Νέα

Ξενοφοβία, Προσφυγολαγνία, Ανθρωπισμός και Εθνική Ταυτότητα

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Mindreader
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 57
  • Εμφανίσεις 3K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.314
Πόντοι
28.786
σωστός ρε φίλε αλλά το σίτε είναι το άνδρο των δεξιών των ακροδεξιών και των φασιστών τι περιμένεις εδώ όλοι ρατσιστές είναι που το μόνο που θα σου πουν είναι πως να απαλλαγούμε από τους μετανάστες

Ο καθένας έχει τις ιδέες του, και όλες είναι σεβαστές.

Εγώ προσπαθώ να κάνω κουβέντα χωρίς να δίνω πολιτική χροιά, στο μέτρο που αυτό είναι δυνατό βέβαια.

Τέλος πιστεύω ότι η πλειονότητα των ανθρώπων όταν βλέπουν πνιγμένα μωρά να ξεβράζονται στις παραλίες ξεχνάνε τις πολιτικές τους αντιλήψεις και θυμούνται ότι είναι άνθρωποι.
Εστω και για λίγο.
Αυτή είναι η στιγμή να γίνει μια σοβαρή κουβέντα.
Και αυτός είναι και ο λόγος που άνοιξα αυτό  το thread.

 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.374
Κριτικές
3
Like
3.199
Πόντοι
786
Είναι ένα από τα παρατράγουδα της παγκοσμιοποίησης. Με την πτώση του αντίπαλου δέους άρχισε το flashback στην οικονομική ιδεολογία του 19ου αιώνα για να πραγματώσει τα πάγια καζινοκαπιταλιστικά αιτήματα που διέκοψαν τα γεγονότα του 20ου. Αυτό το βιολί καταλήγει πάντα σε κραχ και πόλεμο. Deja vu αλλά με Χ100 τεχνολογία που θα παίξει το sequel σε fast forward
 

arist_plat1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Αυγ 2015
Μηνύματα
12.726
Like
2
Πόντοι
166
Ο καθένας έχει τις ιδέες του, και όλες είναι σεβαστές.

Εγώ προσπαθώ να κάνω κουβέντα χωρίς να δίνω πολιτική χροιά, στο μέτρο που αυτό είναι δυνατό βέβαια.

Τέλος πιστεύω ότι η πλειονότητα των ανθρώπων όταν βλέπουν πνιγμένα μωρά να ξεβράζονται στις παραλίες ξεχνάνε τις πολιτικές τους αντιλήψεις και θυμούνται ότι είναι άνθρωποι.
Εστω και για λίγο.

Αυτή είναι η στιγμή να γίνει μια σοβαρή κουβέντα.
Και αυτός είναι και ο λόγος που άνοιξα αυτό  το thread.

Ρώτα ένα φασίστα και ένα φιλελεύθερο να δεις τι θα σου πουν
εδώ λές στους φιλελεύθερους ότι υπάρχουν άνθρωποι που ζουν κάτω από τα όρια της φτώχειας και δεν μπορούν να επιβιώσουν και σου λένε καλά να πάθουν δεν ήταν αρκετά εργατικοί και δεν ανέπτυξαν τις δεξιότητες τους και άλλες τέτοιες πίπες 
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.314
Πόντοι
28.786
Είναι ένα από τα παρατράγουδα της παγκοσμιοποίησης. Με την πτώση του αντίπαλου δέους άρχισε το flashback στην οικονομική ιδεολογία του 19ου αιώνα για να πραγματώσει τα πάγια καζινοκαπιταλιστικά αιτήματα που διέκοψαν τα γεγονότα του 20ου. Αυτό το βιολί καταλήγει πάντα σε κραχ και πόλεμο. Deja vu αλλά με Χ100 τεχνολογία που θα παίξει το sequel σε fast forward

Δεν υπάρχει εποχή χωρίς αντίπαλα δέη. ''Πόλεμος πατήρ πάντων'' έγραφε ο Ηρόδοτος.

Φαίνεται ότι μετά το ψυχρό πόλεμο τα αντίπαλα δεη που διαμορφώνονται είναι Δύση - Ανατολή με θρησκευτικό ''περιτύλιγμα''.

Και το τι θα κάνει ο άλλος μεγάλος πόλος ισχύος, δηλαδή η Κίνα σε αυτή την αντιπαλότητα δεν διαφαίνεται ακόμη.
Προς το παρόν μάλλον επιχαίρει περιμένοντας την κατάληλη στιγμή.

