Πολιτική κρίση στην Ουκρανία

[serg.boumka]

Ναι αλλά με την Πέπυ μου τα χάλασες!

πεινα μαν,,εχω κλεισει μηνα στο πατριντα!!! :S
μολις ξαναφυγω εξω , σε μια βδομαδα,θα ισιωσω παλι!!

 

[jaygatsby]

Ρε σεις, τι λέει το defencenet.gr?

Σε μια πρωτοφανή διπλωματική κρίση με συνέπειες ακόμα και στον οικονομικό τομέα εξελίσσεται για την Ελλάδα η υπόθεση της ουκρανικής κατάρρευσης καθώς η πρώην ναυαρχίδα του ουκρανικού Στόλου, η φρεγάτα Hetman Sahaidachny που αυτομόλησε και τάχθηκε με δήλωση του πλοιάρχου των αξιωματικών του και του πληρώματος υπέρ της ανεξάρτητης δημοκρατίας της Κριμαίας, δεν βρίσκεται ούτε στην Σεβαστούπολη, ούτε στην Οδησσό, αλλά στην ... Κρήτη και πιο συγκεκριμένα στο ναύσταθμο της Σούδας!

Η φρεγάτα προερχόμενη από την επιχείρηση θαλάσσιας επιτήρησης "Αταλάντα" του ΝΑΤΟ στον κόλπο του Άντεν, πέρασε το Σουέζ και από τις 28 Φερβουαρίου, δηλαδή την ημέρα που εκδηλώθηκε το κίνημα ανεξαρτησίας της Κριμαίας, όπως αναφέρουν απόλυτα έγκυρες ρωσικές πηγές στο defencenet.gr, βρίσκεται στην Σούδα, όπου βάσει προγράμματος θα παραμείνει μέχρι την ερχόμενη Τετάρτη!

Το πλήρωμα όμως, από χθες το βράδυ ανακοίνωσε ότι "Παύει να υπακούει στην πραξικοπηματική κυβέρνηση του Κιέβου και εφ'εξής τίθεται υπό τις εντολές της ανεξάρτητης δημοκρατίας της Κριμαίας"!

Έτσι όταν όλοι έψαχναν την ουκρανική ναυαρχίδα στην Κριμαία, αυτή "αναβαπτιζόταν" στην Σούδα!

Πάντως το σκάφος δεν σήκωσε ρωσική σημαία, όπως μεταδόθηκε (και πώς θα μπορούσαν να το ξέρουν αυτοί που βρισκονται στην Κριμαία, αφού το σκάφος βρισκόταν στην Κρήτη...) αλλά το βέβαιο είναι ότι έπαψε να είναι ουκρανικό και μπορεί αύριο ή τις επόμενες ημέρες να το πράξει.

«Η ναυαρχίδα της Ουκρανίας το Hetman Sahaidachny έχει έρθει με το μέρος μας σήμερα", δήλωσε ο γερουσιαστής Igor Morozov, ένα μέλος της επιτροπής για τις διεθνείς υποθέσεις, στην Izvestia, αλλά δεν διευκρίνησε που βρίσκεται το πλοίο.

Από εκεί και πέρα ο νεοναζιστής πρoσωρινός «πρωθυπουργός» της Ουκρανίας Arseniy Yatsenyuk (ο καραφλός με τα γυαλιά που χαιρετούσε ναζιστικά την περασμένη Πέμπτη), ζήτησε από την ελληνική κυβέρνηση να μην επιτρέψει τον απόπλου του σκάφους και σε δεύτερη φάση από την τουρκική κυβέρνηση  να μην αφήσει την τη φρεγάτα να περάσει μέσω του στενού του Βοσπόρου, σύμφωνα με ουκρανικά ΜΜΕ.

Πάντως με ανακοίνωση του Αρχηγού των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας (ναι υπάρχει ακόμα τέτοιος...) υποστηρίζεται ότι η φρεγάτα «Hetman Sahaidachny» δεν σταμάτησε να παίρνει εντολές από την ουκρανική κυβέρνηση. Όπως αναφέρει έχουν έρθει σε επικοινωνία με τους επικεφαλής και δηλώνουν πιστοί στην κυβέρνηση του Κιέβου.

