Νέα

Μια νέα Δεξιά γεννιέται

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα whiteman
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 80
  • Εμφανίσεις 4K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

whiteman

Μέλος
Εγγρ.
8 Σεπ 2017
Μηνύματα
432
Like
170
Πόντοι
1
Για να αντιληφθούμε καλύτερα αυτό που συμβαίνει με την υπόθεση του "Μακεδονικού" που με αφροσύνη ανακίνησαν κυβέρνηση και διεθνής συμμαχικός παράγων θα πρέπει να το δούμε από απόσταση και με την αναγκαία μεταφορική διάθεση που θα καταστήσει ευκρινείς τις δυνάμεις που έχουν ενεργοποιηθεί.

και η ανασφάλεια και αποξένωση που δημιουργούν σε μεγάλα τμήματα του πληθυσμού οι ραγδαίες τεχνολογικές εξελίξεις... ΒλέπΗ όλη υπόθεση μοιάζει με δυο μεγάλα σεισμογενή ρήγματα όπου η δραστηριότητα του ενός απειλεί να ενεργοποιήσει το δεύτερο, μεγάλη έκταση του οποίου εφάπτεται του πρώτου σε διαφορετικό βάθος.

Το ένα "ρήγμα” αφορά ένα πάνω-κάτω 60-70% της ελληνικής κοινωνίας που για ιστορικούς, πατριωτικούς, εθνικιστικούς ή ψυχολογικούς λόγους (κυρίως όμως θυμικούς...) δεν εγκρίνει τη χρήση του όρου Μακεδονία στο όνομα της γείτονος...

Το άλλο "ρήγμα” είναι αυτό που περιγράφαμε χθες και αφορά τον υπό εκκόλαψη αντισυστημικό πόλο που περιλαμβάνει μέρος της παραδοσιακής δεξιάς και ακροδεξιάς (και της ακροαριστεράς) αλλά συνιστά κάτι ευρύτερο και πολυπλοκότερο σε σχέση με τα απόνερα που δημιουργεί η παγκοσμιοποίηση αλλά
ε: Είναι "τρελός” ο στρατηγός;..

Υπάρχουν αρκετές ενδείξεις πως το συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης ενεργοποίησε και το δεύτερο ρήγμα.

Αν το ζήτημα της ονομασίας της γειτονικής χώρας ήταν σε θέση να προκαλέσει ρήγματα και πολιτικές ανακατατάξεις τη δεκαετία του ‘90 κατά το απόγειο της περιόδου της ευημερίας με δανεικά όταν η ζωή ήταν πιο εύκολη, σήμερα μοιάζει με σπίρτο σε πυριτιδαποθήκη.

Από ιστορικής άποψης οι γείτονες δεν έχουν καμιά σχέση με τους Μακεδόνες. Εξωτερική πολιτική μια χώρα όμως δεν κάνει μόνο με την ιστορία αλλά κυρίως με βάση το ισοζύγιο της πολιτικής, οικονομικής και στρατιωτικής ισχύος και τους διεθνείς συσχετισμούς...

Είναι βέβαιο πως μερίδα κατοίκων της γείτονος με τη χρήση του ονόματος αποσκοπεί στην καλλιέργεια αλυτρωτικών διαθέσεων σε βάρος ελληνικών εδαφών.

Πραγματικότητα είναι επίσης πως οι νεώτερες γενιές της γείτονος, αν και Σλάβοι που ήρθαν στην περιοχή πολλούς αιώνες αργότερα, αυτοπροσδιορίζουν την εθνική τους ταυτότητα μέσα από την ιστορική σημασία της λέξης Μακεδόνας. Κάτι παρόμοιο ενδεχομένως κάνουν πολλά έθνη στην περιοχή και ευρύτερα στον κόσμο...

Το έθνος - κράτος και η έννοια της εθνικής ταυτότητας είναι πολύ πρόσφατες εξελίξεις στην ιστορία. Ο πρώτος παγκόσμιος πόλεμος μόλις πριν από 100 χρόνια αποτέλεσε ένα εργαλείο ολοκλήρωσης της αναδιάταξης του κόσμου με βάση τα έθνη - κράτη τα οποία διαδέχθηκαν τις αυτοκρατορίες που συναθροίζονταν κυρίως από φέουδα. Η Γαλλική επανάσταση αποτέλεσε την αρχή αυτής της περιόδου...

Αν πάνω στον πλανήτη υπήρχαμε εμείς και οι γείτονες της ΠΓΔΜ είναι βέβαιο πως το ισοζύγιο της πολιτικής, οικονομικής και στρατιωτικής ισχύος θα μας επέτρεπε να τους επιβάλλουμε όποια ονομασία θέλουμε.

Δεν υπάρχουμε μόνο εμείς και αυτοί όμως. Υπάρχουν και άλλοι με πολλούς από τους οποίους είμαστε σύμμαχοι αλλά και πολλοί με τους οποίους είμαστε ανταγωνιστές και επιβουλεύονται την ισχύ μας στην περιοχή.