 
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.374
Κριτικές
3
Like
3.199
Πόντοι
786
Ο 21ος αιώνας ανήκει στην Ασία
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.314
Πόντοι
28.786
Ο 21ος αιώνας ανήκει στην Ασία

Μάλλον θα συμφωνήσω. Ετσι δείχνει. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

Στις αρχές του 20ου αιώνα αν κάποιος ''προφήτευε'' ότι 100 χρόνια αργότερα οι ηνωμένες πολιτειες θα εξελίσονταν στην μεγαλύτερη στρατιωτική και οικονομική δύναμη του πλανήτη, κάποιοι σίγουρα θα τον έπαιρναν με τις πέτρες.

Οι ηνωμένες πολιτείες τότε ήταν υποχείριο της υπερδύναμης της εποχής Αγγλίας, με στρατιωτική δύναμη που εκείνη την εποχή συγκρίνονταν με αυτήν της πορτογαλίας, και μικρές προοπτικές ανάπτυξης λόγω της εφαρμοζόμενης τότε εις βάρος της αποικιοκρατίας.

Μετά απο δυο καταστροφές της Ευρώπης απο δυο παγκόσμιους πολέμους κατέληξε να γίνει Η σημερινή υπερδύναμη.

Η ιστορία είναι περίεργο πράγμα. Και η ''προφητεία'' δύσκολο σπορ !!! :2funny: :2funny: :2funny:
 
Εγγρ.
18 Σεπ 2014
Μηνύματα
2.771
Κριτικές
14
Like
808
Πόντοι
326
Τη στιγμη που η δυση συνεχιζει να αποτελει προτυπο τροπου ζωης, να διαμορφωνει την επικρατουσα κουλτουρα, να εξελισει την τεχνολογια, να εχει στρατιωτικη υπεροπλια και να ελεγχει απολυτα τους παγκοσμιους φυσικους πορους, τις θαλασσιες οδους και το διαστημα, ειναι τουλαχιστων υπερβολικο να λεμε οτι το μελλον ανηκει στην ασια μονο και μονο επειδη γεννανε σαν τα κουνελια.
 
Εγγρ.
18 Σεπ 2014
Μηνύματα
2.771
Κριτικές
14
Like
808
Πόντοι
326
Μάλλον θα συμφωνήσω. Ετσι δείχνει. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

Στις αρχές του 20ου αιώνα αν κάποιος ''προφήτευε'' ότι 100 χρόνια αργότερα οι ηνωμένες πολιτειες θα εξελίσονταν στην μεγαλύτερη στρατιωτική και οικονομική δύναμη του πλανήτη, κάποιοι σίγουρα θα τον έπαιρναν με τις πέτρες.

Οι ηνωμένες πολιτείες τότε ήταν υποχείριο της υπερδύναμης της εποχής Αγγλίας, με στρατιωτική δύναμη που εκείνη την εποχή συγκρίνονταν με αυτήν της πορτογαλίας, και μικρές προοπτικές ανάπτυξης λόγω της εφαρμοζόμενης τότε εις βάρος της αποικιοκρατίας.

Μετά απο δυο καταστροφές της Ευρώπης απο δυο παγκόσμιους πολέμους κατέληξε να γίνει Η σημερινή υπερδύναμη.

Η ιστορία είναι περίεργο πράγμα. Και η ''προφητεία'' δύσκολο σπορ !!! :2funny: :2funny: :2funny:

Στις αρχες του εικοστου αιωνα οι ηπα ειχαν ηδη κυριαρχησει στην αμερικανικη ηπειρο, ειχαν εκδιωξει την ισπανια απο την κουβα και τις φιλιππινες, ειχαν αναγκασει την ιαπωνια να ανοιξει τα συνορα της, ειχαν ανακαλυψει πετρελαιο στο εδαφος τους, χωρια απο τους υπολοιπους τεραστιους φυσικους πορους, γιγαντωνονταν δημογραφικα λογω και της ελευθερης μεταναστευσης και το συμαντικοτερο ειχαν κυριαρχησει απολυτα  εναντια σε οποιον τους ειχε αντιμετωπισει σε πολεμο, το ηβ, την ισπανια, το μεξικο και τους ανταρτες της συνομοσπονδιας. Κατι εδειχνε λοιπον οτι θα γινοταν μεγαλη δυναμη...
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.314
Πόντοι
28.786
Στις αρχες του εικοστου αιωνα οι ηπα ειχαν ηδη κυριαρχησει στην αμερικανικη ηπειρο, ειχαν εκδιωξει την ισπανια απο την κουβα και τις φιλιππινες, ειχαν αναγκασει την ιαπωνια να ανοιξει τα συνορα της, ειχαν ανακαλυψει πετρελαιο στο εδαφος τους, χωρια απο τους υπολοιπους τεραστιους φυσικους πορους, γιγαντωνονταν δημογραφικα λογω και της ελευθερης μεταναστευσης και το συμαντικοτερο ειχαν κυριαρχησει απολυτα  εναντια σε οποιον τους ειχε αντιμετωπισει σε πολεμο, το ηβ, την ισπανια, το μεξικο και τους ανταρτες της συνομοσπονδιας. Κατι εδειχνε λοιπον οτι θα γινοταν μεγαλη δυναμη...