Από ρωσικής πλευράς όταν τους τέθηκε το ζήτημα από το defencenet.gr η αντίδραση ήταν ακαριαία (είχαν προηγηθεί και οι δηλώσεις Βενιζέλου από την Μόσχα που επιβάρυναν το όλο κλόμα πολύ): "Δε νομίζουμε ότι μπορεί κανείς να απαγορεύσει στο πλοίο, αν όντως έχει αποφασίσει το πλήρωμα να ενταχθεί υπό τις εντολές της κριμαϊκής δημοκρατίας να αποπλεύσει από την Σούδα. Υπάρχουν συγκεκριμένες συνθήκες. Σε μια τέτοια περίπτωση θα ήταν σα να ήθελε η Ελλάδα να θέσει υπό αμφισβήτηση την μείωση στην τιμή του φυσικού αερίου που έχει συμφωνηθεί μεταξύ των δύο χωρών"...

 

[Gun Club 181]

Δεν τα ξέρεις καλά! Αυτό έγινε το 1923, ενώ ο Λένιν ήταν ήδη εκτός ηγεσίας και πολύ άρωστος και ο Στάλιν είχε δώσει ήδη δείγμα της ηγεσίας του από τον προηγούμενο χρόνο που ήταν ΗΔΗ ηγέτης της Σ.Ε. Την ηγεσία αυτή όμως είχε καταλάβει το 1922 με την υποστήριξη του Λένιν τότε, δεν μπορούσε να γίνει και αλλιώς άλλωστε.
Απλά όταν ο Στάλιν έπιασε τα πόστα έγραψε τον άρρωστο γέρο στ' αρχίδια του! Δεν τον χρειαζόνταν πλέον...

εσυ δεν τα ξερεις καλα....το 1922 ο Σταλιν ηταν πιο ασημαντος πολιτικα και απο ελαιοχρωματιστη των γραφειων του κομματος....οι μετοχες του αρχισαν να ανεβαινουν μετα το 1923-24 οταν εκανε την περιφημη τροικα με τον Καμενεφ και τον Ζηνοβιεφ ωσπου στο τελος τους παραγκωνισε και αυτους....

 

[serg.boumka]

η τελευταια παραγραφος ειναι αρβυλα,το αλλο ισχυει απ οσο νομιζω και διαβασα κι  α λλου

 

[democrat]

εσυ δεν τα ξερεις καλα....το 1922 ο Σταλιν ηταν πιο ασημαντος πολιτικα και απο ελαιοχρωματιστη των γραφειων του κομματος....οι μετοχες του αρχισαν να ανεβαινουν μετα το 1925 οταν εκανε την περιφημη τροικα με τον Καμενεφ και τον Ζηνοβιεφ ωσπου στο τελος τους παραγκωνισε και αυτους....

ορθοδοξος ηταν και αυτος ,ειχε περασει απο θρησκευτικο σχολειο.Μαλιστα τα βραδια χαλαρωνε ψελνοντας.

 

[democrat]

η Ρωσια εφαγε την Κριμαια.
ο πρωθυπουργος Αρσενης κανει δηθεν επιστρατευση και η Δυση βγαζει κραυγουλες.
Η ολη ιστορια ισως να εγινε για την Κριμαια.
Ο Γιανακουβιτς αν εμενε οπως ειχε συμφωνηθει οι ρωσοι δεν θα εβρισκαν πατημα.
Τον απεσυραν, οι εθνικιστες κατελαβαν την εξουσια και η Κριμαια βρεθηκε στη Ρωσια.