Η Τουρκία π.χ. έχει συμφέρον τα Σκόπια να βρίσκονται σε αντιπαλότητα με την Ελλάδα και να αποτελούν μια διαρκή σφήνα στα πλευρά της. Η διένεξη με το όνομα προσφέρεται.

Οι ΗΠΑ και η Ευρώπη έχουν συμφέρον να τερματιστεί η διένεξη με την Ελλάδα που είναι μέλος της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ και να εντάξουν την ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε. προκειμένου να ανακόψουν την ανάπτυξη επιρροής από τη Ρωσία και την Τουρκία (πλέον) στην περιοχή...

Η Ρωσία έχει τα αντίθετα συμφέροντα. Ελέγχοντας π.χ. την περιοχή ελέγχει τη ροή υδρογονανθράκων στην Ευρώπη κάτι που της επιτρέπει να πουλάει τους δικούς της σε υψηλότερες τιμές.

Η Βουλγαρία και η Αλβανία έχουν συμφέρον να αποσταθεροποιήσουν και να διαμελίσουν την ΠΓΔΜ. Αμφότερες αν γίνουν μεγαλύτερες μπορεί να εξασφαλίσουν καλύτερα ανταλλάγματα από ΗΠΑ και Ε.Ε. και να ενισχύσουν την θέση τους στην περιοχή.

Εμάς δεν μας συμφέρει να υπάρχει ούτε μεγαλύτερη Βουλγαρία, ούτε μεγαλύτερη Αλβανία καθώς ήδη έχουμε προβλήματα με την κατά πολύ μεγαλύτερή μας Τουρκία.

Για την Ελλάδα η ιδανική λύση είναι:

1) Το γειτονικό κρατίδιο να μην πάρει όνομα που περιέχει τη λέξη Μακεδονία και να παραμείνει ανεξάρτητο με δυο διαφορετικές κοινότητες πολιτών για να είναι ευάλωτο στην ελληνική επιρροή.

2) Μας ενδιαφέρει το γειτονικό κρατίδιο να εξαρτάται από την Ελλάδα οικονομικά και πολιτικά προκειμένου η χώρα μας να αυξήσει το ισοζύγιο της πολιτικής και οικονομικής ισχύος στην περιοχή αλλά και την Ε.Ε. και το ΝΑΤΟ. Μας ενδιαφέρει να λειτουργήσει σαν ενδοχώρα του λιμανιού της Θεσσαλονίκης...

Πόσο εφικτό είναι να πετύχουμε και τους δυο στόχους;

Θα υπάρχουν συνέπειες σε βάρος μας αν χάσουμε τον πρώτο στόχο και κερδίσουμε το δεύτερο;

Θα υπάρξουν συνέπειες σε βάρος μας αν "καταφέρουμε” και χάσουμε και τους δύο στόχους;

Αν δεν μπορούμε να πετύχουμε και τους δυο στόχους ποιον από τους δυο έχουμε μεγαλύτερο συμφέρον να επιλέξουμε;

Ο πόλεμος είναι η συνέχεια της πολιτικής με άλλα μέσα έλεγε ο Φον Κλαούζεβιτς κατά συνέπεια το ίδιο ισχύει και αντιστρόφως. Εκτός αυτού όμως η πολιτική είναι ο μοναδικός τρόπος να συνυπάρχουν οι άνθρωποι σε μια κοινωνία και τα έθνη σε μια υφήλιο.

Αν ξεκινήσεις έναν πόλεμο όσο ισχυρός και να είσαι δεν μπορείς να γνωρίζεις πως θα τελειώσει, έλεγε στην εκκλησία του δήμου ο Σπαρτιάτης Βασιλιάς Αρχίδαμος για να τους αποτρέψει να ξεκινήσουν τον Πελοποννησιακό πόλεμο που τελικά κατέστρεψε και τις δύο πόλεις - κράτη.

Τους πολέμους τους κάνουν οι στρατηγοί, καλό είναι μην κάνουν και την πολιτική...

kostas.stoupas@capital.gr
 
OP
OP
whiteman

whiteman

Μέλος
Εγγρ.
8 Σεπ 2017
Μηνύματα
432
Like
170
Πόντοι
1

Είναι "τρελός" ο στρατηγός;...Του Κώστα Στούπα

"Είναι τρελός, είναι τρελός ο στρατηγός...” φώναζαν προχτές οι συγκεντρωμένοι την ώρα που μιλούσε ο απόστρατος στρατηγός Φράγκος Φραγκούλης στο συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης. Την επομένη όταν ρωτήθηκε ο ίδιος δεν απέκλεισε να ηγηθεί νέου κόμματος με πατριωτικά χαρακτηριστικά...

Το μέγεθος της συγκέντρωσης της Θεσσαλονίκης κατέλαβε πολλούς εξαπίνης καθώς θεωρούσαν πως τα σημάδια κόπωσης που εμφανίζει τα τελευταία χρόνια η ελληνική κοινωνία δεν άφηναν περιθώρια για κινητοποιήσεις.