Αυτά που γράφεις είναι σωστά.
Είχε αρχίσει η ραγδαία εκβιομηχάνιση βασισμένη στους πλούσιους τοπικούς φυσικούς πόρους και η τροφοδότηση με φρέσκο ευρωπαικό εργατικό δυναμικό, που αντικατεστησε τους σκλάβους σταδιακά μετά τον εμφύλιο τους που τέλειωσε το 1865.

Αρα ήταν μια ραγδαία αναπτυσόμενη οικονομία, αλλά υπερδύναμη δεν φαινόταν ακόμη ότι θα γίνει,ιδίως μετά το οικονομικό κραχ του 1929 που είχε παγκόσμιο αντίκτυπο.
Ούτε το γεγονός ότι προσεταιρήστηκε την κούβα και τις φιλιπίνες, που απεξαρτήθηκαν  απο μια καταρέουσα Ισπανία εκείνη την εποχή έδειχνε ότι θα γινόταν στρατιωτική και οικονομική υπερδύναμη.

Αυτό ( κατά τη γνώμη μου ) φάνηκε όταν μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, εκμeταλεύτηκαν το τεχνολογικό προβάδισμα που είχαν αναπτύξει λόγω του πολέμου, και επιπλέον το διατήρησαν μαζεύοντας όλο το τεχνολογικό και πνευματικό δυναμικό της εποχής στη χώρα τους. Χωρίς τον Φον Μπράουν για παράδειγμα διαστημικό πρόγραμμα δεν θα είχαν αναπτύξει. Πολλά άλλα ανάλογα παραδείγματα κορυφαίων επιστημόνων μπορείς να βρείς. Εκεμεταλεύτηκαν επίσης το γεγονός ότι η Ευρώπη ήταν παντελώς κατεστραμένη, η Ρωσία απομωνονόταν στην εσωστρέφειά της και η Κίνα κοιμόταν.

Τέλος πάντων το σταματάω γιατί είμαστε off topic




 

stavros51

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
4 Νοε 2005
Μηνύματα
6.870
Like
59
Πόντοι
66
Το ξέρω ότι αυτό που γράφω είναι γενικό και αόριστο, και οιωνεί ευχολόγιο. Αλλά δεν μπορώ σε ένα ποστ να δώσω λυσεις για όλα.
Μια και το αναφέρεις όμως.
Αν θυμάσαι  στα αρχικά μου post είχα γράψει ότι Ινδία και πακιστάν έχουν πανάκριβα διαστημικά και πυρηνικά προγράμματα.
Μια αρχική ιδέα λοιπον θα ήταν πριν πάνε στα αστρα και πριν εκτοξεύσουν δορυφόρους να σκεφτούν λίγο ένα μεγάλο μέρος των ανθρώπων τους που λοιμοκτονούν. Για να μην μιλήσουμε για στρατιωτικές δαπάνες κλπ που αφορούν πολύ περισσότερες χώρες απο τις δυο που ανέφερα.

Οσον αφορά το κατά πόσο υπάρχουν Δυτικά συμφέροντα τα οποια ευνοούνται απο  την εξαθλιωση αυτών των χωρών.

Δεν ισχυρίζομαι ότι φταίει αποκλειστικά η Δύση για τη κατάσταση αυτών των χωρών. Σίγουρα έχουν μεγάλες ευθύνες και οι ίδιες οι χώρες.Το ότι όμως έχει συντελέσει προς αυτή τη κατεύθυνση η Δύση είναι νομίζω αρκετά προφανές.