 

[gianevan]

εσυ δεν τα ξερεις καλα....το 1922 ο Σταλιν ηταν πιο ασημαντος πολιτικα και απο ελαιοχρωματιστη των γραφειων του κομματος....οι μετοχες του αρχισαν να ανεβαινουν μετα το 1925 οταν εκανε την περιφημη τροικα με τον Καμενεφ και τον Ζηνοβιεφ ωσπου στο τελος τους παραγκωνισε και αυτους....

Tώρα βέβαια αυτοαναιρείσαι διότι οι δηλώσεις του Λένιν που ΕΣΥ ανέφερες ανάγονται στο 1923 (το Γενάρη του '24 πέθανε εξ άλλου), οπότε γιατί να ασχολείτο ο τέως ηγέτης με τον "ελαιοχρωματιστή", αλλά δεν θα δώσω συνέχεια.
Ασφαλώς βέβαια και δέχομαι πως η απόλυτη εδαραίωσή του έγινε αρκετά μετά και το 1925, μάλλον προς το τέλος του 1929 και βέβαια "όχι και τόσο ειρηνικά", πολιτική που ακολούθησε και για πολλά χρόνια ακόμα αισθανόμενος πάντα ανασφαλής στην ηγεσία και εξοντώνοντας κάθε δυνητικό αντίπαλο του, πραγματικό ή και φανταστικό.

Είμαστε όμως εκτός θέματος, οπότε ας το ξεχάσουμε...

 

[Gun Club 181]

Tώρα βέβαια αυτοαναιρείσαι διότι οι δηλώσεις του Λένιν που ΕΣΥ ανέφερες ανάγονται στο 1923 (το Γενάρη του '24 πέθανε εξ άλλου), οπότε γιατί να ασχολείτο ο τέως ηγέτης με τον "ελαιοχρωματιστή", αλλά δεν θα δώσω συνέχεια.

Δεν αυτοαναιρεθηκα....στην διαθηκη του μεσα σε αλλα που αναφερει σχετικα με απαραιτητες αλλαγες στην δομη του κομματος (και αυτα τα θετει και πρωτα πρωτα) βαζει και το θεμα για τον γενικο γραμματεα...Δεν νομιζω να ειχε στο μυαλο του τοτε οτι ο Σταλιν απο αυτη την θεση(που δεν ηταν και κατι σπουδαιο μεχρι τοτε) θα γινοταν μετα κατι σαν τον Ναπολεοντα, απλα  σαν πολιτικος εδινε βαση στην παραμικρη λεπτομερεια και σε θεματα φαινομενικα  ησσονος σημασιας ακομα και στα τελευταια του...

Α και στο μπου δεν υπαρχει θεμα οποτε ειμαστε παντα εκτος θεματος 

 

[vonmakoulis]

Μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη.
Οπως μου είπαν πριν από λίγο, η τηλεόραση της Υπερδνειστερίας μετέδωσε την είδηση, ότι στη Ρωσσική Δούμα κατετέθη πρόταση νόμου από το κόμμα "Δίκαιη Ρωσσία (Справедливая Россия)" -το τρίτοι σε μέγεθος κόμμα στη φασιστική κατά τα άλλα Ρωσσία- περί τροποποίησης του νόμου ¨περί προσχώρησης νέου διοικητικού διαμερίσματος στη Ρωσσία " , με διάταξη που θα προβλέπει ότι για την ενσωμάτωση νέων των εδαφών στη Ρωσσία θα είναι αρκετή η βούληση του λαού, εκφρασμένη με τη μορφή δημοψηφίσματος. Μέχρι τώρα ο εν λόγω νόμος προβλέπει ότι η απόφαση για ένταξη στη Ρωσία μιας άλλης χώρας (ή τμήματός της)_γίνεται μετά από αμοιβαία συμφωνία μεταξύ της Ρωσίας και του εν λόγω ξένου κράτους, η οποία θα πρέπει να επιβεβαιωθεί με διεθνή συνθήκη.
Η πρόταση έτυχε επιδοκιμασίας ΑΠΟ ΟΛΑ τα κόμματα (κυβερνών και αντιπολίτευση) και αναμένεται η ψήφιση της.
Αν είναι αλήθεια (γιατί η τηλεόραση της ΠΜΡ δεν φημίζεται για την αντικειμενικότητά της) μπαίνουμε σε μιά νέα φάση.
Χωρες όπως η ΠΜΡ. Οσσετία, τα ουκρανικά όμπλαστ κλπ (και γιατί όχι και η Εσθονία0 θα μπορούν με ένα δημοψήφισμα να ενταχθούν στην Ρ.Ο .
Χαμός   

