Νέα

17 Nοέμβρη - Προκηρύξεις

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα kosamf
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 58
  • Εμφανίσεις 7K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.783
Κριτικές
25
Like
1.786
Πόντοι
2.537

Δεν ξερω αν εχει ξανανοιχτει σχετικο ποστ
Θα ηθελα να ρωτησω τους παλιοτερους πώς ακριβώς δημοσιευονταν οι προκηρυξεις της 17Ν στις αρχες, γιατι η πρωτη προκηρυξη ηταν θαμμενη 1 χρονο στα γραφεια της Liberation και γιατι, οσον αφορα την περιπτωση Σταμουλη-Πετρου διαβαζω "Δίπλα στο υπηρεσιακό αυτοκίνητο που χρησιμοποιούσε ο Πέτρου, βρέθηκε πακέτο με προκηρύξεις που είχαν την υπογραφή ''17 Νοέμβρη'', αλλά το περιεχόμενό τους δε δόθηκε στη δημοσιότητα."
Τοτε, τι ειναι αυτο: ??
Και ποτε δημοσιευτηκε, και πού?

Η "συνεργασια" με την Ελευθεροτυπια ποτε εγκαινιαζεται?
 

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
Δεν ξερω αν εχει ξανανοιχτει σχετικο ποστ
Θα ηθελα να ρωτησω τους παλιοτερους πώς ακριβώς δημοσιευονταν οι προκηρυξεις της 17Ν στις αρχες, γιατι η πρωτη προκηρυξη ηταν θαμμενη 1 χρονο στα γραφεια της Liberation και γιατι, οσον αφορα την περιπτωση Σταμουλη-Πετρου διαβαζω "Δίπλα στο υπηρεσιακό αυτοκίνητο που χρησιμοποιούσε ο Πέτρου, βρέθηκε πακέτο με προκηρύξεις που είχαν την υπογραφή ''17 Νοέμβρη'', αλλά το περιεχόμενό τους δε δόθηκε στη δημοσιότητα."
Τοτε, τι ειναι αυτο: ??
Και ποτε δημοσιευτηκε, και πού?

Η "συνεργασια" με την Ελευθεροτυπια ποτε εγκαινιαζεται?

Ρωτα τον Λαλιωτη τυπε θα εχεις Α ενημερωση
 

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
Αν εχεις καποιους γνωστους στην αστυνομια ας ριξουν μια ματια
στους πρωτους δολοφονημενους  ΜΑΛΙΟ-ΜΠΑΜΠΑΛΗ για ποιον λογο
οι πρεζεμποροι και τα λοιπα καμαρια της κοινωνιας τους φοβοταν.
 
OP
OP
K

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.783
Κριτικές
25
Like
1.786
Πόντοι
2.537

Ο Μαλιος κι ο Μπαμπαλης ηταν βασανιστες, κατα γενικη ομολογια (και κατακραυγη)
Τωρα, αν εκτος απο αριστερους βασανιζαν και πρεζεμπορες, ΣΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ

Ο Λαλιωτης εχει πολλες διαπλοκες με την Αριστερα- κοινοβουλευτικη κι εξωκοινοβουλευτικη- ενω φαινεται να εχει ταϊσει και ολοκληρες πανεπιστημιακες νεολαιες... Ωστοσο, η σύνδεσή του με τη 17Ν ειναι τουλαχιστον αστεια.

Αντε, ας πει κανεις τι θυμαται/ ξερει πανω σ' αυτο που ρωτησα!
 

john_fystikis

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Ιαν 2013
Μηνύματα
7.498
Κριτικές
9
Like
44
Πόντοι
66
Ο Μαλιος κι ο Μπαμπαλης ηταν βασανιστες, κατα γενικη ομολογια (και κατακραυγη)
Τωρα, αν εκτος απο αριστερους βασανιζαν και πρεζεμπορες, ΣΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ

Ο Λαλιωτης εχει πολλες διαπλοκες με την Αριστερα- κοινοβουλευτικη κι εξωκοινοβουλευτικη- ενω φαινεται να εχει ταϊσει και ολοκληρες πανεπιστημιακες νεολαιες... Ωστοσο, η σύνδεσή του με τη 17Ν ειναι τουλαχιστον αστεια.

Αντε, ας πει κανεις τι θυμαται/ ξερει πανω σ' αυτο που ρωτησα!
Ο Λαλιώτης ήταν ο Κόκκαλης της πολιτικής τύπε... μεγάλο λαμόγιο-μυαλό!
 

lycienr

Σεβαστός
Εγγρ.
1 Νοε 2011
Μηνύματα
1.512
Κριτικές
37
Like
1.432
Πόντοι
1.096
Ο Μαλιος κι ο Μπαμπαλης ηταν βασανιστες, κατα γενικη ομολογια (και κατακραυγη)
Τωρα, αν εκτος απο αριστερους βασανιζαν και πρεζεμπορες, ΣΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ

Ο Λαλιωτης εχει πολλες διαπλοκες με την Αριστερα- κοινοβουλευτικη κι εξωκοινοβουλευτικη- ενω φαινεται να εχει ταϊσει και ολοκληρες πανεπιστημιακες νεολαιες... Ωστοσο, η σύνδεσή του με τη 17Ν ειναι τουλαχιστον αστεια.

Αντε, ας πει κανεις τι θυμαται/ ξερει πανω σ' αυτο που ρωτησα!

Ο Μάλλιος και ο Μπάμπαλης ήταν καθάρματα βασανιστές. Εξίσου καθάρματα ήταν και το μικρό αρχιδάκι (Γιωτόπουλος) με την κόκκινη σπιταρώνα που έκανε τον αρχιεπαναστάτη και σκότωνε ΚΥΡΙΩΣ κάτι κακομοίρηδες όπως ο αμερικάνος λοχίας που είχε πάει να πιεί τις μπύρες του.

Υπάρχει μαύρος και κόκκινος φασισμός και η ουσία είναι ότι είναι πάντα φασισμός. Και ο Χίτλερ και ο Στάλιν υπήρξαν φονιάδες. Τώρα, αν εν έτει 2013, βρίσκονται και κάτι ποντικάκια και υποστηρίζουν τους ερυθροφασίστες, τότε οκ, δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε.
 

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
Ο Μαλιος κι ο Μπαμπαλης ηταν βασανιστες, κατα γενικη ομολογια (και κατακραυγη)
Τωρα, αν εκτος απο αριστερους βασανιζαν και πρεζεμπορες, ΣΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ

Ο Λαλιωτης εχει πολλες διαπλοκες με την Αριστερα- κοινοβουλευτικη κι εξωκοινοβουλευτικη- ενω φαινεται να εχει ταϊσει και ολοκληρες πανεπιστημιακες νεολαιες... Ωστοσο, η σύνδεσή του με τη 17Ν ειναι τουλαχιστον αστεια.

Αντε, ας πει κανεις τι θυμαται/ ξερει πανω σ' αυτο που ρωτησα!


Βασανιστες ,ενταξει ολα καλα πεσε για υπνο
δεν εχει νοημα με καποιον που παπαγαλιζει
οτι τον ταισαν οι καταστροφεις της Ελλαδος.
Συνεχισε τυπε εισαι στον σωστο δρομο. :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Δεν ξερω αν εχει ξανανοιχτει σχετικο ποστ
Θα ηθελα να ρωτησω τους παλιοτερους πώς ακριβώς δημοσιευονταν οι προκηρυξεις της 17Ν στις αρχες, γιατι η πρωτη προκηρυξη ηταν θαμμενη 1 χρονο στα γραφεια της Liberation και γιατι, οσον αφορα την περιπτωση Σταμουλη-Πετρου διαβαζω "Δίπλα στο υπηρεσιακό αυτοκίνητο που χρησιμοποιούσε ο Πέτρου, βρέθηκε πακέτο με προκηρύξεις που είχαν την υπογραφή ''17 Νοέμβρη'', αλλά το περιεχόμενό τους δε δόθηκε στη δημοσιότητα."
Τοτε, τι ειναι αυτο: el.wikisource. org/wiki/κλπ
Και ποτε δημοσιευτηκε, και πού?

Η "συνεργασια" με την Ελευθεροτυπια ποτε εγκαινιαζεται?

Απ' ότι θυμάμαι (γιατί έχουν περάσει πάρα πολλά χρόνια από το 1975 που ξεκίνησε η δράση της) στην αρχή δεν δινόταν άμεση δημοσιότητα στις προκηρύξεις της οργάνωσης.
Στη συνέχεια το θέμα "Προκήρυξη - ανάληψη ευθύνης - δημοσιότης" οργανώθηκε, και άρχισε η δημοσίευση των κειμένων και στην "Ε", και στο "Π" (για ένα διάστημα).

Γενικώς παρά το δικαστικό "κλείσιμο" της υπόθεσης υπάρχουν ακόμα κενά, κυριότερα απ' τα οποία είναι:
-Η μη ανεύρεση της γραφομηχανής με την οποία γραφόντουσαν οι προκηρύξεις. Δεν υπήρχαν PC τότε, βλέπεις.
-Η μη ανεύρεση του 45ριού πιστολιού με το οποίο έγιναν πολλοί από τους φόνους.
Και δεν θυμάμαι αν υπάρχουν και άλλα τέτοια "ασυμπλήρωτα κενά".

Επίσης δεν είναι σίγουρο αν οι καταδικασθέντες είναι όλοι όσοι είχαν ανάμιξη στην υπόθεση. Πιθανώς υπάρχουν κι άλλοι, για τους οποίους ποτέ δεν αποκαλύφτηκε τίποτα, ούτε έγινε λόγος.

Τώρα οι ερωτήσεις σου "πώς ακριβώς δημοσιευονταν οι προκηρυξεις" και οι άλλες, δεν είναι σαφείς. Τι ακριβώς ρωτάς? Την εύρισκε η εφημερίδα την προκήρηξη, αντέγραφε το κείμενο και το δημοσίευε. Ποια είναι η απορία?
 

Επισκέπτης
Ο Μαλιος κι ο Μπαμπαλης ηταν βασανιστες, κατα γενικη ομολογια (και κατακραυγη)
Τωρα, αν εκτος απο αριστερους βασανιζαν και πρεζεμπορες, ΣΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ

Ο ΜΑΛΛΙΟΣ-ΜΠΑΜΠΑΛΗΣ
θα μιλούσαν για κάποιους ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΟΥΝΤΙΚΟΥΣ
ΠΟΥ ΕΓΙΝΑΝ ΠΑΣΟΚΟΙ (τύπου Βρέτζου)
και γι'αυτό τους το βούλωσαν.

Για να μη λέμε μαλακίες δηλαδή .........
 

Επισκέπτης
Ο Μάλλιος και ο Μπάμπαλης ήταν καθάρματα βασανιστές.

Κι αυτός ;;;;;
Βασανιστής ήταν ;;;;;;
thanos-thumb-large.jpg
 
Εγγρ.
26 Απρ 2012
Μηνύματα
4.684
Κριτικές
8
Like
39
Πόντοι
16
 Η 17 Ν ήταν ένα παπάρι και μισό. Κάνανε τόσον ντόρο επειδή ήταν πολλοί και χρησιμοποιούσαν τους ομόκεντρους κύκλους. Ο κύκλος των εκτελεστών και της επαφής δεν είχε άλλη επικοινωνία με τους πιο μέσα κύκλους παρά μόνο ενα τηλέφωνο. Ο άνθρωπος - κλειδί (ο Γιωτόπουλος) ποτέ δεν πιέστηκε να πει κάτι παραπάνω. ΑΥτός ήξερε. Και δεν μίλησε ποτέ.


Αν θέλετε να μιλήσουμε για αντιεξουσιαστές με αρχίδια αυτός ήταν ένας.


Ο Χρήστος Τσουτσουβής.

 

Επισκέπτης
 Η 17 Ν ήταν ένα παπάρι και μισό. Κάνανε τόσον ντόρο επειδή ήταν πολλοί και χρησιμοποιούσαν τους ομόκεντρους κύκλους. Ο κύκλος των εκτελεστών και της επαφής δεν είχε άλλη επικοινωνία με τους πιο μέσα κύκλους παρά μόνο ενα τηλέφωνο. Ο άνθρωπος - κλειδί (ο Γιωτόπουλος) ποτέ δεν πιέστηκε να πει κάτι παραπάνω. ΑΥτός ήξερε. Και δεν μίλησε ποτέ.


Αν θέλετε να μιλήσουμε για αντιεξουσιαστές με αρχίδια αυτός ήταν ένας.


Ο Χρήστος Τσουτσουβής.

λίγο ακόμα ρε και θα είχε το καλύτερο name everr !!

Χρήστος Τσουτσουνής !
 

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.456
Like
19
Πόντοι
166
 Η 17 Ν ήταν ένα παπάρι και μισό. Κάνανε τόσον ντόρο επειδή ήταν πολλοί και χρησιμοποιούσαν τους ομόκεντρους κύκλους. Ο κύκλος των εκτελεστών και της επαφής δεν είχε άλλη επικοινωνία με τους πιο μέσα κύκλους παρά μόνο ενα τηλέφωνο. Ο άνθρωπος - κλειδί (ο Γιωτόπουλος) ποτέ δεν πιέστηκε να πει κάτι παραπάνω. ΑΥτός ήξερε. Και δεν μίλησε ποτέ.


Αν θέλετε να μιλήσουμε για αντιεξουσιαστές με αρχίδια αυτός ήταν ένας.


Ο Χρήστος Τσουτσουβής.
εσυ ρε τυπε ετσι οπως ακουσες το γιωτοπουλο να μιλαει τον κοβεις για εγκεφαλο;; γιατι εγω μαλλον για τον ανεγκεφαλο της οργανωσης τον κοβω
 

treflejack

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιουλ 2007
Μηνύματα
1.230
Like
0
Πόντοι
16

Συνημμένα

  • b74792.jpg
    b74792.jpg
    11 KB · Εμφανίσεις: 56

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.209
Κριτικές
1
Like
1.898
Πόντοι
366
Δεν ξερω αν εχει ξανανοιχτει σχετικο ποστ
Θα ηθελα να ρωτησω τους παλιοτερους πώς ακριβώς δημοσιευονταν οι προκηρυξεις της 17Ν στις αρχες, γιατι η πρωτη προκηρυξη ηταν θαμμενη 1 χρονο στα γραφεια της Liberation και γιατι, οσον αφορα την περιπτωση Σταμουλη-Πετρου διαβαζω "Δίπλα στο υπηρεσιακό αυτοκίνητο που χρησιμοποιούσε ο Πέτρου, βρέθηκε πακέτο με προκηρύξεις που είχαν την υπογραφή ''17 Νοέμβρη'', αλλά το περιεχόμενό τους δε δόθηκε στη δημοσιότητα."
Τοτε, τι ειναι αυτο: ??
Και ποτε δημοσιευτηκε, και πού?

Η "συνεργασια" με την Ελευθεροτυπια ποτε εγκαινιαζεται?

Η πορεία της πρώτης προκήρυξης προς την Λιμπερασιόν είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα γιατί διαμεσολαβητής ήταν ο ίδιος ο Σαρτρ.
Η εφημερίδα άργησε να την δημοσιεύσει γιατί δεν ήταν πεπεισμένη για την αυθεντικότητα της.

Νομίζω ότι προκηρύξεις για τις πρώτες ενέργειες της έστελνε η 17Ν σε διάφορες εφημερίδες αλλά δεν δημοσιεύονταν.

Μέχρι που ο Κίτσος κατάλαβε ότι είχε μία καλή μηχανή για αύξηση του αναγνωστικού κοινού στα χέρια του.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.209
Κριτικές
1
Like
1.898
Πόντοι
366
 Η 17 Ν ήταν ένα παπάρι και μισό. Κάνανε τόσον ντόρο επειδή ήταν πολλοί και χρησιμοποιούσαν τους ομόκεντρους κύκλους. Ο κύκλος των εκτελεστών και της επαφής δεν είχε άλλη επικοινωνία με τους πιο μέσα κύκλους παρά μόνο ενα τηλέφωνο. Ο άνθρωπος - κλειδί (ο Γιωτόπουλος) ποτέ δεν πιέστηκε να πει κάτι παραπάνω. ΑΥτός ήξερε. Και δεν μίλησε ποτέ.

Ως συνήθως αμολάς ανοησίες.

Και φυσικά υπήρχε επαφή μεταξύ των μελών.

Τις στρατολογήσεις πως τις έκαναν;;;;

Από το τηλέφωνο;;;;

Άσε που υπάρχουν πολλές μαρτυρίες ότι πολλά συντρόφια - μαζί με τον Γιωτόπουλο - πήγαιναν σε γνωστό ρεμπετάδικο στα Εξάρχεια.....

Περιορίσου στην τεχνική ανάλυση. Κορυφές και κανάλια. Για του ιδίου επιπέδου ανοησίες πρόκειται...


Αν θέλετε να μιλήσουμε για αντιεξουσιαστές με αρχίδια αυτός ήταν ένας.


Ο Χρήστος Τσουτσουβής.

Καλά, εντάξ.

Αυτός όμως είναι στα θυμαράκια.

Και αν ο Ξηρός δεν είχε βρει κινέζικο ξυπνητήρι ακόμη θα τους έψαχναν.

Περιορίσου στην τεχνική ανάλυση. Κορυφές και κανάλια. Για του ιδίου επιπέδου ανοησίες πρόκειται...
 

treflejack

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιουλ 2007
Μηνύματα
1.230
Like
0
Πόντοι
16
Η πορεία της πρώτης προκήρυξης προς την Λιμπερασιόν είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα γιατί διαμεσολαβητής ήταν ο ίδιος ο Σαρτρ.
Η εφημερίδα άργησε να την δημοσιεύσει γιατί δεν ήταν πεπεισμένη για την αυθεντικότητα της.
Ναι, έτσι ήταν. Η Λιμπερασιόν παρ' όλον ότι είχε την προκήρυξη με τη διαμεσολάβηση 'μιας προοδευτικής προσωπικότητας της Γαλλίας', την δημοσίευσε περίπου ένα χρόνο αργότερα, μετά το δεύτερο χτύπημα της 17Ν, τη δολοφονία Μάλλιου, οπότε και πείστηκε για την αυθεντικότητα της. Το ότι ο Σαρτρ ήταν 'η προοδευτική προσωπικότητα' αποκαλύφθηκε αργότερα, μετά το θάνατο του τελευταίου το 1980
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Η δικιά μου εντύπωση είναι πως "οι αρχές" είχαν στοιχεία για να μπαγκλαρώσουν μερικούς από νωρίτερα, αλλά δεν το έκαναν γιατί έπρεπε πρώτα να διαμορφωθεί ένα "γενικό αίσθημα" της κοινής γνώμης ΚΑΤΑ της συγκεκριμένης οργάνωσης.
Τη δουλειά αυτή την ανέλαβαν διάφοροι στρατευμένοι δημοσιογράφοι (με επι κεφαλής τον μακαρίτη Κακαουνάκη).

Επίσης εντύπωση μου είναι ότι πριν τη μεταστροφή (που σε μεγάλο βαθμό πέτυχε) μεγάλη μερίδα της κοινής γνώμης θεωρούσε τη δράση της οργάνωσης σαν απονομή δικαιοσύνης και όχι σαν τυφλή τρομοκρατία.
Οι λόγοι ήταν κυρίως δυο, οι εξής:
-Ότι το "περί ασφαλείας αίσθημα" του πληθυσμού δεν είχε κλονιστεί από την δράση τους. Κανείς νορμάλ καθημερινός άνθρωπος δεν αισθανόταν ότι κινδύνευε από τη 17Ν.
-Ότι τα θύματα ήταν απ' αυτούς που η δικαιοσύνη δεν τους πιάνει ποτέ, κι αν κάποτε σε κάτι εμπλεκόντουσαν είχαν τις άκρες για να "την βγάλουν καθαρή". Ήταν δηλαδή μέρος του "συστήματος", με όποιο τρόπο αυτό εκπροσωπείται και επανδρώνεται. Οι "υπεράνω".

Απόδειξη αυτών που λέω είναι ότι πριν τη δίκη άλλαξαν τον σχετικό νόμο, ώστε να μην γίνει αυτή από ενόρκους (όπως μέχρι τότε προβλεπόταν από την ποινική δικονομία) αλλά από τακτικούς δικαστές. Με ότι αυτό συνεπάγεται. Φαίνεται ότι η διενέργεια της δίκης από ενόρκους εγκυμονούσε κινδύνους "μη χειραγώγησης της" κατά την επιθυμία κάποιων, οπότε άλλαξε ο νόμος, και το αποτέλεσμα  της δίκης "διασφαλίσθηκε".
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom