Tο πρωτο ΕΛΛΗΝΙΚΟ αεροσκάφος ”ARCHON SF 1”

[TRIENA]

τυπε ακομα και η μελλοντικη ελληνικη τεχνολογια ειναι για τον πουτσο

τυπε apolyto ss πίρφορος

 

[billy13]

τυπε ακομα και η μελλοντικη ελληνικη τεχνολογια ειναι για τον πουτσο

 

[billGor]

@ΤRIENA
Για το αν μας αφήνουν ή όχι οι ξένοι να φτιάξουμε ότι θέλουμε.

Το 2005 στον Αρχάγγελο (μεγάλη αεροπορική επίδειξη στην Τανάγρα) ρώτησα ένα στέλεχος της ΕΑΒ αν μπορούμε να φτιάξουμε ένα ελληνικό αεροπλάνο. Μου απάντησε πως η ΕΑΒ έχει τις δυνατότητες αλλά δεν μας αφήνουν. Όταν τον ρώτησα ,,ποιοι δεν σας αφήνουν ??,, απάντησε ,,οι ξένοι,,.
Πάντως ήξερα από πολύ πιο πριν πως έχουν τα πράγματα αλλά τον ρώτησα ένα-δύο πράγματα να δω τι θα μου απαντήσει.

Σε άλλη περίπτωση πριν πολλά χρόνια (τέλη 80-αρχές 90) σε σχετική συζήτηση με τον υπαρχηγό της αεροπορίας σχολίασε πως δεν συμφέρει να στηθεί γραμμή παραγωγής για λίγα αεροπλάνα και πως κανείς δεν θα αγοράσει ελληνικό αεροπλάνο.

Σε άλλη περίπτωση πριν χρόνια έλληνας αξιωματικός σχεδίασε μία κατευθυνόμενη βόμβα, την Σειρήνα. Τον σταμάτησαν μετά ελληνικά και ξένα συμφέροντα τα οποία δεν ήθελαν σε καμμία περίπτωση να μπει η βόμβα σε παραγωγή. Ο άνθρωπος κατηγορήθηκε μέχρι και για κατασκοπεία. Τελικά αναγκάστηκε (ή τον ανάγκασαν) να παρατηθεί από την αεροπορία. Αν θυμάμαι καλά το όνομα του είναι Χατζηαναστασίου.
Πέρα την Σειρήνα η ελληνική πλευρά ζήτησε να αγοράσει τα σχέδια μίας κατευθυνόμενης βόμβας (AGM-123 Skipper) από τους Αμερικάνους και αρνήθηκαν να μας τα πουλήσουν. Φοβήθηκαν μην φτιάχνουμε δικές μας βόμβες και μετά μας χάσουν από πελάτες.

φίλε ειδικά αυτή την ιστορία με την κατευθηνόμενη βόμβα την είχα διαβάσει πριν αρκετά χρόνια στην "Πτήση" και νομιζω στο άρθρο αναφερόταν ότι τον είχαν περάσει και από δίκη (κατήγοροι ήταν πρώην στρατιωτικοί μεσάζοντες ξένων εταιριών του χώρου).

από τα γραφόμενα των υπολοίπων που χλευάζουν την όλη προσπάθεια φαίνεται για άλλη μια φορά μια από τις βαθύτερερες παθογένειες αυτής της κοινωνίας. Άνθρωποι που πιστεύουν ότι δεν αξίζει τίποτα να γίνεται εδώ γιατί ντε φάκτο κάποιοι άλλοι μπορούν να το κάνουν καλύτερα. Σκεφτήκατε ποτέ ότι αυτοί οι άλλοι που όντως τα κάνουν καλύτερα πέτυχαν γιατί πολύ απλά κάποια στιγμή ξεκίνησαν να δοκιμάζουν (σχέδια/ιδέες/θεωρίες κλπ.) και εφόσον είχαν οργάνωση και σοβαρότητα κα΄ποια στιγμή πέτυχαν; αλλά εδώ οι περισσότεροι βολεύονται με την προοπτική του μεσάζοντα (σε οτιδήποτε εισαγόμενου) αφού το κέρδος είναι πιο γρήγορο και με λιγότερο ρίσκο

 

[voltaire45]

Να πάρει τον Παίχτουρα και τον Γιώργοέτσι για να κάνουν συντήρηση.

 

[TRIENA]

φίλε ειδικά αυτή την ιστορία με την κατευθηνόμενη βόμβα την είχα διαβάσει πριν αρκετά χρόνια στην "Πτήση" και νομιζω στο άρθρο αναφερόταν ότι τον είχαν περάσει και από δίκη (κατήγοροι ήταν πρώην στρατιωτικοί μεσάζοντες ξένων εταιριών του χώρου.)

από τα γραφόμενα των υπολοίπων που χλευάζουν την όλη προσπάθεια φαίνεται για άλλη μια φορά μια από τις βαθύτερερες παθογένειες αυτής της κοινωνίας. Άνθρωποι που πιστεύουν ότι δεν αξίζει τίποτα να γίνεται εδώ γιατί ντε φάκτο κάποιοι άλλοι μπορούν να το κάνουν καλύτερα. Σκεφτήκατε ποτέ ότι αυτοί οι άλλοι που όντως τα κάνουν καλύτερα πέτυχαν γιατί πολύ απλά κάποια στιγμή ξεκίνησαν να δοκιμάζουν (σχέδια/ιδέες/θεωρίες κλπ.) και εφόσον είχαν οργάνωση και σοβαρότητα κα΄ποια στιγμή πέτυχαν; αλλά εδώ οι περισσότεροι βολεύονται με την προοπτική του μεσάζοντα (σε οτιδήποτε εισαγόμενου) αφού το κέρδος είναι πιο γρήγορο και με λιγότερο ρίσκο

MΠΡΑΒΟ σου τυπε αυτα ακριβως εννοουσα και εχει να κανει με την νοοτροπια του μπουρδελοκρατος μας κυριοι, σωστος billGor
ΥΣ.ετσι πρεπει να συνεχισουμε?? με μεσαζοντες????

 

[TRIENA]

ΕΔΩ ειμαστε χωρις μεσαζοντες πίρφοροι

 

[kosamf]

Οι αμερικανοι μαλακες ειναι και τα δινουν σε ιδιωτες?

Δεν τα "δινουν" σε ιδιωτες.

Αφηνουν τους ιδιωτες να τα φτιαξουν και, επειδη τυγχανει να ειναι τα καλυτερα στον κοσμο, πουλιουνται.

Στην Ελλαδα, αν καποιος ιδιωτης φτιαξει αετοπλανα, θα εχει μοναδικο πελατη το κρατος.
Αρα, ειτε ιδιωτης, ειτε κατευθειαν κρατικο εργοστασιο, ειναι ενα και το αυτο: Μια τρυπα στο νερο!

(Οπως ειπε κι ο αλλος, παραπανω, απαιτουνται τοσα δισ. ωστε εμεις δεν θα τα εχουμε ουτε σε 100 γενιες απο τωρα)

 

[TRIENA]

καλα ρε εχετε την εντυπωση οτι ειναι μεγαλο το ποσο!!!! για ενα κρατος!!!!φανταστητε τι σπαταλαει αυτο το κρατος καθε μερα!!! ειναι αστειο το οποιο ποσο τις ταξης τον 100-300 εκατομμυριων το καταλαβατε?..... αποφαση=θελω= αναπτυξη που ολοι μας θελουμε.

 

[Old Devil]

ΕΔΩ ειμαστε χωρις μεσαζοντες πίρφοροι

ωραία ροδάκια πάντως 

sorry το βουλώνω 

 

[TRIENA]

OXI λογια σχεδιο και εργα... τι διαολο ολα θα τα πουλησουμε?? φτανει πια...ελεος... ΔΕΝ ειμαστε (αχριστοι) θελουνε να μας κανουνε αχριστους..

 

[AssMaster]

@assmaster
Για να ανοίξει εταιρεία θέλει λεφτά γιατί ειδικά τα μηχανήματα κοστίζουν για να φτιάξει κανείς -έστω- ελαφρά αεροπλάνα. Να ανοίξει εταιρεία με κεφάλαιο τα λεφτά από την σύνταξη του ή με το κεφάλαιο που θα αντλήσει πουλώντας το παλαιό Χιουντάι του ??

Για να φτιάξεις ενα τετοιο αεροπλανάκι θελεις 5-10.000 ευρώ.Δεν θα παραγει ολα τα κομματια μονος του.Θα δίνει και αλλού παραγγελίες.Μιλάμε για χομπίστικο αεροπλάνο για πολύ χαμηλες πτήσεις και ταχυτητες σαν αυτο που εφτιαξε ο ανθρωπος το οποίο πηρε και νομιμη αδεια ,απ'οτι λεει, και οχι για μαχητικά που φανταζονται μερικοι εδω μεσα που σχεδιαζουν εταιρειες με 100χρόνια πειρας.Πουλας το πρώτο με κερδος και ξεκινας το δευτερο καλύτερο από το πρώτο.Αν το πρώτο του πηρε 5χρόνια το δεύτερο θα του παρει 1χρονο.Μετα το τρίτο κτλ κτλ...Μιλάμε για περιορισμένη παραγωγή 1-2κομματια το χρόνο

 

[Tsolias.Psolias]

είναι ασύμφορο να αναπτύξει μέχρι και οι Η.Π.Α. πλέον τεχνολογία για τέτοια πράγματα, γι' αυτό τα προγράμματα που προηγούνται της παραγωγής γίνονται σε συνεργασία, όλο και πιο συχνά, με άλλες χώρες ή οργανισμούς.
Αυτό που θα μπορούσε να ξεκινήσει στην Ελλάδα, θα ήταν αρχικά η κατασκευή πυροσβεστικών αεροπλάνων, τα οποία και απλή κατασκευή έχουν, η τεχνολογία υλικών είναι σε τέτοιο στάδιο που μπορούν να φτιάξουν σασί για τέτοιο σκοπό, οι κινητήτρες μπορούν να αγοραστούν από άλλες εταιρίες λόγω αξιοπιστίας και έτσι σιγά σιγά να συνεχίσουν και σε επιβατικά αεροπλάνα.

 

[Γιάννης1]

@assmaster
Θέλει λεφτά για να στηθεί γραμμή παραγωγής. Πρέπει να αγοράσει κάποια μηχανήματα που κοστίζουν, δεν γίνεται να φτιάχνει αεροπλάνα με τα χέρια, ειδικά αν θέλει να στήσει επιχείρηση για να πουλήσει πολλά κομμάτια.
Έτοιμους θα πάρει τους κινητήρες από την Rotax, τα όργανα του κόκπιτ, και κάποια άλλα εξαρτήματα. (π.χ τροχούς) Αλλά για να φτιάξει την άτρακτο και πτέρυγα πρέπει να το κάνει αυτός. Με 1-2 αεροπλάνα τον χρόνο δεν συμφέρει να κρατηθεί επιχείρηση. Και αν π.χ πάρει 20 παραγγελίες (για αρχή...) θα πει στον πελάτη ότι θα του το παραδώσει σε μερικά χρόνια χρόνια ??
Αυτός ξέρει ότι μπορεί να πουλήσει καλά το αεροπλάνο που έφτιαξε και για αυτό ζητάει κάποια βοήθεια. (να τον χρηματοδοτήσει, δανείσει κάποιος) Αν πίστευε πως θα πουλήσει μόνο 1-2 αεροπλάνα τον χρόνο θα καθόταν να τα φτιάχνει μόνος του με το πάσο του στο υπόστεγο στην αερολέσχη της Φλώρινας.

Είναι έξυπνη κίνηση να φτιάξει τέτοιο αεροπλάνο που ξεχωρίζει από τα άλλα υπερ-ελαφρά της αγοράς. Απευθύνεται σε αυτούς που ήθελαν να γίνουν πιλότοι μαχητικών και δεν τα κατάφεραν για τον άλφα ή βήτα λόγο (είναι πολλοί αυτοί) και θα θέλουν να αποκτήσουν ένα υπερ-ελαφρύ αεροπλάνο που θυμίζει μαχητικό.
Ειλικρινά αν είχα λεφτά θα του πρότεινα να συνεργασία. Η υπόθεση έχει σίγουρα κέρδη αλλά το πρόβλημα είναι ότι το ελληνικό κράτος παρεμποδίζει όποιον θέλει να φτιάξει αεροπλάνο. Αν ο Ηλιόπουλος είχε φτιάξει αυτό το αεροπλάνο στην Αμερική τώρα θα ήταν με πολλά λεφτά. Επίσης θα είχε κονομήσει λεφτά αν το είχε φτιάξει σε ευρωπαική χώρα όπως η Γερμανία και Ιταλία.

 

[kyska7]

Είναι έξυπνη κίνηση να φτιάξει τέτοιο αεροπλάνο που ξεχωρίζει από τα άλλα υπερ-ελαφρά της αγοράς.
άλλα που τέτοια τύχη στην ελλαδαρα μας να βοηθήσει

 

[taurus1]

Είναι έξυπνη κίνηση να φτιάξει τέτοιο αεροπλάνο που ξεχωρίζει από τα άλλα υπερ-ελαφρά της αγοράς.
άλλα που τέτοια τύχη στην ελλαδαρα μας να βοηθήσει

αν όντως είναι έξυπνη κίνηση, να φτιάξει ένα αξιοπρεπές business plan και να αρχίσει να γυρνά από τράπεζα σε τράπεζα, από πιθανό χρηματοδότη σε πιθανό χρηματοδότη.Η χρεωκοπημένη Ελλάς δε μπορεί να χρηματοδοτεί τα χόμπι του καθενός!

 

[kyska7]

αν όντως είναι έξυπνη κίνηση, να φτιάξει ένα αξιοπρεπές business plan και να αρχίσει να γυρνά από τράπεζα σε τράπεζα, από πιθανό χρηματοδότη σε πιθανό χρηματοδότη.Η χρεωκοπημένη Ελλάς δε μπορεί να χρηματοδοτεί τα χόμπι του καθενός!

ναι άλλα οι ελλαδαρα δεν έχει μάτια να δει το χόμπι σε business plan

 

[taurus1]

ναι άλλα οι ελλαδαρα δεν έχει μάτια να δει το χόμπι σε business plan

μήπως γιατί δεν αξίζει όσο θα ήθελε ο τύπος?μήπως επειδή δεν έχει προοπτική το συγκεκριμένο σχέδιο? άλλο πράγμα να φτιάξεις ένα αεροπλανάκι,σκαφάκι,αυτοκινητάκι για ΠΛΑΚΑ και άλλο για να το πουλήσεις και να βγάλεις κέρδος. Γιατί όμως όλοι τα ρίχνετε στο κράτος,στην κυβέρνηση? Όσοι τη θεωρούν καλή ιδέα, ας βάλουν τα δικά τους λεφτά για να αναπτύξει την ιδέα του ο τύπος.

 

[kyska7]

μήπως γιατί δεν αξίζει όσο θα ήθελε ο τύπος?μήπως επειδή δεν έχει προοπτική το συγκεκριμένο σχέδιο? άλλο πράγμα να φτιάξεις ένα αεροπλανάκι,σκαφάκι,αυτοκινητάκι για ΠΛΑΚΑ και άλλο για να το πουλήσεις και να βγάλεις κέρδος. Γιατί όμως όλοι τα ρίχνετε στο κράτος,στην κυβέρνηση? Όσοι τη θεωρούν καλή ιδέα, ας βάλουν τα δικά τους λεφτά για να αναπτύξει την ιδέα του ο τύπος.

oκ τυπε. εδώ μιλάμε ότι του κάψανε τα φτερά!δεν το νιολογησανε εδώ και πήγε Ιταλία ο άνθρωπος. έστω να το νηολόγησή και μετά θα έβλεπε τη θα έκανε

 

[kyska7]

με την νηολόγησή θα παίρνε και το κράτος κάνα παράβολο

 

[Γιάννης1]

Πριν χρόνια 2 ιδιώτες είχαν φέρει από το εξωτερικό ένα κιτ αεροπλάνου. (τύπου Van's RV-6) Το συναρμολόγησαν και θέλησαν να πετάξουν. Ε το τι πόλεμο τους έκανε η Υ.Π.Α (Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας) δεν περιγράφεται. Μόνο για να πάει ένας αεροναυπηγός από το Ελληνικό (έδρα της ΥΠΑ) στο Τατόι για να εξετάσει και να εγκρίνει το αεροπλάνο τους τον περίμεναν 9 μήνες. Μετά τους έβαλαν γελοίους όρους για να τους εμποδίζουν να πετάξουν. Π.χ απαγορεύονταν να βάλουν να πετάξει με αυτό κάποιος αν ήταν πάνω από 90 κιλά, (δεν υπήρχε πρόβλημα και ας ήταν 150 κιλά...) πλήρωναν σπατόσημο ακόμη και αν σηκώνονταν να κάνουν μία τοπική πτήση, κ.α. Είχε πέσει γραμμή να τους εμποδίσουν ώστε να αποτραπούν όποιοι άλλοι να φτιάξουν αεροπλάνα από κιτ ή δικά τους. Το 1997 που γνώρισα τον ένα ιδιοκτήτη του αεροπλάνου μου είχε πει μέσα σε όλα πως εκείνη την εποχή ήταν να γίνει μία δίκη στον Άρειο Πάγο. Μέχρι εκεί είχαν φτάσει γιατί δεν τους άφηναν να πετάξουν. Μιλάμε για ένα αεροπλάνο που στο εξωτερικό υπάρχουν εκατοντάδες τέτοια και έχουν πετάξει ως έτοιμα από το εργοστάσιο ή από κατασκευή από κιτ. (αρκετά πιο φτηνό από το έτοιμο αλλά θέλει αρκετή προσωπική εργασία για να μονταριστεί.)
Αυτοί με τα Van,  ο Robinson που έφτιαξε το πρώτο ελικόπτερο στο σαλόνι του σπιτιού του, κ.α βοηθήθηκαν από το κράτος τους και σήμερα έχουν φτιάξει εργοστάσια, δίνουν δουλειά σε κόσμο, φέρνουν έσοδα στις χώρες τους. Εδώ έφτιαξε ένας ένα μικρό αεροπλάνο και δεν καταδέχονται καν να του δώσουν ελληνικό νηολόγιο.
Αν θέλει να προκόψει κανείς πρέπει να την κάνει για έξω. Η Ελλάδα προσπαθεί να φάει τα παιδιά της. Αυτή η χώρα είναι μόνο για τουρισμό.