Και μόνο η λέξη αποικιοκρατία συμπυκνώνει την ιστορική εκμετάλευση για μεγάλα χρονικά διαστήματα απο τη Δύση αυτών των χωρών. Εκμετάλευση που όσο ισχυροποιούνται οικονομικά αυτές οι χώρες προφανώς θα φθίνει. Αρα είναι προφανές ότι συγκεκριμένους δυτικούς  κύκλους συμφερόντων η παραμονή αυτών των χωρών στη κατάσταση που βρίσκονται, προφανώς τους ευνοεί.

Δεν υπάρχει "λύση" (μαγική λύση, σταθερή, και εφαρμοστέα σε κάθε περίπτωση) για την αύξηση των διαφόρων ΑΕΠ. Κάθε περίπτωση χώρας, πρέπει να ακολουθήσει διαφορετικό δρόμο για να βελτιστοποιήσει την παραγωγή της.
Επομένως κανένας δεν σε κατηγορεί που δεν δίνεις λύση (ούτε σε ένα ποστ, ούτε σε πολλά). ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ τέτοια λύση (σε λυσάρι).

Τα διαστημικά και τα πυρηνικά είναι κομμάτια έρευνας.
Αν κάνεις τη διαίρεση (κόστος δια πληθυσμός) θα δεις ότι τα λεφτά που πέφτουν σ' αυτήν (την έρευνα) δεν είναι τόσο (κατά κεφαλήν) τραγικά.
Να σου θυμίσω ότι και τη δεκαετία του '60, που τα διαστημικά προγράμματα των ΗΠΑ και ΕΣΣΔ ήταν στο φόρτε τους, επίσης υπήρχαν φωνές που έλεγαν το ίδιο που λες κι εσύ τώρα: "Τόσα λεφτά, όταν υπάρχει τόση πείνα?", αλλά εμένα δεν με βρίσκει σύμφωνο.
Πέρα από την ανάγκη της έρευνας για την έρευνα, υπάρχουν και τα "παράπλευρα ωφέλη" απ' αυτήν, από τα οποία ωφελείται όλη η ανθρωπότητα. Πάρα πολλά από τα καθημερινά τεχνολογικά επιτεύγματα (όπως π.χ. το κινητό σου τηλέφωνο) αιτία δημιουργίας έχουν την τεχνολογία που προόδευσε λόγω αυτών των ερευνών.

Η αποικιοκρατία όντως έχει απομυζήσει κάποιες χώρες από τον πλούτο τους, αλλά:
1) Αποικιοκρατία δεν υπάρχει πια ΚΑΘΟΛΟΥ εδώ και 50-70 χρόνια.
2) Tα "μεγάλα" μεγέθη της αποικιοκρατίας (π.χ. Βραζιλία) είναι πάνω από 200 χρόνια που έπαψαν να υφίστανται.
3) Ναι, οι "δυτικοί" πήραν πράματα απ' αυτές τις χώρες, αλλά άφησαν κι όλας. Αν δεν είχαν "περάσει" οι άποικοι από πάνω τους, πιθανότατα θα ήταν ακόμα σε καταστάσεις πρωτόγονες.

Αυτά για την ώρα.
 