 

[geroksouras]

Μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη.
Οπως μου είπαν πριν από λίγο, η τηλεόραση της Υπερδνειστερίας μετέδωσε την είδηση, ότι στη Ρωσσική Δούμα κατετέθη πρόταση νόμου από το κόμμα "Δίκαιη Ρωσσία (Справедливая Россия)" -το τρίτοι σε μέγεθος κόμμα στη φασιστική κατά τα άλλα Ρωσσία- περί τροποποίησης του νόμου ¨περί προσχώρησης νέου διοικητικού διαμερίσματος στη Ρωσσία " , με διάταξη που θα προβλέπει ότι για την ενσωμάτωση νέων των εδαφών στη Ρωσσία θα είναι αρκετή η βούληση του λαού, εκφρασμένη με τη μορφή δημοψηφίσματος. Μέχρι τώρα ο εν λόγω νόμος προβλέπει ότι η απόφαση για ένταξη στη Ρωσία μιας άλλης χώρας (ή τμήματός της)_γίνεται μετά από αμοιβαία συμφωνία μεταξύ της Ρωσίας και του εν λόγω ξένου κράτους, η οποία θα πρέπει να επιβεβαιωθεί με διεθνή συνθήκη.
Η πρόταση έτυχε επιδοκιμασίας ΑΠΟ ΟΛΑ τα κόμματα (κυβερνών και αντιπολίτευση) και αναμένεται η ψήφιση της.
Αν είναι αλήθεια (γιατί η τηλεόραση της ΠΜΡ δεν φημίζεται για την αντικειμενικότητά της) μπαίνουμε σε μιά νέα φάση.
Χωρες όπως η ΠΜΡ. Οσσετία, τα ουκρανικά όμπλαστ κλπ (και γιατί όχι και η Εσθονία0 θα μπορούν με ένα δημοψήφισμα να ενταχθούν στην Ρ.Ο .
Χαμός   

επιβεβαιωνω απο οδεσσιτικη τηλεοραση
αντε αυριο παλι ελλαδα  >

 

[davarits]

μολισ teliose ειχε μια ουκρανη δημοσιογραφο λαιβ στο ιντερνετ ο ζουγκλας κατατοπιστικοτατη δεν ξερο απο που μπορεις να δεις την εκπομπη γραμενη   !!! καμια σχεση με οτι λεν ελλαδα !!!στο τελοσ του δευτερου παγοσμιου πολεμου στην γιαλτα της κριμεας μιραστηκε ο κοσμος !!! το χει το μερος το παγκοσμιο μιρασμα  ιστορικα!`!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)!!!!! ανακεφαλεοση το νατο αβαβα!!!αρχιδια μεντολες !!! οι ουκρανοι κλασαν πατατες !!!!! και ο πουτιν τα κανει ολα νομιμα με την υσηχεια του !!!! τους ακροδεξιους βλεπο να τους παλουκονουν στο κιεβο ΚΟΛΟΦΑΡΑ ΛΕΜΕ ΟΙ ΡΟΣΟΙ!!!!!! τα ιδια και τα ιδια σε ολη την ιστορια τους  !!!!!! οι γερμανοι ετιμαζονται για της καινουργες επενδησεις τους στουσ σκλαβους πλεον ουκρανους με εγκριση πουτιν!!! και σι λαε τυρανησμενε μην ξεχνας τον εμετο !!!! που λεει και το ασμα σε παραφραση!!! αριθμοι ολα γιναν αριθμοι!!!!... αλλη μια χορα θυσιαζεται στο βομο του καπιταλισμου και της νεας ταξης πραγματον!!!!!!! ο καπιταλισμος χαιβανια ειναι ενα συστημα παραγογης κερδους κερδος σημενει παραγογη αδικιας οταν καπιος καπου κερδιζει καπιος αλλος χανει ο νομος της ζουγκλα ς δηλαδη με πολιτισμενο περιβλημα!!!!!!!!! στην ζουγκλα οταν ο βασιλιας εχει φαει τα παντα ψοφαει!!!!!!!! απο ασιτια αλλα εχει τρομερη ενεργεια και ψαξιμο για τροφη στα τελευτεα του !!!!! ασε που ανταγονησμος απο τους αετους και τους καρχαριες δεν του αφηνουν ουτε στην θαλλασα αλλα ουτε και στο βουνο περιθορια να βρει τιποτα να φαει!!!!!!!!  και οταν ψοφησει οι μεγαλοι κερδισμενοι ειναι ΤΑ ΣΚΟΥΛΙΚΙΑ!!!!!!!! για λιγο καιρο βεβεα!!!!!!!

 

[vonmakoulis]

επιβεβαιωνω απο οδεσσιτικη τηλεοραση
αντε αυριο παλι ελλαδα 

Α ναι. για πες -αν θες- τι άποψη είχαν οι σχολιαστές και ο κόσμος(αν άκουσες). Και πως είναι τα πράγματα στην Οντέσσα ? Λογικά πρέπει νάναι διχασμένοι. Το σίγουρο είναι ότι μισούν τους δυτικο - Ουκρανούς.

 

[geroksouras]

Α ναι. για πες -αν θες- τι άποψη είχαν οι σχολιαστές και ο κόσμος(αν άκουσες). Και πως είναι τα πράγματα στην Οντέσσα ? Λογικά πρέπει νάναι διχασμένοι. Το σίγουρο είναι ότι μισούν τους δυτικο - Ουκρανούς.

δεν τους μισουν
νιωθουν ουκρανοι, αυτο ειναι σιγουρο...πιο πολυ ομως νιωυουν οδεσσιτες...ολοι οσοι σχεδον επιασα κουβεντα μου απαντησαν καρμπον το ιδιο
εδω ισως ειναι η πιο ουδετερη μεγαλη πολη της ουκρανιας
συγκεντρωση για την ειρηνη σημερα 2-3000
για την ουκρανια χτες 300-500 νομοταιοι
υπερ της ρωσσιας 2-3000

δεν ειναι τυχαιο οτι ανεβασαν ρωσσικη σημαια και κατεβηκε στο 20λεπτο

ολοι ανησυχουν, μεχρι και οι γκομενιτσες εχουν πλεον πολιτικη αποψη
αλλα ειναι απελπιστικα ηρεμα
λες και δεν γινετε τιποτα στην χωρα,σε εντελως χαλαρους ρυθμους..και μια πολυ (κατα την αποψη μου) περιεργη σταση αναμονης
αν δεν διαβαζες τα μπλογκς η δεν εβλεπες ειδησεις θα νομιζε καποιος οτι δεν τρεχει καστανο

και κιεβο που ημουν εκτος πλατειας οι ρυθμοι επισεις ηταν ηρεμοι
αλλα λογικο
το ιδιο και οταν γινονταν κακος χαμος στο συνταγμα στην καλλιθεα πχ ηταν ηρεμα οποτε....

 

[davarits]

δεν τους μισουν
νιωθουν ουκρανοι, αυτο ειναι σιγουρο...πιο πολυ ομως νιωυουν οδεσσιτες...ολοι οσοι σχεδον επιασα κουβεντα μου απαντησαν καρμπον το ιδιο
εδω ισως ειναι η πιο ουδετερη μεγαλη πολη της ουκρανιας
συγκεντρωση για την ειρηνη σημερα 2-3000
για την ουκρανια χτες 300-500 νομοταιοι
υπερ της ρωσσιας 2-3000

δεν ειναι τυχαιο οτι ανεβασαν ρωσσικη σημαια και κατεβηκε στο 20λεπτο

ολοι ανησυχουν, μεχρι και οι γκομενιτσες εχουν πλεον πολιτικη αποψη
αλλα ειναι απελπιστικα ηρεμα
λες και δεν γινετε τιποτα στην χωρα,σε εντελως χαλαρους ρυθμους..και μια πολυ (κατα την αποψη μου) περιεργη σταση αναμονης
αν δεν διαβαζες τα μπλογκς η δεν εβλεπες ειδησεις θα νομιζε καποιος οτι δεν τρεχει καστανο

και κιεβο που ημουν εκτος πλατειας οι ρυθμοι επισεις ηταν ηρεμοι
αλλα λογικο
το ιδιο και οταν γινονταν κακος χαμος στο συνταγμα στην καλλιθεα πχ ηταν ηρεμα οποτε....

συντροφε ντοπιος εκει εισαι???? εδο πανο λενε οτι αν πολεμησουν οι ουκρανοι θα πολεμησουν μονο για την οντεσσα !! γιατι αν χασουν και το λιμανι αυτο τετελεστε !!! γιαυτο μετεφεραν και οτι εμεινε απο τον στολο εκει!!!! το λιμανη της οντεσας ειναι στρατιγικο για τουσ ουκρανους !!! για να φτιαξουν  τον καινουργειο αυτοκηνητοδρομο για κιεβο σε χρονο ρεκορ ξεσπητοσαν πολη κοσμο   μαστιγιο επεσε!!!!

 

[maldi]

 

[geroksouras]

συντροφε ντοπιος εκει εισαι???? εδο πανο λενε οτι αν πολεμησουν οι ουκρανοι θα πολεμησουν μονο για την οντεσσα !! γιατι αν χασουν και το λιμανι αυτο τετελεστε !!! γιαυτο μετεφεραν και οτι εμεινε απο τον στολο εκει!!!! το λιμανη της οντεσας ειναι στρατιγικο για τουσ ουκρανους !!! για να φτιαξουν  τον καινουργειο αυτοκηνητοδρομο για κιεβο σε χρονο ρεκορ ξεσπητοσαν πολη κοσμο   μαστιγιο επεσε!!!!

αλλο το ενα θεμα αλλο το αλλο

 

[davarits]

αλλο το ενα θεμα αλλο το αλλο

ξερο μετα τα 3 που φαγατε τα δατε ολα κοκινα  δεν πιστευο συντροφε να σε κανας κουμουνας???????οριτζιναλ οντεσιοτης????

 

[Gamaw Gries]

Πιο πουλημένοι και από τους Έλληνες πολιτικούς οι Ουκρανοί.
Αντί να κηρύξουν γενική επιστράτευση και να επιτεθούν κατά της Ρωσίας κάθονται και τον τρώνε ασάλιωτα. 

 

[davarits]

και μιας και σημερα θημηθικα τον μακαρητη τον χαριλαο !!!! λαμπρος ηγετης !!! ευραδεια λογουυυ!!! γκλιτζζζ τσοπᾶνος οδηγητης ιχαααααααα να ουμεεεεε   παρτε ενα βιντεο αριστεροι νεοι μου !!! μην βαλο και καμια ομιλια του ηγετη ινδαλμα της αρηστερας στα βαλχικα ιχα ξκι πανου πεδι μου !! μιλαμε για πολυ προοδευτικη κατασταση η αριστερα!!!!!!  λεει και για τον πουστιν ο παπας!!!  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)[video] [video]http://www.youtube.com/watch?v=PF4Jqo9ZRK0[/video] [/video]  τα λεμε ζαγαρια  

 

[vonmakoulis]

Κήρυξαν επιστράτευση. Το θέμα είναι ποιός πάει.
Να επιτεθούν 
Νταβάριτς έχει δίκιο περί Οντέσσας. Θα δούμε όμως. Στην αρχή είμαστε ακόμα.