Επιπλέον, οι εκφραστές και εκμεταλλευτές του αντιμνημονιακού μετώπου (ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ) που σχηματίστηκε μετά το 2010 φαίνεται πως έχουν πιστέψει αυτό που "πουλάνε” στους δανειστές έναντι εύνοιας που εξασφαλίζει παραμονή στην εξουσία, πως δηλαδή ελέγχουν το "πεζοδρόμιο” και ως εκ τούτου μπορούν να εγγυηθούν την κοινωνική ηρεμία...

Το μέγεθος της συγκέντρωσης της Θεσσαλονίκης έδειξε πως υπάρχουν υπόγειες διεργασίες στην κοινωνία που βρίσκονται σε εξέλιξη και αναζητούν έκφραση. Το "Μακεδονικό” μοιάζει με αφορμή που έφερε τα ρεύματα αυτά στην επιφάνεια.

Δεν παραγνωρίζουμε πως το 70-80% της κοινής γνώμης διάκειται εχθρικά προς ονομασία με τον όρο Μακεδονία, αλλά δεν αρκεί για το μέγεθος της "ηφαιστειακής” αφύπνισης. Πόσο μάλλον που η επίσημη εκκλησία είχε πάρει αποστάσεις...

Μάλλον αυταπατώνται όσοι νομίζουν ότι με τη διανομή 500εύρων σε απόρους χωρίς μέλλον θα εξασφαλίσουν την πολιτική τους υποστήριξη...

Λάθος κάνουν και όσοι περιχαρακώνουν το κοινό αυτό σε μια άκρα δεξιά με χαρακτηριστικά της μεταπολεμικής Ευρώπης ή της μετεμφυλιακής Ελλάδας. Πόσο μάλλον που τις εξομοιώνουν με τις ηθικοπλαστικές ανοησίες της Χούντας του Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών κλπ.

Το "Μακεδονικό” στην προκειμένη περίπτωση μετά τα μνημόνια μοιάζει με αφορμή για να έρθουν στην επιφάνεια τα σε λανθάνουσα μορφή υπόγεια ρεύματα ολόκληρων στρωμάτων της κοινωνίας που νιώθουν απόκληροι μέσα στην ίδια τους τη χώρα.

Σίγουρα η πΓΔΜ ως αδύναμος γείτονας προσφέρεται για επίδειξη δύναμης μιας κοινωνίας που έχει υποστεί ταπεινώσεις (...ή έστω νομίζει πως τις υπόκειται) από ισχυρότερους ή την ίδια την πραγματικότητα την οποία αγνοεί ακολουθώντας εύπεπτες ανορθολογικές προσεγγίσεις.

Τα υπόγεια ρεύματα που βρήκαν ευκαιρία έκφρασης προχθές μπορεί να εμφανίζουν χαρακτηριστικά θυμικής αντίδρασης και ανορθολογικού ξεσπάσματος αλλά έχουν σοβαρά αίτια και προκύπτουν από πολλές και διαφορετικές κατευθύνσεις, ενίοτε αλληλοσυγκρουόμενες...

Σίγουρα η συγκέντρωση περιελάμβανε πατριωτικά ή εθνικιστικά στοιχεία, αλλά δεν επαρκούν αυτά για να αθροίσουν το μέγεθος του πλήθους και της προθυμίας που επέδειξε αυτό.

Το παζλ των αιτίων που συνθέτουν το πλήθος της αγανάκτησης με χαρακτηριστικά αντισυστημικότητας είναι πολυσχιδές...

Ένα τέτοιο κοινωνικό "θραύσμα” αποτελεί η κατηγορία των θυμωμένων μεγάλων ανθρώπων που εργάστηκαν και αρχίζουν να αντιλαμβάνονται πως κανείς δεν μπορεί να τους εγγυηθεί έστω και τις πενιχρές πλέον συντάξεις.

Άλλη μια κατηγορία θυμωμένων είναι οι νέοι που αντιλαμβάνονται την απουσία επαγγελματικών ευκαιριών που έχει δημιουργήσει η επί δεκαετίες διάλυση της οικονομίας. Έζησαν τη διάψευση των ψεύτικων προσδοκιών που δημιούργησαν οι σημερινοί κυβερνώντες, οι οποίοι τώρα προσπαθούν να τους κοροϊδέψουν με κάποιες ελάχιστες επιδοτούμενες από κοινοτικά προγράμματα προσωρινές θέσεις εργασίας με αμοιβές ημιαπασχόλησης. Ακόμη και για τέτοιες θέσεις χρειάζεται πολιτικό "δόντι”...

Η συστημική αριστερά και δεξιά νοιάζονται για τον κύριο εκλογικό κορμό τους που είναι κρατικοδίαιτος και κατοικεί στις μικροαστικές συνοικίες. Έχουν αφήσει τις φτωχές συνοικίες έρμαια των ανεξέλεγκτων ξένων, μετατρέποντάς τες σε εύκολα λάφυρα της Χρυσής Αυγής.

Άλλη μια κατηγορία είναι οι άνθρωποι των λαϊκών συνοικιών που χάνουν το σπίτι από τις τράπεζες ή την εφορία γιατί πίστεψαν τους "δεν πληρώνω” ή πράγματι χρεοκόπησαν. Ενώ οι ίδιοι κινδυνεύουν να μείνουν στο δρόμο εκατοντάδες ΜΚΟ νοικιάζουν και προσφέρουν δωρεάν σπίτια σε πρόσφυγες ή λαθρομετανάστες που παριστάνουν τους πρόσφυγες...

Την ίδια ώρα που οι ίδιοι δεν διαθέτουν τα απαραίτητα της διατροφής παρατηρούν τους πρόσφυγες να πετάνε στα σκουπίδια χιλιάδες μερίδες φαγητού που διανέμονται δωρεάν καθημερινά.

Νιώθουν πως αδικούνται ή πως γύρω τους εξυφαίνεται κάποιο σχέδιο φυλετικής ή πολιτισμικής κατάληψης της χώρας.

Μια μεγάλη μερίδα της κοινωνίας πιστεύει πως για όλα τα δεινά του κόσμου φταίει η παγκοσμιοποίηση και ανοίγει τα αυτιά στα κελεύσματα που την αντιστρατεύονται.

Πόσο μάλλον που συχνά εμφανίζεται και κάποιος καθηγητής πανεπιστημίου και υπόσχεται πως αν αναστήσουμε τη συνθήκη του Μπρέτον Γουντς με εθνικά νομίσματα σε κλειδωμένες ισοτιμίες και υψηλούς δασμούς στις εισαγωγές, θα επιστρέψουμε στις συνθήκες εργασίας της χρυσής εποχής της πλήρους ασφάλισης και του σταθερού δια βίου μισθού και στον ιδιωτικό τομέα όπως στο δημόσιο.

Κανένας δεν λαμβάνει υπόψη πως κατά τις δεκαετίες του ‘50 και του ‘60 για κάθε συνταξιούχο αντιστοιχούσαν 5-6 εργαζόμενοι και τώρα στην Ελλάδα τείνουμε στο 1 προς 1. Κανένας δεν θυμάται πως παρά τις συνθήκες σταθερότητας στην εργασία πριν τη δεκαετία του ‘90 οι εργαζόμενοι ζούσαν πιο φτωχά από ό,τι οι άνεργοι σήμερα...

Τα παραπάνω στοιχεία αποτελούν μερικά από τα "θραύσματα” που συναρθρώνουν το κύμα της δυσαρέσκειας το οποίο αναζητεί διέξοδο στη δημιουργία ενός αντισυστημικού πόλου ενώ εμφανίζει κάποια αδρά χαρακτηριστικά εθνολαϊκισμού τα οποία έχουν κάποια ακροδεξιά χαρακτηριστικά, αλλά απέχουν από αυτό το πολιτικό μόρφωμα όπως το γνωρίζαμε.

Προσωπικά περίμενα πως ο πόλος αυτός θα είχε εμφανιστεί νωρίτερα αλλά η παρεμβολή του αντιμνημονιακού "αχταρμά” τον οποίο καπηλεύτηκαν ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ για να φτάσουν στην εξουσία καθυστέρησε το φαινόμενο.

Κάνουν λάθος λοιπόν όσοι χαρίζουν το μέγα πλήθος της προχθεσινής συγκέντρωσης στην άκρα δεξιά.

Λάθος θα κάνουν στην κυβέρνηση όταν μετά το πρώτο σοκ της περασμένης Κυριακής θα επιχειρήσουν να ενισχύσουν τη δημιουργία του νέου πολιτικού πόλου επειδή πιστεύουν πως η δημιουργία ενός κόμματος στα ...δεξιά της ΝΔ θα κόψει ψήφους από αυτήν και θα ψαλιδίσει τη διαφορά της με τον ΣΥΡΙΖΑ...

Η εμπειρία των κομμάτων αυτών από την Ευρώπη δείχνει πως κόβουν ψήφους από το σύνολο των κομμάτων τόσο της δεξιάς και του κέντρου όσο και της αριστεράς.

Το "Εθνικό Μέτωπο” στη Γαλλία, το "AfD” στη Γερμανία, ο Πέπε Γκρίλο στην Ιταλία δεν είναι ακριβώς ακροδεξιά κόμματα. Όπως και ο Τραμπ στις ΗΠΑ έχουν έντονα δημαγωγικά και εθνολαϊκιστικά χαρακτηριστικά αλλά στην Ευρώπη αντλούν ψήφους το ίδιο εύκολα από τα κόμματα της αριστεράς.