stavros51

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
4 Νοε 2005
Μηνύματα
6.870
Like
59
Πόντοι
66
Θες να εξηγήσεις λίγο περισσότερο τη τελευταία φράση σου; Λίγο πολύ, μπακαλίστικα, στις περισσότερες χώρες του κόσμου το 5% του πληθυσμού κατέχει σε πλούτο όσο το υπόλοιπο 95%. Άμα δεν δυστυχεί ένα κομμάτι του πληθυσμού και δε φυτοζωεί ακόμα ένα ποσοστό του, πως θα διατηρηθούν αυτές οι "ισορροπίες";
Δεν καταλαβαίνω για ποιες "ισορροπίες" μιλάς.
Το ότι κάποιοι κατέχουν πλούτο περισσότερο από άλλους είναι φυσικό φαινόμενο. Υσχύει και στο βασίλειο των ζώων: Το γρήγορο και δυνατό αιλουροειδές τρώει περισσότερο από το αδύναμο. Είναι ικανότερο στην εξεύρεση τροφής, άρα πιάνει περισσότερες γαζέλες.
Το ίδιο συμβαίνει και με τους ανθρώπους. Και επειδή η ποσότητα του πλούτου δεν αποκτάται με μυϊκή δύναμη και σωματικές δεξιότητες αλλά με τη χρήση του μυαλού, είναι φυσικό ο ικανότερος (στο μυαλό) να απολαμβάνει περισσότερα από τον ανίκανο.
Που βρίσκεις το παράλογο?
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.314
Πόντοι
28.786
Δεν καταλαβαίνω για ποιες "ισορροπίες" μιλάς.
Το ότι κάποιοι κατέχουν πλούτο περισσότερο από άλλους είναι φυσικό φαινόμενο. Υσχύει και στο βασίλειο των ζώων: Το γρήγορο και δυνατό αιλουροειδές τρώει περισσότερο από το αδύναμο. Είναι ικανότερο στην εξεύρεση τροφής, άρα πιάνει περισσότερες γαζέλες.
Το ίδιο συμβαίνει και με τους ανθρώπους. Και επειδή η ποσότητα του πλούτου δεν αποκτάται με μυϊκή δύναμη και σωματικές δεξιότητες αλλά με τη χρήση του μυαλού, είναι φυσικό ο ικανότερος (στο μυαλό) να απολαμβάνει περισσότερα από τον ανίκανο.
Που βρίσκεις το παράλογο?

Στη παραπάνω σκέψη ξεχνάς κάτι βασικό.
Περιγράφεις το νόμο της ζούγκλας και τον προβάλεις σαν κάτι θεμιτό πάνω σε μια ανθρώπινη κοινωνία.

Μα ο άνθρωπος μέσα απο μια διαδικασία που λέγεται πνευματικότητα παλεύει τα τελευταία 5000 χρόνια να ''ξεφύγει'' απο το νόμο της ζούγκλας που περιγράφεις παραπάνω.

Η ιδεατή ανθρώπινη κοινωνία επαγγέλεται έστω και ιδεατά την αλληλεγύη μεταξύ των ανθρώπων ανεξαρτήτως πολιτικών συστημάτων η προσανατολισμών.

Για να μην παρεξηγηθώ. Δεν είναι παράλογο, αντιθέτως είναι νομίζω απολύτως δίκαιο, ο ικανότερος και εργατικότερος  να πετυχαίνει και να απολαμβάνει περισσότερα πράγματα στη ζωή απο τον ανίκανο και τον τεμπέλη.

Είναι όμως παράλογο μικρές κάστες ανθρώπων να εκμεταλεύονται λαούς ολόκληρους που υπολείπονται απο πλευράς οικονομικής και κοινωνικής εξέλιξης. Το δουλεμόριο, η αποικιοκρατία, κλπ ήταν κάποιες προφανείς τέτοιες μορφές εκμετάλευσης, και σε αυτά αναφερόμαστε στο thread. 

 

bihtis

Μέλος
Εγγρ.
8 Ιαν 2010
Μηνύματα
1.706
Κριτικές
7
Like
382
Πόντοι
36
Στη παραπάνω σκέψη ξεχνάς κάτι βασικό.
Περιγράφεις το νόμο της ζούγκλας και τον προβάλεις σαν κάτι θεμιτό πάνω σε μια ανθρώπινη κοινωνία.

Μα ο άνθρωπος μέσα απο μια διαδικασία που λέγεται πνευματικότητα παλεύει τα τελευταία 5000 χρόνια να ''ξεφύγει'' απο το νόμο της ζούγκλας που περιγράφεις παραπάνω.

Η ιδεατή ανθρώπινη κοινωνία επαγγέλεται έστω και ιδεατά την αλληλεγύη μεταξύ των ανθρώπων ανεξαρτήτως πολιτικών συστημάτων η προσανατολισμών.

Για να μην παρεξηγηθώ. Δεν είναι παράλογο, αντιθέτως είναι νομίζω απολύτως δίκαιο, ο ικανότερος και εργατικότερος  να πετυχαίνει και να απολαμβάνει περισσότερα πράγματα στη ζωή απο τον ανίκανο και τον τεμπέλη.

Είναι όμως παράλογο μικρές κάστες ανθρώπων να εκμεταλεύονται λαούς ολόκληρους που υπολείπονται απο πλευράς οικονομικής και κοινωνικής εξέλιξης. Το δουλεμόριο, η αποικιοκρατία, κλπ ήταν κάποιες προφανείς τέτοιες μορφές εκμετάλευσης, και σε αυτά αναφερόμαστε στο thread. 
Θα συμφωνήσω για άλλη μία φορά...σε έναν ιδεατό ουτοπικό αξιοκρατικό κόσμο στον οποίο όλοι θα είχαν τις ίδιες ευκαιρίες θα ξεκίναγαν από την ίδια αφετηρία τότε ναι θα έπρεπε να απολαμβάνει περισσότερα ο ικανότερος.. σε ένα όμως αδηφάγο καπιταλιστικό σύστημα στο οποίο δισεκατομμύρια άνθρωποι γεννιόνται κάτω από τα όρια της φτώχειας αυτά είναι αστεία πράματα... ο πλανήτης γη θα μπορούσε να μας ζήσει όλους ικανούς και ανίκανους τουλάχιστον με ένα υποτυπώδες βιοτικό επίπεδο.. 
 

noctilucent1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Νοε 2015
Μηνύματα
7.452
Κριτικές
8
Like
307
Πόντοι
346
ΣΥΝΕΧΕΙΑ
Η λύση λοιπόν για την Δύση δεν είναι να παριστάνουμε τους φιλάνθρωπους δεχόμενοι τους όποιους θαρραλέους και τυχερούς από αυτούς φτάνουν απρόσκλητοι στη χώρα μας. Απλά διότι τα νούμερα που παραπάνω ανέφερα κάνουν αυτή τη πρακτική ανέφικτη.

Η λύση είναι να πιέσει με πολιτικά, οικονομικά, και οποιαδήποτε άλλα μέσα χρειαστεί η δύση προκειμένου να καλυτερέψουν οι συνθήκες ζωής σε αυτές τις χώρες και να μην αναγκάζονται οι άνθρωποι να φεύγουν από τις χώρες τους απελπισμένοι.


Πιστεύω όμως τα οικονομικά συμφέροντα του μεγαλύτερου μέρους των χωρών της δύσης συντείνουν στο ότι είναι καλύτερα να μένουν οι λαοί αυτών των χωρών εξαθλιωμένοι και οικονομικά ανίσχυροι, μια και έτσι διαφεντεύονται ευκολότερα.
ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

Eχω φίλους που δουλεύουν στην Νιγηρία.
Μία χώρα από την οποία μας έρχονται πολλοί λάθρομετανάστες.
Λοιπον, η Νιγηρία είναι μία πραγματικά πλούσια χώρα. Δεύτερη σε παραγωγή πετρελαίου στην Αφρική.
Τον πλούτο αυτό τον εκμεταλεύονται οι τοπικοί ολιγάρχες.
Μαυρούκοι που πετάγονται Μον Πελιέ για καφεδάκι με το business jet.
Τι μπορεί να κάνει η δύση για αυτό?
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.314
Πόντοι
28.786
Eχω φίλους που δουλεύουν στην Νιγηρία.
Μία χώρα από την οποία μας έρχονται πολλοί λάθρομετανάστες.
Λοιπον, η Νιγηρία είναι μία πραγματικά πλούσια χώρα. Δεύτερη σε παραγωγή πετρελαίου στην Αφρική.
Τον πλούτο αυτό τον εκμεταλεύονται οι τοπικοί ολιγάρχες.
Μαυρούκοι που πετάγονται Μον Πελιέ για καφεδάκι με το business jet.
Τι μπορεί να κάνει η δύση για αυτό?

Ωραία Ερώτηση.

Η Δυση λοιπον έχει την οικονομική την πολιτική αλλά και τη στρατιωτική δύναμη να ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις ολόκληρες όποτε και όπου θέλει, με ελάχιστες εξαιρέσεις πολύ ισχυρών κρατών, η ανίσχυρων κρατών που υποστηρίζονται απο άλλα ισχυρά κράτη ( βλέπε Βιετνάμ, η Κορέα στη προσφατη ιστορία ).

Οπου λοιπον τα συμφέροντά των μηχανισμών που ελέγχουν τις κυβερνήσεις στη δυση επιτάσουν να γίνει μια επέμβαση, η επέμβαση γίνεται.

Οπου το συμφέρον είναι γενικότερο ( για όλη τη δυτική κοινωνία δηλαδή ) και όχι ειδικό για τους σπόσνορες των εκάστοτε κυβερνήσεων τότε οι κυβερνήσεις της Δύσης απλά αδιαφορούν.

Στο παράδειγμα που ανέφερες. Δεν είναι περισσότερο απο προφανές ότι αν με κάποιο πρόσχημα, που εύκολα βρίσκεται, γινόταν μια επέμβαση της δύσης στη Νιγηρία τους ολιγάρχες στους οποίους αναφέρεσαι τους είχαν ρίξει σε μια εβδομάδα ??

Αντιθέτως κάποιοι ξένοι ( όχι κατ' ανάγκη Δυτικοί ) πρεσεταιρίζονται τους τοπικούς ολιγάρχες και την τοπική κυβέρνηση και κάνουν big business.

Ο τσιφόρος είχε γράψει ότι θέλαμε να κλείσουμε όλη την ανθρώπινη ιστορία σε μια λέξη αυτή θα ήταν η λέξη ''Συμφέρον''.
Και έχει απόλυτο δίκιο








 

noctilucent1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Νοε 2015
Μηνύματα
7.452
Κριτικές
8
Like
307
Πόντοι
346
Ωραία Ερώτηση.

Η Δυση λοιπον έχει την οικονομική την πολιτική αλλά και τη στρατιωτική δύναμη να ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις ολόκληρες όποτε και όπου θέλει, με ελάχιστες εξαιρέσεις πολύ ισχυρών κρατών, η ανίσχυρων κρατών που υποστηρίζονται απο άλλα ισχυρά κράτη ( βλέπε Βιετνάμ, η Κορέα στη προσφατη ιστορία ).

Οπου λοιπον τα συμφέροντά των μηχανισμών που ελέγχουν τις κυβερνήσεις στη δυση επιτάσουν να γίνει μια επέμβαση, η επέμβαση γίνεται.

Οπου το συμφέρον είναι γενικότερο ( για όλη τη δυτική κοινωνία δηλαδή ) και όχι ειδικό για τους σπόσνορες των εκάστοτε κυβερνήσεων τότε οι κυβερνήσεις της Δύσης απλά αδιαφορούν.

Στο παράδειγμα που ανέφερες. Δεν είναι περισσότερο απο προφανές ότι αν με κάποιο πρόσχημα, που εύκολα βρίσκεται, γινόταν μια επέμβαση της δύσης στη Νιγηρία τους ολιγάρχες στους οποίους αναφέρεσαι τους είχαν ρίξει σε μια εβδομάδα ??

Αντιθέτως κάποιοι ξένοι ( όχι κατ' ανάγκη Δυτικοί ) πρεσεταιρίζονται τους τοπικούς ολιγάρχες και την τοπική κυβέρνηση και κάνουν big business.

Ο τσιφόρος είχε γράψει ότι θέλαμε να κλείσουμε όλη την ανθρώπινη ιστορία σε μια λέξη αυτή θα ήταν η λέξη ''Συμφέρον''.
Και έχει απόλυτο δίκιο

Το προσπάθησαν σε Λιβύη, Ιρακ, Συρία με τα γνωστά αποτελέσματα..
Αν πέσουν οι δικτατορίσκοι στην Νιγηρία μπορεί να ενδυναμωθεί η μποκο χαράμ.
Το λάθος είναι ότι τους κρίνουμε με τα δικά μας πρότυπα.
Αυτοί οι λαοί σκέφτονται πολύ διαφορετικά από ότι εμείς
 

ANTONISBASILEIOU

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2015
Μηνύματα
409
Κριτικές
6
Like
20
Πόντοι
1
Ιστορικά οι μετακινήσεις πληθυσμών έγιναν για λόγους τροφής, νερού, καλλιεργειών . Αυτό δημιουργούσε εντάσεις (πολέμους)για όσους ήδη κατείχαν τέτοιες εκτάσεις. Όπου υπήρχαν πλουτοπαραγωγικές περιοχές σε μακρινές περιοχές δημιουργήθηκαν οι αποικίες και οι σκλάβοι. Έτσι οι ισχυρές χώρες έγιναν ισχυρότερες. Για λόγους επίφασης δημοκρατίας τοποθετούμε και κυβερνήσεις ανδρείκελα που κάνουν τη βρώμικη δουλειά.
Θρησκευτικοί πόλεμοι γίνονται για δικαιολογία. Μη ξεχνάτε ότι σε τακτά χρονικά διαστήματα πρέπει να μειώνεται και ο κατώτερος πληθυσμός με τους πολέμους.
Συνήθως η θρησκεία επικρατεί σε χαμηλού μόρφωσης (δεν εννοώ την  μόρφωση με πτυχία)  άτομα
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom