όσοι εκδίδουν γυναίκες παρά τη θέλησή τους,ισόβια και δήμευση περιουσιακών στοιχείων.

 

[yakuza old boy]

Πολλές φορές οι άνθρωποι της ΛΟΑΤΚΙ κοινότητας αυτοθυματοποιούνται. Είναι πταγματικά λυπηρό αυτό.

Το ότι βγάζει ή δεν βγάζει χρήματα ένα τρανς άτομο από το σεξ έχει να κάνει καθαρά από το πως εργάζεται και το πως φέρεται ή το πως είναι εμφανισιακά.

Ακριβως όπως μια υπηρεσία που αξιολογείται. Φυσικά και έχουν διακιώματα. Είναι απόλυτα λογικό και πρέπει να έχουν. Ωστόσο σε προσωπικό επίπεδο γνωρίζω, και το έχουν παραδεχτεί πολλά άτομα τρανς δημοσίως ότι βγάζανε και βγαζουνε χρήματα για να ζουν μια ζωή πολύ άνετη. Ας κάνουν λοιπόν τα κουμάντα τους για μετα όταν θα γεράσουν και ας αφήσουν την κλάψα.

Αυτό είναι το σχόλιό μου.

Κοιτα, οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι της λογικης να παει στ διαολο η πατριδα η θρησκεια και η οικογενεια..για να ζησουμε εμεις. Οποτε τους προτινω να πανε να ζησουν σε πιο προοδευτικες χωρες που θα εχουν και περισσοτερα δικαιωματα και να μας αφησουν στην ησυχια μας.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Όταν λέω <<νταβατζήδες>> εννοώ τους ιδιοκτήτες των μπουρδέλων.
Δε μιλάω απαραίτητα για τους κακοποιούς σωματεμπόρους.

Η νομοθεσία στους οίκους ανοχής είναι πολύ συγκεκριμένη. Για να λειτουργείς έναν οίκο ανοχής θα πρέπει να είσαι δηλωμένο εκδιδόμενο πρόσωπο. Αυτό που ακούμε περί ιδιοκτητών που απλά έχουν σαν αχυρανθρώπους (τυπικά) ιερόδουλες αλλά αυτοί ουσιαστικά τα λειτουργούν, είναι παράνομο και λέγεται πάλι μαστροπεία.

Απαγορεύεται να πάω εγώ έτσι απλά να πάω να ναοιξω ένα μπουρδέλο. Θ απρέπει να κάνω δήλωση ΚΑΔ στο ΙΚΑ (96091912    Υπηρεσίες ιερόδουλου) αλλιώς δεν βγαίνει καμία ούτε εντός ούτε εκτός ισαγωγικων άδεια. Πας για μαστροπέια.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Κοιτα, οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι της λογικης να παει στ διαολο η πατριδα η θρησκεια και η οικογενεια..για να ζησουμε εμεις. Οποτε τους προτινω να πανε να ζησουν σε πιο προοδευτικες χωρες που θα εχουν και περισσοτερα δικαιωματα και να μας αφησουν στην ησυχια μας.

Ακριβώς Yakouza.

 

[spirtoulis(2)]

Η νομοθεσία στους οίκους ανοχής είναι πολύ συγκεκριμένη. Για να λειτουργείς έναν οίκο ανοχής θα πρέπει να είσαι δηλωμένο εκδιδόμενο πρόσωπο. Αυτό που ακούμε περί ιδιοκτητών που απλά έχουν σαν αχυρανθρώπους (τυπικά) ιερόδουλες αλλά αυτοί ουσιαστικά τα λειτουργούν, είναι παράνομο και λέγεται πάλι μαστροπεία.

Απαγορεύεται να πάω εγώ έτσι απλά να πάω να ναοιξω ένα μπουρδέλο. Θ απρέπει να κάνω δήλωση ΚΑΔ στο ΙΚΑ (96091912    Υπηρεσίες ιερόδουλου) αλλιώς δεν βγαίνει καμία ούτε εντός ούτε εκτός ισαγωγικων άδεια. Πας για μαστροπέια.

Πρέπει ιερόδουλη να έχει οίκο ανοχής δικό της ;
Επίσης,υπάρχουν αρκετές κοπέλες που δουλεύουν στο κέντρο της Αθήνας χωρίς νόμιμα χαρτιά και πιστοποιητικό υγείας.ΑΥΤΕΣ θέλουν υποστήριξη από την πολιτεία.

 

[spirtoulis(2)]

Οι κοπέλες στο Μεταξουργείο πρέπει να διεκδικήσουν άριστες συνθήκες εργασίας,εργασιακά δικαιώματα και χρήματα για εξετάσεις από τους ιδιοκτήτες.Να ενωθούν όλες μαζί για να εξεγερθούν ενάντια στη βρώμα.