Σύμφωνα με τα στοιχεία της εταιρείας Infratest Dimap κατά τις τελευταίες εκλογές στη Γερμανία από το CDU και τους Χριστιανοκοινωνιστές (CSU) προς την AfD μετακινήθηκαν 1.070.000 ψηφοφόροι, από το SPD 500.000 και από την Αριστερά 430.000, από τους Φιλελεύθερους (FDP) 50.000, και από τους Πράσινους 40.000, ενώ οι νέοι ψηφοφόροι έφτασαν τις 740.000...

Αν υπολογίσει κάποιος τα ποσοστά των παραπάνω κομμάτων από την Αριστερά μετακινήθηκαν αναλογικά περισσότεροι (σχεδόν οι διπλάσιοι) ψηφοφόροι προς το AfD σε σχέση με αυτούς που έχασαν CDU- CSU και SPD.

Επίσης, το αντιμεταναστευτικό ευρωσκεπτικιστικό ΑfD συγκέντρωσε το 22,9% των ψήφων στις περιοχές που αποτελούσαν άλλοτε τη Γερμανική Λαοκρατική Δημοκρατία, ποσοστό πολύ υψηλότερο από το 13% περίπου που κατέγραψε σε εθνικό επίπεδο.

Τα ίδια στη Γαλλία...

"Το μεγάλο διακύβευμα αυτών των εκλογών είναι η άγρια παγκοσμιοποίηση που θέτει σε κίνδυνο τον πολιτισμό μας. Είτε συνεχίζουμε στον δρόμο της πλήρους απορρύθμισης, είτε επιλέγετε τη Γαλλία" δήλωνε στις τελευταίες εκλογές η επικεφαλής του Εθνικού Μετώπου Μαρίν Λεπέν που προκρίθηκε στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών στη Γαλλία.

Οι περιοχές που το Εθνικό Μέτωπο εμφανίζεται ιδιαίτερα ισχυρό είναι αποβιομηχανοποιημένες ζώνες που έχουν υψηλή ανεργία και αποτελούσαν τα άλλοτε προπύργια της αριστεράς.

Για αρκετά χρόνια τώρα υπάρχει στις δημοσκοπήσεις ένα σημαντικό ποσοστό που δηλώνει πως αισθάνεται "πουλημένο” από τα κόμματα και δηλώνει θυμό και οργή. Ένα μέρος αυτού απέχει από τις εκλογές ή ψηφίζει πρόσωπα από αντίδραση ή πρόσωπα που γελοιοποιούν το πολιτικό σύστημα.

Ο εθνολαϊκισμός τέμνει όλα τα υπάρχοντα κόμματα εγκαρσίως και καθέτως. Αν κοιτάξετε τα ποιοτικά στοιχεία των ψηφοφόρων ταυτίζεται με τις απόψεις ενός 20-30% της ΝΔ αλλά και 40-50% του ΣΥΡΙΖΑ και πολύ μεγαλύτερο των ΑΝΕΛ.

Οι εξελίξεις που μπορεί να δρομολόγησε το συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης ενδέχεται να αποδειχτούν ανατρεπτικές...

Μπορεί να φώναζαν προχθές πως είναι τρελός ο στρατηγός αλλά στην κοινωνία υπάρχει ένα στρώμα που ψάχνεται για "τρέλες”. Εξάλλου οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ παιδί τέτοιας "τρέλας” είναι...

kostas.stoupas@capital.gr
 

STRAIGHT_EDGE

Μέλος
Εγγρ.
15 Μαρ 2013
Μηνύματα
351
Κριτικές
2
Like
18
Πόντοι
1
Η 'νεα Δεξια' γεννιεται κι εμεις θα κανουμε creampie το μουνι που την γενναει.
depositphotos_53828193-stock-photo-rusty-tin-can-on-white.jpg
 

be water

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Ιαν 2018
Μηνύματα
87
Κριτικές
4
Like
239
Πόντοι
280
Είναι πολύ λογικό να ψάχνονται όλοι για δεξιο κόμμα αφού η Νέα Δημοκρατία είναι κεντροό κόμμα με διεθνιστικές απόψεις. Υπάρχει ένα τεράστιο κενό δεξιά της.
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
27.105
Κριτικές
16
Like
13.003
Πόντοι
5.577
το σεναριο στρατηγος φραγκουλης παιζει για να εμβολισει τη ΧΑ προς οφελος της ΝΔ

Τα κομματα που γεννιουνται όμως από τους καναλαρχες είναι θνησιγενή, ασήμαντα.

Το απεδειξαν ποταμιας, λεβεντης  :undecided:
 

Yuma

Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2015
Μηνύματα
1.125
Like
42
Πόντοι
16
Είναι πολύ λογικό να ψάχνονται όλοι για δεξιο κόμμα αφού η Νέα Δημοκρατία είναι κεντροό κόμμα με διεθνιστικές απόψεις. Υπάρχει ένα τεράστιο κενό δεξιά της.

ΑΚΡΙΒΩΣ!

Μακάρι αύτό πού έγραψες νά τό καταλάβουν ΟΛΟΙ.
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.196
Κριτικές
13
Like
4.574
Πόντοι
4.765
το σεναριο στρατηγος φραγκουλης παιζει για να εμβολισει τη ΧΑ προς οφελος της ΝΔ

Τα κομματα που γεννιουνται όμως από τους καναλαρχες είναι θνησιγενή, ασήμαντα.

Το απεδειξαν ποταμιας, λεβεντης  :undecided:
ο Πακιστανός ειναι λίγος,βεβαια το ιδιο λέγαν και για τον Τράμπ,οτιδηποτε καινουριο θα κριθει στο ψητο που ειναι η οικονομία,προς το παρόν εκμεταλευονται την τυφλη οργη και την ανυπαρξια του ολίγιστου Κούλη
 

irobot

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2017
Μηνύματα
1.285
Like
427
Πόντοι
36
Για να αντιληφθούμε καλύτερα αυτό που συμβαίνει με την υπόθεση του "Μακεδονικού" που με αφροσύνη ανακίνησαν κυβέρνηση και διεθνής συμμαχικός παράγων θα πρέπει να το δούμε από απόσταση και με την αναγκαία μεταφορική διάθεση που θα καταστήσει ευκρινείς τις δυνάμεις που έχουν ενεργοποιηθεί.

και η ανασφάλεια και αποξένωση που δημιουργούν σε μεγάλα τμήματα του πληθυσμού οι ραγδαίες τεχνολογικές εξελίξεις... ΒλέπΗ όλη υπόθεση μοιάζει με δυο μεγάλα σεισμογενή ρήγματα όπου η δραστηριότητα του ενός απειλεί να ενεργοποιήσει το δεύτερο, μεγάλη έκταση του οποίου εφάπτεται του πρώτου σε διαφορετικό βάθος.

Το ένα "ρήγμα” αφορά ένα πάνω-κάτω 60-70% της ελληνικής κοινωνίας που για ιστορικούς, πατριωτικούς, εθνικιστικούς ή ψυχολογικούς λόγους (κυρίως όμως θυμικούς...) δεν εγκρίνει τη χρήση του όρου Μακεδονία στο όνομα της γείτονος...

Το άλλο "ρήγμα” είναι αυτό που περιγράφαμε χθες και αφορά τον υπό εκκόλαψη αντισυστημικό πόλο που περιλαμβάνει μέρος της παραδοσιακής δεξιάς και ακροδεξιάς (και της ακροαριστεράς) αλλά συνιστά κάτι ευρύτερο και πολυπλοκότερο σε σχέση με τα απόνερα που δημιουργεί η παγκοσμιοποίηση αλλά
ε: Είναι "τρελός” ο στρατηγός;..

Υπάρχουν αρκετές ενδείξεις πως το συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης ενεργοποίησε και το δεύτερο ρήγμα.

Αν το ζήτημα της ονομασίας της γειτονικής χώρας ήταν σε θέση να προκαλέσει ρήγματα και πολιτικές ανακατατάξεις τη δεκαετία του ‘90 κατά το απόγειο της περιόδου της ευημερίας με δανεικά όταν η ζωή ήταν πιο εύκολη, σήμερα μοιάζει με σπίρτο σε πυριτιδαποθήκη.

Από ιστορικής άποψης οι γείτονες δεν έχουν καμιά σχέση με τους Μακεδόνες. Εξωτερική πολιτική μια χώρα όμως δεν κάνει μόνο με την ιστορία αλλά κυρίως με βάση το ισοζύγιο της πολιτικής, οικονομικής και στρατιωτικής ισχύος και τους διεθνείς συσχετισμούς...

Είναι βέβαιο πως μερίδα κατοίκων της γείτονος με τη χρήση του ονόματος αποσκοπεί στην καλλιέργεια αλυτρωτικών διαθέσεων σε βάρος ελληνικών εδαφών.

Πραγματικότητα είναι επίσης πως οι νεώτερες γενιές της γείτονος, αν και Σλάβοι που ήρθαν στην περιοχή πολλούς αιώνες αργότερα, αυτοπροσδιορίζουν την εθνική τους ταυτότητα μέσα από την ιστορική σημασία της λέξης Μακεδόνας. Κάτι παρόμοιο ενδεχομένως κάνουν πολλά έθνη στην περιοχή και ευρύτερα στον κόσμο...

Το έθνος - κράτος και η έννοια της εθνικής ταυτότητας είναι πολύ πρόσφατες εξελίξεις στην ιστορία. Ο πρώτος παγκόσμιος πόλεμος μόλις πριν από 100 χρόνια αποτέλεσε ένα εργαλείο ολοκλήρωσης της αναδιάταξης του κόσμου με βάση τα έθνη - κράτη τα οποία διαδέχθηκαν τις αυτοκρατορίες που συναθροίζονταν κυρίως από φέουδα. Η Γαλλική επανάσταση αποτέλεσε την αρχή αυτής της περιόδου...

Αν πάνω στον πλανήτη υπήρχαμε εμείς και οι γείτονες της ΠΓΔΜ είναι βέβαιο πως το ισοζύγιο της πολιτικής, οικονομικής και στρατιωτικής ισχύος θα μας επέτρεπε να τους επιβάλλουμε όποια ονομασία θέλουμε.

Δεν υπάρχουμε μόνο εμείς και αυτοί όμως. Υπάρχουν και άλλοι με πολλούς από τους οποίους είμαστε σύμμαχοι αλλά και πολλοί με τους οποίους είμαστε ανταγωνιστές και επιβουλεύονται την ισχύ μας στην περιοχή.

Η Τουρκία π.χ. έχει συμφέρον τα Σκόπια να βρίσκονται σε αντιπαλότητα με την Ελλάδα και να αποτελούν μια διαρκή σφήνα στα πλευρά της. Η διένεξη με το όνομα προσφέρεται.

Οι ΗΠΑ και η Ευρώπη έχουν συμφέρον να τερματιστεί η διένεξη με την Ελλάδα που είναι μέλος της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ και να εντάξουν την ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε. προκειμένου να ανακόψουν την ανάπτυξη επιρροής από τη Ρωσία και την Τουρκία (πλέον) στην περιοχή...

Η Ρωσία έχει τα αντίθετα συμφέροντα. Ελέγχοντας π.χ. την περιοχή ελέγχει τη ροή υδρογονανθράκων στην Ευρώπη κάτι που της επιτρέπει να πουλάει τους δικούς της σε υψηλότερες τιμές.

Η Βουλγαρία και η Αλβανία έχουν συμφέρον να αποσταθεροποιήσουν και να διαμελίσουν την ΠΓΔΜ. Αμφότερες αν γίνουν μεγαλύτερες μπορεί να εξασφαλίσουν καλύτερα ανταλλάγματα από ΗΠΑ και Ε.Ε. και να ενισχύσουν την θέση τους στην περιοχή.

Εμάς δεν μας συμφέρει να υπάρχει ούτε μεγαλύτερη Βουλγαρία, ούτε μεγαλύτερη Αλβανία καθώς ήδη έχουμε προβλήματα με την κατά πολύ μεγαλύτερή μας Τουρκία.

Για την Ελλάδα η ιδανική λύση είναι:

1) Το γειτονικό κρατίδιο να μην πάρει όνομα που περιέχει τη λέξη Μακεδονία και να παραμείνει ανεξάρτητο με δυο διαφορετικές κοινότητες πολιτών για να είναι ευάλωτο στην ελληνική επιρροή.

2) Μας ενδιαφέρει το γειτονικό κρατίδιο να εξαρτάται από την Ελλάδα οικονομικά και πολιτικά προκειμένου η χώρα μας να αυξήσει το ισοζύγιο της πολιτικής και οικονομικής ισχύος στην περιοχή αλλά και την Ε.Ε. και το ΝΑΤΟ. Μας ενδιαφέρει να λειτουργήσει σαν ενδοχώρα του λιμανιού της Θεσσαλονίκης...

Πόσο εφικτό είναι να πετύχουμε και τους δυο στόχους;

Θα υπάρχουν συνέπειες σε βάρος μας αν χάσουμε τον πρώτο στόχο και κερδίσουμε το δεύτερο;

Θα υπάρξουν συνέπειες σε βάρος μας αν "καταφέρουμε” και χάσουμε και τους δύο στόχους;

Αν δεν μπορούμε να πετύχουμε και τους δυο στόχους ποιον από τους δυο έχουμε μεγαλύτερο συμφέρον να επιλέξουμε;

Ο πόλεμος είναι η συνέχεια της πολιτικής με άλλα μέσα έλεγε ο Φον Κλαούζεβιτς κατά συνέπεια το ίδιο ισχύει και αντιστρόφως. Εκτός αυτού όμως η πολιτική είναι ο μοναδικός τρόπος να συνυπάρχουν οι άνθρωποι σε μια κοινωνία και τα έθνη σε μια υφήλιο.

Αν ξεκινήσεις έναν πόλεμο όσο ισχυρός και να είσαι δεν μπορείς να γνωρίζεις πως θα τελειώσει, έλεγε στην εκκλησία του δήμου ο Σπαρτιάτης Βασιλιάς Αρχίδαμος για να τους αποτρέψει να ξεκινήσουν τον Πελοποννησιακό πόλεμο που τελικά κατέστρεψε και τις δύο πόλεις - κράτη.

Τους πολέμους τους κάνουν οι στρατηγοί, καλό είναι μην κάνουν και την πολιτική...

kostas.stoupas@capital.gr

μιλάς για <γειτονικό  κρατίδιο> ..... δλαδή με τη λογική σου αν τα σκόπια είναι κρατίδιο η κύπρος τι είναι που σε μέγεθος και πληθυσμο είανι ισχυρό υποπολαπλάσιο των σκοπίων ?

για να μιλάμε με ορθούς όρους πρόκειται για κράτος διοτι και η ελλάδα μπροστά στην τουρκία κρατίδιο αποτελλεί αν και ποτε η τουρκία δεν μας χαρακτηρίζουν κρατίδιο
 

Macallan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Σεπ 2014
Μηνύματα
2.771
Κριτικές
14
Like
808
Πόντοι
326
Μαγκες δυστυχως, απο τη στιγμη που η νδουλα δεν ειναι (πολυ κακως) διατεθειμενη να συνεργαστει με οποιοδήποτε κομμα δεξιοτερα της (οπως πολυ εξυπνα εκαναν οι αυστριακοι), οποιαδηποτε ψηφος στα "δεξιοτερα" ειναι χαμένη και πριμοδοτει τους κρατικοδιαιτους κατσαπλιαδες του συριζα...
 

irobot

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2017
Μηνύματα
1.285
Like
427
Πόντοι
36
Μαγκες δυστυχως, απο τη στιγμη που η νδουλα δεν ειναι (πολυ κακως) διατεθειμενη να συνεργαστει με οποιοδήποτε κομμα δεξιοτερα της (οπως πολυ εξυπνα εκαναν οι αυστριακοι), οποιαδηποτε ψηφος στα "δεξιοτερα" ειναι χαμένη και πριμοδοτει τους κρατικοδιαιτους κατσαπλιαδες του συριζα...

αυτη είναι η ελλάδα και οι έλληνες .... κοντόφθαλμοι - αδιάβαστοι - αγενείς και άνευ προοπτικής .... ψηφίζουν ένα ανύπαρκτο κόμμα σαν τον συριζα χωρίς όραμα χωρίς μελλον και προοπτική όχι γιατι ξαφνικά απέκτησαν ιδεώδη και πανανθρώπινα συναισθήματα αλλά γιατι σαν ηλίθιοι που είναι πίστεψαν χαζες υποσχέσεις για συσάχθεια κατάργηση ενφια  μισθους στα ύψη συντάξεις οπως παλιά και γενικά γιατι αγαπουν την τεμπελιά το κρατικοδίαιτο κράτος καθησιού και τον υπνο χωρίς προσπάθεια και εργασία .....
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.517
Like
2.730
Πόντοι
1.306
και αλλη νεα δεξια ;

δεν χορτασατε με αποκομματα ;

νεα δεξια εχει και ο φαμηλος

αχρηστοι ανικανοι μια ζωη
 

Macallan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Σεπ 2014
Μηνύματα
2.771
Κριτικές
14
Like
808
Πόντοι
326
και αλλη νεα δεξια ;

δεν χορτασατε με αποκομματα ;

νεα δεξια εχει και ο φαμηλος

αχρηστοι ανικανοι μια ζωη


Μην ανησυχεις και να βγει "νεα δεξια" ο κουλης μαζι σας θα συνεργαστει παλι, αν χρειαστει, οχι μαζι τους!!! Δε χανετε τη θεση της ουρας της νεας δημοκρατιας!!!
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.517
Like
2.730
Πόντοι
1.306
Μην ανησυχεις και να βγει "νεα δεξια" ο κουλης μαζι σας θα συνεργαστει παλι, αν χρειαστει, οχι μαζι τους!!! Δε χανετε τη θεση της ουρας της νεας δημοκρατιας!!!

το πασοκ ποτε δεν θα ειναι η ουρα της νουδου

μαλλον το αντιθετο

 

Επισκέπτης
αυτη είναι η ελλάδα και οι έλληνες .... κοντόφθαλμοι - αδιάβαστοι - αγενείς και άνευ προοπτικής .... ψηφίζουν ένα ανύπαρκτο κόμμα σαν τον συριζα χωρίς όραμα χωρίς μελλον και προοπτική όχι γιατι ξαφνικά απέκτησαν ιδεώδη και πανανθρώπινα συναισθήματα αλλά γιατι σαν ηλίθιοι που είναι πίστεψαν χαζες υποσχέσεις για συσάχθεια κατάργηση ενφια  μισθους στα ύψη συντάξεις οπως παλιά και γενικά γιατι αγαπουν την τεμπελιά το κρατικοδίαιτο κράτος καθησιού και τον υπνο χωρίς προσπάθεια και εργασία .....

Μην ανησυχείς , επόμενη κυβέρνηση θα βγάλουμε το ΚΚΕ , μέχρι να μας χαιρετήσουν οι Αντι-Ρώσοι , που μας ήρθατε .
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.517
Like
2.730
Πόντοι
1.306

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.517
Like
2.730
Πόντοι
1.306
Το ξέρω τύπε. Ευτυχώς που υπάρχεις εσύ και μας το χαρίζεις απλόχερα.

χαιρομαι μαστορα που συμβαλλω στην μακροζωια σας

και θα ζησετε παλι την ανοδο του πασοκ με ολα τα καλα που πηγαζουν απο αυτο

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom